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Budget pour l'Argentine English translation pending
by Ilan · 2006-01-29 · 5 replies
Bonjour à tous, mes amis. Des questions, nous en avons plein....... D' ailleurs, dès que l' on s' y met tout les deux, ça fuse.

Concernant le budget, non pas que nous soyons fauchés, ni même totalement radins, à combien chiffrez-vous le prix moyen d' une chambre d' hotel, correcte s' entend, sachant que nous allons bouger du nord au sud puis re vers le nord-ouest? Comme ça, grosso modo (tiens, de l' espagnol dirait-on??????)

En tout cas merci de vos réponse avisées.

Ma chérie et moi.
Traversée d'un camping-car en Amérique centrale et du Sud? English translation pending
by Selamy · 2006-01-29 · 2 replies
bonjour, nous préparons un voyage de 1 an en Amérique centrale et du sud. Qui peut nous donner des fillons pour la traversée d'un camping-car vers le mexique ( ou autre...) merci syl et eddy
Achat de véhicule en Argentine English translation pending
by Amiserge · 2006-01-16 · 3 replies
Pourriez-vous me dire quel genre (marque) de véhicule acheter pour l'Argentine; véhicule pouvant faire beaucoup de kilomètres avec souvent de la piste? Ou acheter ce véhicule? Quelles sont les formalités pour ; achats, assurance.....?

Merci d'avance pour tous ces renseignements.

Amitiés
Circuit Argentine (+ Torres del Paine) English translation pending
by Zoozman · 2006-01-16 · 6 replies
Bonjour à tous

Je démarre mon TDM le 8 Mars et je commence par l'Argentine, donc je me suis dit que ça serait bien d'avoir un planning et essayer de le respecter dans la mesure du possible vue que c'est la premiere étape du mon voyage! ( je ne suis pas non plus à 2, 3 jours )

J'ai pensé au trip suivant: Arrivée à BsAs le Jeudi 9 au matin 10, 11, 12, 13 : Buenos Aires et prendre un bus en fin d'apres midi du 13 vers trelew 14, 15 : Trelew ( aller à Peninsula Valdes ) 16: Trelew-Rio Gallegos-El Calafate 17, 18 : El Calafate 19: El Calafate-Puerto Natales et enchainer avec Torres del Paine ( est ce jouable ou vaut mieux passer la nuit à Puerto Natales ? ) 20, 21, 22, 23, 24: Faire le W du TDP. et partir l'apres midi du 24 vers Puero Natales, ensuite El Calafate 25: el Calafate - El Chalten 26, 27: deux jours à El Chalten et prendre le bus en fin de journée vers El Bolson ( est ce possible ? ) 28, 29, 30 : el bolson et ensuite depart vers El Bariloche en fin journée du 30 Mars 31, 01 Avril, 02, 03, 04 : El Bariloche et ensuite Mendoza ( le 04 Avril au soir ) 05, 06, 07: Mendoza ensuite Salta ( le 07 Avril au soir ) 08, 09, 10, 11, 12: Salta/jujuy et passer en Bolivie le 12 Avr via La Quiaca

je prevois de faire tous les trajets en bus ( à moins que l'occasion de prendre un billet d'avion abordable se presente ! ). Au plutard je voudrais être en Bolivie le 15 Avril ( pour y rester 3 semaines avant de passer 2 semaines au Perou, mais ça sera l'occasion d'un autre post ! )

je sais que ce post est un peu long, mais dites moi ce que vous en pensez ? faisable ? je passe trop de temps quelque part ? pas assez ? ce qu'il ne faut pas manquer ?

