Je prépare actuellement notre futur voyage dans le Nord-Chili en juillet-août prochain.
Nous projetons de joindre San Pedro à Putre en traversant l'altiplano chilien selon l'itinéraire -approximatif- suivant :
- J1 : San Pedro de Atacama / Geysers del Tatio / Cabana / Ollagüe
- J2 : Ollagüe / Salar de Coposa puis Salar de Huasco / Lirima / Colchane
- J3 : Colchane / Salar de Surire / Las Vicunas / Parinatoca
- J4 : Parinatoca / Parc Lauca / Putre
1/ Cet itinéraire vous semble-t-il empruntable en voiture (de type RAV4) ? J'ai une carte qui indique "piste en construction" avant Colchane... État de ces pistes en juillet-août ?
2/ Comment gérer l'essence : où peut-on se ravitailler ? seules Pica et Arica semblent avoir une station service sur ma carte. quelle quantité doit-en emporter en jerricans ?
3/ Quels sont les bons plans pour dormir sur cette portion ? Sous tente me semble impossible vu le froid pendant la nuit. Refuges, chez l’habitant ? de bonnes adresses à recommander ?
Merci par avance à ceux qui pourront m'aider à organiser cette portion d'itinéraire !
Cet itinéraire vous semble-t-il empruntable en voiture (de type RAV4) ? J'ai une carte qui indique "piste en construction" avant Colchane... État de ces pistes en juillet-août ?
- J1 : San Pedro de Atacama / Geysers del Tatio / Cabana / Ollagüe
- J2 : Ollagüe / Salar de Coposa puis Salar de Huasco / Lirima / Colchane
De SPA aux geysers de Tatio oui, après je ne connais pas donc je ne m'avance pas.
Sans problème.
Les pistes sont en principe (je dis bien en principe) sèches à cette époque de l'année.
2/ Comment gérer l'essence : où peut-on se ravitailler ? seules Pica et Arica semblent avoir une station service sur ma carte. quelle quantité doit-en emporter en jerricans ?
Dans beaucoup de villages, les habitants ont des stocks qu'ils vendent volontiers. Je ne connais pas tout ton itinéraire alors... Le seul endroit où je peux t'assurer que tu en trouveras (même s'il n'y a pas de pompe) c'est Putre où tous les hôteliers en vendent.
3/ Quels sont les bons plans pour dormir sur cette portion ? Sous tente me semble impossible vu le froid pendant la nuit. Refuges, chez l’habitant ? de bonnes adresses à recommander ?
On peut dormir à Colchane (voir le carnet de voyage de Kashtin).
Egalement au refuge du salar de Surire, à Guallatire et au lac Chungara (hébegements gérés par la CONAF) en réservant jusqu'à 1 mois à l'avance et au plus tard 5 jours avant). je peux te retrouver l'adresse mail si ça t'intéresse.
Il semblerait qu'on puisse dormir chez l'habitant à Parinacota.
Si tu zoomes sur les zones qui t'intéressent directement, tu pourras en tirer plusieurs enseignements sur le parcours que tu envisages :
- il n'est pas allé au nord des geysers de Tatio ni au nord d'Ollagüe (je ne sais pas pour quelle raison mais ça mérite réflexion)
- si tu observes bien au nord d'Ollagüe, la piste "flirte" avec la frontière (est-ce pour cette raison que le chauffeur ne l'a pas empruntée ?)... donc attention à ne pas te mettre en infraction surtout par rapport à ton véhicule (si c'est un véhicule loué, il n'est pas sûr du tout qu'il ait le droit de sortir du Chili même pour quelques km). Dans toute cette zone frontalière, des garde-frontières mobiles sillonnent les pistes, même de nuit et au milieu de nulle part, tu peux te faire contrôler. Nous nous sommes faits contrôler à 5 heures du matin sur la piste entre Caspana et les geysers de Tatio et manifestement, les carabineros s'intéressaient davantage au véhicule qu'à nos identités.
- en revanche, bonne nouvelle par rapport à ta carte qui mentionne une piste en construction avant Colchane, si on observe son parcours, il n'y a pas l'air d'y avoir de souci de ce côté-là.
Bonne réflexion et à +
Christine
PS : au moment de rédiger ton message, tu aurais dû choisir de le référencer, outre en destination Chili, dans la rubrique "Voyager en 4 X 4" pour espérer toucher quelques baroudeurs.
oui c'est une des cartes que j'utilise. Effectivement, avec Maps, on voit bien que la piste passe en Bolivie, et donc interdiction d'y aller. On ne prendra pas le risque, même pour quelques kilomètres. On voit qu'il y a d'autres pistes (enfin, il semble... 😮), qui partent de Ollagüe et qui restent au Chili. Difficile de savoir si on pourrait les emprunter ou pas. Je vais continuer mes recherches sur cette zone, cela serait dommage de devoir redescendre jusqu'à la panaméricaine pour remonter ensuite...
Curieux de voir que pas grand monde ne tente de passer par là pour rejoindre San Pedro à Putre.
Pour la partie en construction, la question est de savoir si elle est finie ou pas.... 🙂 Impossible de trouver la date de ce jeu de carte !!! ni la légende d'ailleurs... 🙁
bon c'est une portion de mon voyage qui reste encore à creuser, mais c'est ça qui est bien !!!
Ce n'est pas très fiable comme carte et je crois qu'elle n'est plus éditée (l'édition doit être ancienne).
Curieux de voir que pas grand monde ne tente de passer par là pour rejoindre San Pedro à Putre.
D'une part, il n'y a pas suffisamment d'infos permettant de savoir si ces pistes sont praticables... et d'autre part, il faut savoir, qu'il reste, dans cette zone, des mines anti personnelles (vestiges de l'époque Pinochet).
Pour la partie en construction, la question est de savoir si elle est finie ou pas....
De ce qu'on voit sur Google Earth, il ne faut pas t'attendre à une belle piste mais plutôt à une trace.
Si on regarde cet extrait de carte plus précise, il n'y a pas de mention de piste en construction (entre Lirima et Cariquima).
Si tu as un GPS, tu as intérêt à relever les coordonnées des points stratégiques sur Google Earth (où prendre à droite, à gauche, tout droit) car sur ces pistes il n'y a que peu ou pas d'indications.
Curieux de voir que pas grand monde ne tente de passer par là pour rejoindre San Pedro à Putre.
Sans doute aussi pour les raisons que tu as évoquées dans ton premier message : difficultés de s'approvisionner en essence et de trouver des hébergements 😕.
Super parcours vraiment tentant. Le problème essentiel est l'approvisionnement en essence. J'étais a Ollague fin décembre, j'ai vu des gens du village ne pouvant pas utiliser leur auto n'ayant pas d'essence. Sinon la route au nord me semble bonne au nord d'Ollague. Les voitures l'empruntent pour aller à coska et estacion Yuma, et de là, on est près de la grande route. Je pense sincèrement que la piste qui va à Colchane est utilisable. En revanche, je suis sceptique pour la piste au nord des geysers, je n'ai pas pu passer avec le même genre de véhicule de Toconce à Linzor et des panneaux indiquaient le mauvais état de la piste pour aller aux geysers. En plus, de fin décembre à mars, l'hiver de l'altiplano a été rude, plus que de coutume. Les pistes ont dû beaucoup souffrir. J'ai vu en décembre que les véhicules avaient des difficultés pour aller de Calama à Uyuni à cause de la boue et ce n'était que le début du temps pluvieux. Je pense qu'en juillet et août ce devrait être compliqué avec neige ou pluie. Il me semble nécessaire de se renseigner sur l'état des pistes auprès des carabiniers.
J'ai fait du trekking dans la région d'Ollague, pas mal de refuges là-bas et une bonne adresse pas chère pour loger et manger dans la rue qui mène à la frontière, Pay Tambo, patronne sympa, cuisine familiale et bonne.Mais mi-novembre à mi-décembre, 4x4 de Santiago à Arica et retour. Au Chili, rien àjeter, aussi bien dans les hauteurs qu'en bas. Super parcours de Putre à Visviri, plus beau que Paranicota Visviri.
Près de geysers, bonne adresse à Caspana. Personnellement je fuis San Pedro, trop de monde.
Attention donc à l'essence et l'état des routes de cette saison!
SALUT,
C'est un voyage que j'espère faire dans le futur. Pensez vous Louer un 4/4 ou si vous partez avec votre propre voiture ? Si vous louez combien serez vous pour partager les frais ? Merci pour votre réponse et vous souhaite un bon voyage.😐
Très bon choix, le nord chili est magnifique.
A Putre, nous avons logé dans une cabana "La Chakana" (voir le site), c'est super mais il paraît que terrace lodge est pas mal non plus (lu sur ce forum);
Pour l'essence, à Putre, il n'y a pas de station mais des habitants revendent du carburant, il faut juste savoir à qui s'adresser car cela ne se voit pas de la rue.
N'oublie pas qu'en altitude, la consommation augmente et qu'un 4X4 est aussi plus gourmand.