Merci beaucoup a tous.
Itinéraire et mois idéal pour la Patagonie chilienne et l'Argentine English translation pending
by Siegfried · 2006-01-16 · 19 replies
bonjour nous envisageons de partir 1 mois en patagonie.Nous ne sommes pas encore arretes sur une date car probleme nous voudrions profiter por voir les baleines et avoir un climat satisfaisant. Quel mois nous conseillez ?(nous pensions fin octobre) Pouvez vous nous aider sur notre itineraire? Nous avons deja fait la bolivie donc nous sommes plus a la recherche de glaciers, de ballades en bateau au milieu des fordjs, de parcs avec pinguins manchots, nous aimerions aussi avoir la chance de voir des baleines. Quels sont les sites incontournables de la patagonie a ne surtout pas manquer??? Merci par avance a tous ceux qui pourront nous aider ds la preparation de ce voyage tant attendu. a bientot sur le forum
Argentine en février, le nord ou le sud? English translation pending
by Flyingtutu · 2006-01-09 · 4 replies
Salut! Je pars le 24 janvier pour un peu plus de 3 semaines en Argentine. Je voyage seul et budget, preferablement en bus, avec peut etre un ou deux vols dependant des prix. J'ai beaucoup de difficultes a me construire un itineraire qui soit plausible, et agreable en considerant les distances versus les endroits que j'aimerais voir (quelques jours a B.A., Ushuaia, etc) et les temperatures (qu'on me dit oppressante) de certains endroits qui m'interessent vers le nord (i.e. Iguazu, Salta etc). Est ce que je devrais me diriger seulement vers le sud?quelqu'uns aurait il des suggestions? J'aime bien les petites villes coloniales et typiques, les paysages interessants, la culture et une peu de hiking...un peu de tout finalement!! : 😛

Aussi, on m'a averti qu'il y avait eu plusieurs vols et aggressions au niveau des taxis a Buenos Aires, en voyageant seule, pour une femme, ca va a B.A.?

Merci beaucoup!!

"Ils ne sont grands que parce que nous sommes a genoux." Boetie.
Délai d'obtention du visa étudiant argentin au Québec? English translation pending
by Bali · 2006-01-07 · 2 replies
Bonjour!

Je m'apprête à quitter le Québec pour un stage de quatre mois en Argentine. Avant d'acheter mon billet d'avion, je voudrais connaître le délai de délivrance du visa. Je sais que je dois me rendre au consulat de l'Argentine à Montréal pour en faire la demande, mais est-ce qu'il me sera remis sur place? (Je pose la question ici parce que le consulat est fermé jusqu'à lundi...) Quelqu'un a-t-il la réponse?

Merci!
Meilleure période pour la Patagonie English translation pending
by Siegfried · 2006-01-03 · 8 replies
bonjour a tous N' avons pas encore poser nos vacances et nous aimerions aller en patagonie, quelle la meilleure periode pour profiter de bo paysages, des baleines, des glaciers... Aimerions partir 1 mois mais n'avons pas encore decider ou(argentine ou chili) Que nous conseillez vous comme itineraire? Attendons vos reponses pour commencer a preparer notre voyage
Golf sur l'île de Margarita au Vénézuela English translation pending
by Sally47 · 2005-12-19 · 11 replies
Bonjour,

qui peut me renseigner sur les tarifs et endroits pour jouer au golf sur l'île de Margarita

Merci à l'avance
De l'Uruguay aux chutes d'Iguaçu English translation pending
by Rayon · 2005-12-17 · 9 replies
Bonjour, peut-on rejoindre facilement les chutes Iguazu a partir de Salto en Uruguay?
Beaucoup d'escales pour un billet tour du monde, c'est normal? English translation pending
by Taber · 2005-12-14 · 18 replies
voilà voilà,

je vais demain saluer notre Michel commun pour payer le solde de notre billet TDM et valider une dernière fois les dates.

Un détail me chagrine...

Je trouve qu'on a BEAUCOUP d'escales surtout en Amériques......... alors j'essaye de me dire que c'est normal puisqu'on ne voyage que sur des grandes compagnies nationales et que du coup elles ne relient pas forcement les villes qu'on veut mais j'aimerais votre avis.

Notre billet (je mets en CAP les destinations qu'on vise vraiment et en minuscule les escales imposées) : PARIS - londres - BUENOS AIRES (Donc premiere escale a Londres) BUENOS AIRES - santiago - LA PAZ LA PAZ - miami - MEXICO MEXICO - dallas - GUATEMALA CITY GUATEMALA CITY - dallas - WASHINGTON NY - HONG KONG HONG KONG - JAKARTA BALI - hong kong - bangkok - VIENTIANE VIENTIANE - BANGKOK BANGKOK - YANGOON YANGOON - CALCUTTA BOMBAY - londres - PARIS

C'est pas un peu bcp??? 🤪🤪 ou bien c'est le prix à payer pour voyager sur les grandes compagnies?? 😕🏴‍☠️

merci!!
Budget pour la traversée des Amériques en 4*4 English translation pending
by Fabmimi · 2005-12-13 · 5 replies
Pouvez vous m'aider a faire un budget pour une traversee des Ameriques du Sud au Nord?