Nous avions transporté un Jerrican de 20 litres mais notre logeur nous avait averti qu'il pourrait nous recommander un ravitailleur.
Cordialement.
Ce n'est pas très fiable comme carte et je crois qu'elle n'est plus éditée (l'édition doit être ancienne).
J'ai trouvé de nouvelles cartes sur le site du Ministère des Travaux Publics, avec une bonne résolution, et mise à jour en 2009. Elles sont pas mal du tout.
Je vais continuer à creuser cette portion car elle semble quand même très intéressante, et plutôt inédite.
Il faut que j'estime de plus près la conso d'essence pour le trajet que je veux faire sur une base de 10/12 litres au 100, pour voir quelles réserves emporter. Si j'en conclue qu'il faut que je tire une citerne, je laisse tomber... 😉
La piste de Calama à Ollague semble praticable, là n'est pas le souci. De +, la piste jusqu'à Colchane est bien terminée, en terre, mais achevée. Ensuite, tout dépendra des conditions météo bien sûr, et ça, nous nous renseignerons les jours précédants auprès des locaux. Je vais faire plusieurs options de trajet, et on avisera.
Au nord des geysers, si la piste n'est pas bonne, on pourra probablement prendre vers l'ouest pour récupérer la n°21, qui est plus emprunté, notamment par des bus qui vont à Ollagüe.
Te souviens-tu de ta conso en essence dans cette région d'altitude sur les pistes ?
Pensez vous Louer un 4/4 ou si vous partez avec votre propre voiture ? Si vous louez combien serez vous pour partager les frais ?
Salut Robert,
Nous louons la voiture à Santiago, nous ne serons que 2 ma femme et moi. Coût entre 55 et 60 euros par jour, dépendra du cours du dollar, location chez Alamo via un grossiste.
J'ai trouvé de nouvelles cartes sur le site du Ministère des Travaux Publics, avec une bonne résolution, et mise à jour en 2009. Elles sont pas mal du tout.
Est-ce ceci ? sinon, tu verras que ces cartes sont super intéressantes et détaillées (afficher la région souhaitée dans le menu déroulant à droite)
Il faut que j'estime de plus près la conso d'essence pour le trajet que je veux faire sur une base de 10/12 litres au 100, pour voir quelles réserves emporter.
10/12 litres, c'est la consommation d'un 4 x 4 en "plaine". A ces altitudes, table plutôt sur 20 litres. Nous, on a fait des pointes à 30 litres (mais c'était un modèle ancien de 4 x 4)
Je vais continuer à creuser cette portion car elle semble quand même très intéressante, et plutôt inédite.
J'espère que tu nous feras un petit retour d'infos après (toujours intéressant pour les futurs lecteurs et voyageurs).
10/12 litres, c'est la consommation d'un 4 x 4 en "plaine". A ces altitudes, table plutôt sur 20 litres. Nous, on a fait des pointes à 30 litres (mais c'était un modèle ancien de 4 x 4)
wahou ! 😠 ça nous fait une autonomie de combien alors avec un plein ? 400 kms ? moins ?
Je vais continuer à creuser cette portion car elle semble quand même très intéressante, et plutôt inédite.
J'espère que tu nous feras un petit retour d'infos après (toujours intéressant pour les futurs lecteurs et voyageurs).
Bien-sûr, sans problème si je peux apporter des informations nouvelles et complémentaires, ce sera avec plaisir !
wahou ! 😠 ça nous fait une autonomie de combien alors avec un plein ? 400 kms ? moins ?
Notre véhicule avait un réservoir principal de 60 l et un supplémentaire de 100 litres, nous avions une autonomie espérée de 800 km, la consommation moyenne estimée par le loueur pour ce véhicule (je répète un ancien modèle) était de 20 l au 100.
Ceci dit, Kashtin a fait une partie de ce parcours (Putre - Colchane - Iquique) avec une berline Fiat Linea. Elle a complété son réservoir à Putre, elle avait donc le plein, soit 45 l. Par précaution, elle a pris un bidon de 20 l supplémentaires et n'en pas eu besoin. Putre - Iquique = de l'ordre de 430 km... soit 10 l au 100 (pour une consommation moyenne en conditions normales estimée à 4-5 l)
As-tu une idée de la contenance du réservoir et de la consommation moyenne en conditions normales du véhicule que tu loueras ?
Le problème sur ton parcours, c'est qu'en dehors de Putre et de SPA, tu n'es pour l'instant pas assuré de trouver du carburant ailleurs.
C'est super de préparer un tel voyage. Je fais beaucoup de vélo, mais dans l'altiplano, j'ai toujours circulé en voiture. Il y a 24 ans je suis une première fois à San Pedro - les geysers - Caspana et Calama en berline toute simple, avec une panne d'essence entre Chiu Chiu et Calama. Je comptais trouver de l'essence à Chiu Chiu, mais les gens n'en vendaient pas car ils en avaient juste pour leur consommation. J'ai pu vérifier, en discutant avec les gens, que la plupart agissaient ainsi cette année à Ollague.
Novembre dernier j'ai loué un 4x4 pick-up à Santiago pas trop cher pour un mois chez Alameda Rent a Car. J'avais déjà loué chez eux.
De Santiago, après le coin de Los Andes, on a pris une route passant à l'intérieur, géniale et sans péages... Illapel - Combarbala par la cuesta El Espino - Monte Patria pour arriver à La Serena par Andacollo. Comptes-tu passer par là ? J'ai adoré. Moi qui n'aime pas conduire ici, sur ces routes j'adore. Et de Copiapo je suis allé à Taltal par une route que je te recommande, mais peut-être connais-tu déjà : Inca de Oro, Diego de Almagro et la piste qui monte jusqu'à Agua Verde qui donne sur la Panaméricaine à la même hauteur que Taltal. J'ai toutes les données GPS de mes parcours. J'ai une carte compatible Garmin, routable, mais comme toutes les cartes au Chili, je pense, pas précise, tout du moins comparé à d'autres pays.
C'est bête, mais dans l'altiplano j'ai pas fait gaffe à la consommation d'essence vu que je ne suis pas rester longtemps là-haut. J'étais avec ma compagne mais aussi nos mamans qui ont près et plus de 80 ans.
J'ai fait une petite vidéo de mon itinéraire sur mon site internet :
http://chile-france.fr/site_general/video/atacama_famb/atacama_fam.html
Ensuite seul je suis reparti vers le nord pour marcher un peu. J'avais prévu de faire quelque chose de trop fou, relier Visviri jusqu'à Ollague ou San Pedro à pied, chose qui s'est avérée impossible surtout à cause du manque d'eau, et pas assez agréable à cause du mauvais temps, orages tous les jours. Donc je suis resté pour marcher (sendero de Chile) vers Ollague et ensuite bus pour visiter la Bolivie, le Sud du Pérou et profiter une dernière fois du nord du Chili pour le retour, j'adore aussi la côte, avec des coups de coeur pour Arica, Pisagua et la route qui longe cette côte pacifique (où j'ai trouvé aussi des pistes sympas, pour moi, qui ne suis pas un pro de la conduite).
Cependant, j'ai eu des problèmes sur des pistes où je me suis ensable, par exemple sur celle qui va de Vallenar à Mina Algarrobo où il s'est avéré impossible d'arriver à Punta del Viento. Même les employés de la mine ne la prenaient pas, à cause des pluie de l'hiver dernier...
Le Chili est un peu mon second pays, j'adore, le sud comme le nord... Si tu veux les données gps, n'hésite pas.
Le véhicule loué est de type "Nissan Terrano ou Rav4". Une conso donc théorique de 8 à 10 litres en cycle mixte, pour un modèle essence pas trop vieux. Je ne connais pas l'influence qu'auront de telles altitudes sur la conso.
Le réservoir sera probablement d'environ 60 litres, d'où mes 400kms estimés maxi. On achètera de toute façon au moins 2 bidons de 20 litres en secours, quelque soit notre itinéraire.
Iquique - Putre se fera donc sans problème. L'idée de passer par Ollague semble bien plus compliquée effectivement...
Merci pour vos conseils. J'avais effectivement prévu au départ de passer par les "routes" intérieures au nord de Santiago mais je me dis que vu les distances, je risque de perdre pas mal de temps. Peut-être qu'au retour, nous pourrions les emprunter.
Voici mon itinéraire (non arrêté bien évidemment), à ce jour :
C H I L I 2 0 1 2
Dimanche 22/07
Vol Lyon – Madrid en soirée, puis Madrid – Santiago, vol de nuit.
Lundi 23/07
Arrivée le matin, transfert à l’hôtel Manquehue dans le quartier Providencia. Visite du centre historique de Santiago. Tour de la ville en city-bus.
Mardi 24/07
Visite de Santiago.
Mercredi 25/07
Récupération du 4x4 à l’aéroport. Départ vers le Nord sur la Panaméricaine. Visite et nuit en camping au Parque Nacional Bosque de Fray Jorge.