Nous sommes en pleine preparation du voyage que nous allons faire d'ici 1 an et nous avons besoin de pleins de renseignements!

Il faut compter les traversees en cargo pour le vehicule, les billets d'avions, la vie sur place et certainement pleins de choses auxquelles on n'a pas encore pensées!!

Merci de nous aider !
Trajet et transport San Luis -> La Rioja en Argentine English translation pending
by Cedric79 · 2005-12-11 · 1 reply
Bonjour a tous, Je prépare mon voyage pour l'Argentine ( 2006 ou 2007 ), on est pas pressé 😎 je cherche sur internet via nottament le site http://www.plataforma10.com/ un voyage entre San luis - La rioja, il me dit Nada... Devrais-je passer par San Juan pour rejoindre La rioja????

Au point de vue transport, y a t'il une agence qui organise le voyage San Luis => Parque - Nacional Sierra de las Quijadas + entrée au parc, visite ? si oui, prix +/-, un hotel proche pour poursuivre sa route vers la Rioja directement p-e?

Après ca, ce sera La rioja direction Tampalaya & Valle de la Luna suivant l'agence mentionnée par Thoma 😉 J'esssaye de collecter un maximum d'infos sur le net d'abord 😛

Merci à vous.

Ps: herge, je t'enverrai mon plan provisoire dans les jours-semaines qui suivent, voir si jsuis réaliste ou si jsuis fou 😏

Cedric79
Les 5 plus belles villes au monde English translation pending
by Rochat · 2005-12-07 · 146 replies
Je classe Sydney comme archi favori ensuite Auckland Kuala Lumpur Vienne et Barcelone
Aide sur itinéraire en Amérique du Sud English translation pending
by LeScout · 2005-12-06 · 3 replies
Bonjour...

Moi et un copain arrivons au Brésil le 12 janvier 2006. Pour ce qui est de la partie Brésilienne de notre périple, il n'y a aucun problème. Nous traverserons du Brésil vers l'Argentine à Iguaçu. C'est à partir de la que ca se gâte. On aurait besoin d'aide pour tracer un plan de notre épopée sud-américaine. Nous voulons aller voir des copains à Buenos Aires. Pour nous petits canadiens, il est nécessaire d'acheter un visa pour entrer au Paraguay, on se demande donc si ca en vaut la peine, plutôt que de traverser du Brésil à l'Argentine. Ensuite on ne sait pas trop ce qu'il y a a voir entre Iguaçu et BA, donc on ne sait pas s'il vaut mieux descendre de ce coté ci du Rio Uruguay ou plutôt passer par Resistencia, Santa Fe, etc... Ensuite on veut passer de BA jusqu'à Mendoza... Il y a des incontournables entre ces 2 points? De Mendoza, on veut ralier la Bolivie, en ne passant pas par le Chili, puisque c'est cher et que ca ne nous attirent pas... Donc entre Mendoza et La Quiaca, il y a certainement des trucs intéressant a voir. Il faut passer par Cordoba? Si oui alors Tucuman, Salta et Jujuy sont sur le chemin... Donc dans cette ligne entre Mendoza et la frontière bolivienne, vous nous conseillez quoi?

Du côté bolivien, on ne connait rien, sauf les incontournables Potosi, Sucre, La Paz et le Lac titicaca. Encore la on aurait besoin de vos conseils pour se tracet un itinéraire avec les incontournables, vos coups de coeur, les petites merveilles... On aimerait vraiment passer par Uyani aussi...

Ensuite on traversera au Pérou... On aimerait voir Arequipa mais ce n'est pas vraiment sur le chemin qui nous mene à Cuzco. Le Machu Picchu est nécessaire. On termine donc à Lima... Je vous demande la même chose pour le trajet en sol péruvien.

On aime de tout, la nature (randonnée en montagne, lac, etc...), musées, parc, villes, futbol, ruines, rencontrer des gens... On est en auberges de jeunesse, on ne cherche pas nécessairement à prendre des grosse compagnies de bus national... Même que les "chicken buses nous intéressent beaucoup...

On recherche donc un trajet, indépendant du temps, avec vos inmanquables, coups de coeur, coins reculés... Ca nous aidera a fixer notre itinéraire final!