Jeudi 26/07
Visite de La Serena, Marché La Recova.Trajet jusqu’au Parque Nacional Pan de Azucar. Nuit en camping.
Vendredi 27/07
Visite du Parque National Pan de Azucar. Trajet jusqu’à Antofagasta. Nuit ?
Samedi 28/07
Trajet jusqu’à Calama et visite de la mine de Chuquicamata. Trajet jusqu’à San Pedro de Atacama (2400m). Nuit à l’hôtel.
Dimanche 29/07
Visite de la Vallée de la Muerte, Vallée de la Luna. Soirée astronomie. (Bien penser à donner le bonjour aux Maury de la part de Pascale... 😛). Nuit à l'hôtel.
Lundi 30/07
Excursion à cheval le matin. Après-midi, visite du Salar d’Atacama :Lagunas Cejar, Piedra, Tebenquiche, Chaxa. Nuit à l’hôtel.
Lagunas Miscanti + Miniques à la place du cheval le matin ? Tout est possible seulement l'après-midi ?
Mardi 31/07
Visite du Salar de Tara (4300m). Nuit à l’hôtel.
Mercredi 01/08
Départ pour la Bolivie avec un guide en 4x4. Visite des Lagunas verde, Blanca, du Désert de Dali, vue sur le Licancabur. Nuit à la Laguna Colorada (4280m) en hôtel. (trajet indicatif en Bolivie, dépendra de l'agence)
Jeudi 02/08
Traversée du Désert de Siloli, arrêt aux Lagunas Canapa, Honda, Chiarcota. Nuit en hôtel de sel à San Juan.
Vendredi 03/08
Traversée du Salar de Uyuni (3700m). Arrêt à l’Isla de Pescado. Nuit en hôtel à Villa Mar.
Samedi 04/08
Retour via la Reserva Nacional de Fauna Andina Eduardo Avaroa (4800m). Arrivée à San Pedro de Atacama en début d’après-midi. Baignade aux Banos de Puritama. Nuit à l’hôtel à San Pedro.
Dimanche 05/08
Départ à 04h00 pour visiter les Geysers del Tatio (4280m). Baignade dans les bassins d’eau chaude. Poursuite sur l’Altiplano Chilien à travers la Reserva Nacional Alto Loa. Nuit chez l’habitant à Ollagüe ou sous tente. Ou dans la voiture !
Lundi 06/08
Traversée du Salar de Huasco, puis de la Reserva Nacional Pampa del Tamarugal. Trajet via Pozo Almonte (ravitaillement essence). Nuit chez l’habitant à Colchane ou sous tente.
Mardi 07/08
Traversée du Parque Nacional Volcan Isluga, arrêt aux Termas de Polloquere (sources d’eau chaude), puis traversée du Salar de Surire (observation des flamands roses à 4245m), et de la Reserva Nacional Las Vicunas (vigognes et lamas). Nuit chez l’habitant sur l’altiplano. Putre ? Parinacota ?
Mercredi 08/08
Visite du Parque Nacional Lauca : Las Cuevas, Bofedal de Parinatoca (vigognes, alpagas, lamas), village de Parinacota (4400m), Lagunas de Cotacotani, Lago Chungara (4500m). Nuit chez l’habitant à Putre (3500m)
Jeudi 09/08
Journée de secours. Trajet vers Arice uniquement Et/Ou visite des environs de Arica. Nuit à Arica en hôtel.
Vendredi 10/08
Direction le sud sur la Panaméricaine. Traversée de la Reserva Nacional Pampa del Tamarugal. Arrêt pour voir le Gigante de Atacama puis visite de la ville fantôme Humberstone.Traversée de Iquique (descente de sa fameuse dune, arrêt devant les demeures en bois de la calle Baquedano). Nuit vers Tocopilla sous tente en bord de plage.
Samedi 11/08
Trajet vers le Sud via Chañaral et Caldera. Arrêt au Santuaro de la Naturaleza Granito Orbicular. Nuit en camping sur la plage de Bahia Inglesa.
Dimanche 12/08
Trajet avec halte à Copiapo et Vallenar. Nuit en camping à la Réserve National des Pingouins de Humbolt.
Lundi 13/08
Excursion en bâteau jusqu’à Isla Damas pour observer les manchots, dauphins, otaries, loutres, cormorans, fous et autres pélicans. Après-midi consacré à la visite de la Vallée de l’Elqui, visite d’une fabrique de Pisco. Visite d’un Observatoire Astronomique en Soirée.
Nuit en camping à Vicuña.