Merci beaucoup!

Jonathan
Prix des lignes aériennes intérieures en Argentine English translation pending
by Soledad33 · 2005-11-23 · 3 replies
Bonjour,

Je suis en train de me pencher sur la préparation d'un éventuel (...) départ en Argentine pendant environ 4 semaines l'été prochain (été hémisphère nord).

Je suis tombé sur ce forum qui m'a déjà apporté pas mal de réponses sur le budget moyen, les sites à visiter, etc. Le Guide du routard m'a pas mal servi non plus.

Et justement dans ce guide du routard deux itinéraires sont proposés : Buenos Aires + Nord et Buenos Aires + Sud, faisant chacun 15 jours si l'on prend l'avion pour les déplacements intérieurs.

Voici groso modo les trajets qui sont mentionnés : BA -> Iguazu (Aller Simple) San Ignacio ou Posadas (pour les missions jésuites) -> Buenos Aires BA -> Salta Salta -> Trelew Trelew -> El Calafate El Calafate -> Ushuaïa Ushuaïa -> Buenos Aires (snif)

D'où deux questions : J'imagine si je devais faire ces distances là sur Air France que j'en aurais pour plusieurs milliers d'euros : quels sont les prix approximatifs pour ces trajets en Argentine svp? Pensez-vous que certains d'entre eux peuvent être avantageusement remplacés par le bus (paysages, haltes...) et si oui lesquels?

Voilà, en espérant qu'il n'y avait pas déjà une réponse précise dans un autre sujet (j'ai utilisé la fonction rechercher pour cela) et que mes questions ne sont pas trop ennuyantes :)

(Dernière question, j'allais oublier : je suis un étudiant de 21 ans et je pense partir seul, car j'en ai envie et que mieux vaut être seul que mal accompagné, est-ce déconseillé (non pas pour la sécurité ou que sais-je, mais pour les rencontres, la vie sur place, les coups durs...)?)

Un grand merci d'avance

Clément

EDIT : je viens de faire une estimation pour Buenos Aires-Iguazu-BuanosAires-Salta-Trelew-El Calafate-Ushuaïa-Buenos Aires : en gros 720 euros (
http://www.aerolineas.com.ar/) Suis-je dans la bonne tranche ou bien non? L'utilisation du bus sur de telles distances pour un voyage de 4 à 5 semaines est-elle possible/indispensable? Merci
Habillement en Amérique du Sud English translation pending
by Jenny11 · 2005-11-21 · 5 replies
Bonjour,

je prépare mon voyage en Amérique du Sud et centrale qui se déroulera en pleine saison d'été là-bas...je me demande donc quels genres d'habits emporter avec moi. En effet, devrai-je être toujours en pantalons, t-shirts ou pourrai-je me permettre de porter pantacourts et tops?

Merci de vos conseils
Argentine: avion, logement English translation pending
by Jeanluc75 · 2005-11-21 · 1 reply
Bonjour à tous, J'avais envoyé un message pour avoir des renseignements sur le Qubec....Mais là, changement de vent.... J'ai besoin urgent d'éléments pour aller en Argentine... Je cherche éperdument sur le net des prix d'avion, mais dur dur.... Qui aurait des informatins sur les compagnies qui partent de Paris, voire même d'Espagne... On m'a parlé de "AIR MADRID" mais impossible de trouver... Je cherche aussi un hôtel du côté "san telmo".... Tous les éléments sur Buenos Aires et les alentours, seront les biens venus..... Mes dates sont du 26 ou 27 décembre au 13 janvier 2006...

Chers amis, je suis en attente de "news".... C'est assez urgent... Merci à tous... JL
Réservation vols intérieurs en Argentine English translation pending
by Stephlolotte · 2005-11-17 · 5 replies
Bonjour

Pour ceux qui ont pris les vols intérieur en Argentine, mieux vaut-il prendre un pass directement en France (tarifs pas si avantageux) ou les vols sur place sont abordables? Si vous connaissez des agences de voyages sur place, merci de me communiquer leurs noms.