Mardi 14/08
Visite du plus grand marché de fruits et légumes du Nord « Feria Modelo » à Ovalle. Arrêt à la Laguna Conchali, puis Punta de Lobos, déjeuner à Los Vilos. Arrivée à Valparaiso dans l’après-midi et visite de la ville.
Mercredi 15/08
Visite de Valparaiso le matin. Après-midi consacré à la visite de la cave Concha Y Toro. Nuit en hôtel à Santiago.
Jeudi 16/08
Départ pour l’aéroport et vol pour Madrid. Nuit à bord.
Vendredi 17/08
Arrivée à Madrid tôt le matin. Visite de la ville en City-bus. Vol pour Lyon en soirée.
Quelques commentaires succints pour ce que je connais :
Samedi 28/07
Trajet jusqu’à Calama et visite de la mine de Chuquicamata. Trajet jusqu’à San Pedro de Atacama (2400m).
La mine, pourquoi pas ? Comme alternative, sur ce trajet, tu as aussi la possibilité d'aller faire un détour du côté de Chiu Chiu (à moins que tu y passes en revenant des geysers de Tatio ?) ou bien sur la route entre Calama et SPA, tu ne seras pas loin de la vallée del Arcoiris...si ça te dit !
Dimanche 29/07
Soirée astronomie. (Bien penser à donner le bonjour aux Maury de la part de Pascale... 😛).
😏😏😉
Samedi 04/08
Baignade aux Banos de Puritama.
Bof... t'a vu le prix d'entrée ? Demande plutôt à ton chauffeur de s'arrêter aux thermes entre les lagunes Blanca et Verde, au pied du Licancabur, s'il a la possibilité.
Dimanche 05/08 Nuit chez l’habitant à Ollagüe ou sous tente. Ou dans la voiture !
Nuit sous la tente ou dans la voiture : oui, c'est une possibilité... en tout cas, c'est bien d'avoir une tente au cas où.
Vendredi 10/08
Nuit vers Tocopilla sous tente en bord de plage.
Je te recommande la Caleta de la Cuchara, peu avant Tocopilla. Ne pousse pas au fond de la crique (là où il y a des habitations) car les lieux ne sont pas très propres, reste au début, pas très loin de la route. Là, pas de problème pour passer la nuit et la soirée sous la tente, il n'y fera pas trop froid.
La mine, pourquoi pas ? Comme alternative, sur ce trajet, tu as aussi la possibilité d'aller faire un détour du côté de Chiu Chiu (à moins que tu y passes en revenant des geysers de Tatio ?) ou bien sur la route entre Calama et SPA, tu ne seras pas loin de la vallée del Arcoiris...si ça te dit !
Tout à fait, j'avais pensé à Chiu Chiu, qui est souvent cité comme village sympa. Pour la vallée que tu as faite, je suis très tenté, je vois à peu près où cela se situe, mais je n'ai pas pu encore trouver sur les cartes les lieux que tu cites (villages, ni même le "rio grande" de mémoire). Faudra que je creuse car les paysages y semblent superbes !
Baignade aux Banos de Puritama :
Bof... t'a vu le prix d'entrée ? Demande plutôt à ton chauffeur de s'arrêter aux thermes entre les lagunes Blanca et Verde, au pied du Licancabur, s'il a la possibilité.
En fait, je ne sais pas trop quoi prévoir pour cet après-midi en revenant de Bolivie, d'où cette idée... 😎
Ollagüe
Nuit sous la tente ou dans la voiture : oui, c'est une possibilité... en tout cas, c'est bien d'avoir une tente au cas où.
Oui, on aura tout l'équipement pour dormir en autonomie au cas où, avec protection maxi contre le froid. C'est un voyage quand même un peu aventureux, dans un pays que l'on ne connait pas, donc vaut mieux assurer plus que pas assez... 🏴☠️
Tocopilla
Je te recommande la Caleta de la Cuchara, peu avant Tocopilla. Ne pousse pas au fond de la crique (là où il y a des habitations) car les lieux ne sont pas très propres, reste au début, pas très loin de la route. Là, pas de problème pour passer la nuit et la soirée sous la tente, il n'y fera pas trop froid.
Oui merci, j'ai vu les photos sur ton carnet, ça a l'air d'être une bonne adresse effectivement !
Pour la vallée que tu as faite, je suis très tenté, je vois à peu près où cela se situe, mais je n'ai pas pu encore trouver sur les cartes les lieux que tu cites (villages, ni même le "rio grande" de mémoire). Faudra que je creuse
Ce n'est pas le rio Grande mais un village appelé "Rio Grande"... je te laisse creuser alors ! 😎 Si tu préfères donner ta langue au chat, fais-moi signe 😉!
En fait, je ne sais pas trop quoi prévoir pour cet après-midi en revenant de Bolivie, d'où cette idée... 😎
Moi, je crois que tu seras content de te reposer après ton expédition en Bolivie (climat éprouvant) donc ne prévois rien !
C'est un voyage quand même un peu aventureux, dans un pays que l'on ne connait pas, donc vaut mieux assurer plus que pas assez... 🏴☠️
Ce n'est pas le rio Grande mais un village appelé "Rio Grande"... je te laisse creuser alors ! 😎 Si tu préfères donner ta langue au chat, fais-moi signe 😉!
Ah d'accord !!! 😉 mdr... je vais chercher encore un peu, tu as donné quand même pas mal d'indices, je devrais trouver... 😇
Moi, je crois que tu seras content de te reposer après ton expédition en Bolivie (climat éprouvant) donc ne prévois rien !
mais effectivement, tu as raison, ce n'est pas bête du tout que de ne rien prévoir !!! je n'y pense jamais !!! 🙁 ma femme sera contente en plus. "Après-midi libre au programme" !!! 😏
Nuit á Ollague sous la tente, à 12-13 bornes, au bord d'une laguna avec flamants roses, source d'eau chaude, petite piscine qui était en construction en décembre, il y a un refuge, endroit sympa, j'ai passé le réveillon de noël là-bas. Sur le parcours qui lva là-bas on longe plus ou moins la voie ferrée on peut visiter une soufrière abandonnée. Puis peu de risque qu'il y ait du monde!
pour la caleta cuchara près de Tocopilla, totalement d'accord, j'ai aussi campé là-bas. Super parcours mais je trouve qu'il mériterait plu de temps... il me parait beaucoup trop chargé.Mais c'est un avis personnel.
Nuit á Ollague sous la tente, à 12-13 bornes, au bord d'une laguna avec flamants roses, source d'eau chaude
Il fera très froid en août là-bas, donc ce sera sous tente si on ne trouve rien d'autre. Mais bon vu ta description, cela donne envie quand même !!! 🙂
Super parcours mais je trouve qu'il mériterait plu de temps... il me parait beaucoup trop chargé.Mais c'est un avis personnel.
En fait, je partage ton avis, le voyage est vraiment chargé. Mais que supprimer ? Notre choix volontaire était de ne pas arriver directement dans le Nord en avion, mais de privilégier une approche par la route, et ce pour 2 raisons :
- une approche longue permet mieux de se rendre compte que l'on arrive "au bout du monde". L'an passé, nous avons fait Francfort - Anchorage en vol direct, et honnêtement on n'a pas eu l'impression d'arriver en Alaska, et pourtant côté "bout du monde", c'est déjà pas mal il me semble. Ceux qui y vont par l'Alaska Highway doivent mieux se rendre compte de son isolement. C'est cela aussi que l'on recherche.
- par ailleurs, l'approche par la route nous permettra aussi de découvrir une autre face du Chili, beaucoup moins touristique, peut-être plus authentique et profonde. Visiter des villages ou petites villes standards, sans attraction touristique, a aussi pour nous un intérêt fort : voir simplement comment les gens vivent là-bas.
Voilà donc un peu notre philosophie de voyage. Le revers de la médaille est que, en un peu moins de 4 semaines, avec de telles distances, les journées sont bien remplies.
J'ai un peu peur quand même de faire la même erreur que les personnes qui vont aux US pour la première fois et veulent voir San Francisco - LA - Las Vegas - tous les parcs jusqu'à Yellowstone en 2 semaines....😕
Pourquoi prendre la voiture à l'aéroport, en général c'est plus onéreux et il faut y aller ?
oui effectivement, on aura 30 euros de taxi en sus, mais c'est juste une question de dispo de voiture pour cette catégorie : les autres agences de Santiago n'en avaient plus, ou a des prix beaucoup plus chers. Donc on n'y est pas perdant au final, bien au contraire. J'avais fait un gros comparatif, suite à de profondes recherches pendant plusieurs mois, notamment pour surveiller l'évolution des tarifs. Je suis passé au final via un grossiste basé en Irlande, pour une location chez Alamo.
En fait, je partage ton avis, le voyage est vraiment chargé.
Faire une boucle depuis Santiago (+ le circuit en Bolivie), en moins de 4 semaines, c'est énorme... et sur les pistes, la moyenne kilométrique ne sera pas bien élevée ! A combien de km as-tu estimé ton parcours ? A titre de comparaison, nous avons fait 5000 km en 5 semaines.