Merci d'avance
Pour détendre un peu: des formes de tourisme plutôt originales English translation pending
by Loopkin · 2005-11-14 · 17 replies
Alors là, je viens de tomber sur un site génial, et je me dois d'en parler ici sur VF. Ca va faire du bien en ces temps de tension dans cette partie du forum, allez jeter un oeil, c'est jubilatoire. Les amateurs de manières un peu originales de faire du tourisme vont se régaler, et ça laisse songeur à quel point notre imagination est limitée parfois, quand on ne prend pas la peine de se poser certaines questions, et à quel point l'imagination de certains esprits génialissimes (ceux qui ont fait ce site) peut être parfois élevée.

Juste un exemple, ici, pour vous donner l'eau à la bouche:

ANACHRONOTOURISME Voyager muni d'un titre de transport périmé ou par un moyen de locomotion obsolète (chaise à porteurs, grand-bi, palanquin, galère, fiacre, draisine, 2 CV, dirigeable, etc), Visiter une ville étrangère selon les conseils d'un guide de voyage dans une édition ancienne.

AUTO-STOP-OVER Gagner la bretelle d'autoroute la plus proche équipé d'un sac à dos et d'un rectangle de carton de récupération (environ 20 x 50 cm) sur lequel on aura inscrit, en lettres capitales, le nom d'une destination lointaine : ANTANANARIVO, BUENOS AIRES, SHANGAÏ, ULAN BATOR... Se mettre en position de l'auto-stoppeur (pouce dressé) et attendre.

CONTRE-TOURISME 1: Voyager en adoptant une conduite systématiquement opposée à celle que recommandent les guides.Par ext. attitude qui consiste à prendre à contre-pieds les dictons d'inspiration touristique. Par exemple voir Naples et survivre ou mourir sans avoir vu Naples, décider qu'aucun chemin ne mène à Rome, partir et mourir beaucoup, ne pas ménager sa monture et voyager loin quand même, etc... 2: Courir les monuments et sites touristiques majeurs non pas pour les photographier mais pour immortaliser la vue qui s'offre à contre-champ depuis eux.

Voilà, j'arrête là, mieux vaut que vous alliez vous régaler par vous même!! Je vous préviens, ça donne des crampes aux zigomatiques et ça prend du temps.

Ah oui, le site:
http://www.latourex.org/
Trouver du boulot dans Estancia en Argentine: réaliste ou non? English translation pending
by Banjo · 2005-11-11 · 8 replies
j arrive fin novembre en argentine pour une duree indeterminee.j aimerais beaucoup vivre et travailler dans un ranch, une estancia pour un bon moment, voire tres long moment.si vous pouvez m etre utile, je vous en serai tres reconnaissant. merci d avance banjo
Amérique du Sud pour 8 ou 12 mois English translation pending
by Melon · 2005-11-09 · 6 replies
bonjour je suis heureux de venir vous ecrire aujourdhui car jai fini mon voyage 5 mois 1/2 a velo pour faire le tour despagne et 1 mois a barcelone cetait super genial et aujourd hui je suis revenu a avignon

a present je pense a mon prochain voyage lamerique du sud au mois de janvier ou fevrier pour entre 8 et 12 mois(ushuaia-mexico en transport locaux) et jai pleins d interrogationspuis-je partir sans billet retour?cb faut il compter pour les transport locaux?bus autocars pkoi pas avion pour survoler la patagoniepeut on trouver de leau potable ou a purifier partout?de la nourriture?dormir ds la nature est il dangereux pour le vol lagression mais aussi par rapport a la nature?comment gerer mon argent ya t il des distributeur un peu partt?un budjet de 150 euros par est il suffisant?(en france et espagne 500 euros par mois voir 400 certains)une grossse interrogation est le materiel tente duvet comment gerer les different climat?

et pleins dautres si vous avez des infos a me faire partager merci davance pour ma part je serai heureux de vous faire partagere ma petite experience en france et en espagne amicalement
Patagonie: Le Perito Moreno et Ushuaia English translation pending
by Steppeur · 2005-11-09 · 2 replies
Bonjour, je voudrais faire l'excursion du Perito Moreno et Ushuaia( en enchainant l'un avec l'autre) Par contre lorsque je vois les tarifs exorbitants que prennent certaines agences(1600 dollards pour 12 jours) sur place, je pense qu'il doit y avoir moins cher en le faisant par soi même... Alors, que me conseillez vous? Trouver une agence sur place moins chère?Parceque agences incontournables pour ces deux destinations... Réserver soi même les vols a Aérolineas et réserver un hôtel depuis buenos aires? Concrètement quelqun qui a déja fait ce parcours (assez classique d'aprés ce que j'ai pu lire, mais incontournable) peut-il me dire, mais alors trés concrètement, le détail de ces deux excursions dans la réservation vol, hôtel, guide, randonnée sur place, resto, enfin tout quoi.. et les prix bien sûr. Parceque on vois souvent: "tu vas a tel endroit, tu fais telle excursion, tu reviens par là..." mais on ne dis pas"tu loues une voiture a telle agence, tu réserve ton vol a telle compagnie, ça te coûteras tant...tu vas dans la rue machin a telle ville et tu trouveras telle agence, tu descend a tel hôtel etc...." Combien de temps faut-il pour faire ce parcours sans bâcler!
Sud Chili - Argentine: trajet terrestre? English translation pending
by Damskiller · 2005-10-31 · 1 reply
Bonjour

Je pars faire un voyage de 5 mois dont 2-3 mois en amerique du sud Nous étudions les differentes possibilités ...

On commencerai par lima pour faire par voie terrestre perou-bolivie-nord du chili = environ 1 mois 1/2 - 2 mois

Il nous reste donc un peu moins d'un mois : la grande question = est-ce que ça vaut le coup de tenter le sud du chili et de remonter par l'argentine en terrestre ?? en pleine hiver juillet aout ?

on pourrait prendre un vol pour Puerto Arenas (sud du chili) : Les mois juillet-aout sont ils envisageables pour cette région ?? sachant que c'est l'hiver mais tout comme pour la bolivie combien de temps pour faire par exemple en terreste Puerto Arenas - Buenos aires ?? ça vaut le coup ? et ensuite Buenos aires - Rio en terrestre ?

Merci d'avance pour votre aide ....

Chloé
Prix du vol Santiago-Paris English translation pending
by David44 · 2005-10-27 · 3 replies
J'ai une amie qui vit au chili qui veut venir en France !!!

J'aurai souhaité l'aider pour son voyage et je voulais savoir s'il est plus interessant pour elle de prendre son billet d'avion au Chili ou de lui prendre un billet ici en France !!!!

Sachant que la vie au Chili est moin chère qu'en France, je me demandais si les billets d'avion étaient moin chers aussi !!!

merci ciao
Quoi visiter en Uruguay? English translation pending
by Charolastra · 2005-10-27 · 1 reply
Salut a tous,

Je suis en ce moment au Brésil avec mon copain, et nous faisons cap plein sud vers l´Uruguay.. Nous ne savons presque rien sur ce pays, et j´aimerai savoir les bons plans, les trucs a voire, les villes incontournables etc... Si il y en a d´entre vous qui peuvent m´en dire plus sur ce pays, merci d´avance.
Bons plans au nord-ouest Argentine English translation pending
by Cedric123 · 2005-10-26 · 31 replies
Salut,

Je pars 5 semaines en Argentine et j'ai envie de consacrer 12 jours au Nord Ouest du pays pour découvrir la culture indienne et andine. Y a t-il des trucs à voir ou à faire absolument? Je ne voudrais rien rater! merci🙂 cedric
Brésil: foot à Maracana et Bombonera? English translation pending
by Cocaconard · 2005-10-24 · 22 replies
Bonjour Je fais appel aux footeux d'Amsud pour savoir s'il y a des matchs au Maracana entre le 16 janvier et le 21.....et il y a t-il un match de Boca autour du 30 janvier 2006 a la bombonera? Sinon autre question(mais qui n'a rien a voir) au Brazil et en Argentine, pour echanG de l'argent en Reals et en ARS, faut-il prendre des dollars ou des euros? Merci d'avance Michel
Flamants roses en Argentine ou au Chili English translation pending
by Nath31 · 2005-10-16 · 5 replies
Je cherche l'endroit où l'on peut voir les flamants roses en Argentine ou au Chili ? Merci pour votre aide.
Circuit et bons plans en Argentine English translation pending
by Zenshua · 2005-10-16 · 8 replies
A tous les internautes qui connaissent l'argentine! C'est une demande d information tres serieuse:je pars la semaine prochaine en argentine et je n'y connais rien Quelqu un peut il me conseiller un circuit et des adresses?🙂 merci de vos reponses

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