Quelle latitude as-tu pour modifier quelque chose ? Billets achetés ou non ? Véhicule réservé ?
Mais que supprimer ?
Je te dirais bien de supprimer ton circuit en Bolivie, ça ferait de l'air pour le reste du parcours... mais je sens que tu vas me dire que c'est niet 😉.
Sinon, je me pose la question de savoir si Santiago mérite vraiment deux jours de visite en début de séjour, d'autant que tu y resteras encore (presque) une journée à la fin (?)
D'autre part, tu pourrais réduire ton séjour à SPA d'une journée. Les lagunes autour de SPA me paraissent faire double emploi dans la mesure où tu vas en Bolivie et également à l'extrême Nord du Chili.
Pour le reste, ton approche depuis Santiago et ton retour à Santiago, je laisse à d'autres le soin de te faire des suggestions, je ne connais pas.
Et oui, c’est difficile pour faire un choix, quand on a déjà bien étudié son itinéraire.
Je suis tout à fait d’accord pour l’approche longue et j’apprécie particulièrement cela dans le voyage à vélo… C’est aussi pour cela que je te conseillais de passer par l’intérieur pour aller vers La Serena. Mais je comprends aussi que l’on veuille profiter au maximum de son voyage pour voir le maximum de merveilles du pays.
J’aime aussi, et c’est comme ça que je voyage la plupart du temps, me balader de villages en villages même si l’intérêt de ceux-ci ne paraît pas extraordinaire. J’ai vécu comme cela dans les communautés mapuches au sud, près de la côte pacifique au lendemain du grand séisme. J’ai parcouru l’est de la Thaïlande en grande partie sur des chemins de terre, dans une région pourtant plate mais où j’ai adoré ce voyage et la relation créée avec la population. Au nord du Chili, c’est peut-être un peu plus compliqué. Je connais pas mal de monde, donc c’est facile pour moi, mais les gens sont en général moins chaleureux qu’au sud du pays. Le nord a beaucoup changé ces dernières années, à cause de sa croissance. Des mines partout… les gens qui ont la chance de travailler dans les grandes sociétés minières sont super bien payés, le coût de la vie aussi s’est envolé, ce qui accroît les différences sociales. Si les conditions de travail sont très bonnes pour les uns (ça existait déjà un peu avant Allende mais ce sont les grèves sous sa présidence qui ont accentué cela), la pauvreté est bien présente pour les moins chanceux, ainsi que la montée de la délinquance. Trop de différences entre les gens qui travaillent dans le nord et ceux qui travaillent dans le sud. Bavardage, bavardage, tout ça tu connais sûrement déjà. Les hôtels, les restos sont souvent chers, remplis par les employés des mines car leurs patrons s’en fichent de payer le prix fort. Dans quelques villages, comme par exemple à Maria Elena ou à Visviri, impossible de trouver des chambres car elles étaient prises par les entreprises. Mais j’adore me balader dans ces petits bleds, visiter les villages fantômes où les gens vivaient du salpêtre (coup de cœur pour Pedro de Valdivia, au sud de Maria Elena, une vraie ville fantôme alors que Humberstone est un grand musée), du soufre ou du guano. Partir de la côte et s’envoler au-dessus des nuages qui restent bloqués là et partir à la conquête du désert, de ses collines aux couleurs étranges et merveilleuses, comme au sud d’Antofagasta quand on la chance de pouvoir prendre la piste au lieu de la route.
Et l’altiplano…
Mais je suis d’accord avec Krikri6792, l’idéal serait de remettre la Bolivie pour un autre voyage, en plus c’est un pays pas cher et il mérite d’être visité. D’Uyuni, c’est dommage de ne pas aller un peu dans le sud du pays puis de remonter pour aller à Potosi, Sucre, Santa Cruz, Cochabamba et La Paz. J’ai fait en janvier un circuit de quatre jours partant de Tupiza à Uyuni pour connaître l’altiplano bolivien. C’est bien différent du côté chilien et ça mériterait un autre voyage plus tard… Mais préparer un voyage, c’est tellement personnel. Et c’est vrai que le salar d’Uyuni, c’est tellement exceptionnel et ce n’est pas très loin…
En tout cas, je te conseillerai, avant Arica, de prendre à gauche après Poconchile pour San Miguel de Azapa, belle route et vous n’aurez pas besoin de revenir dans la vallée du même nom.
Après Copiapo, je conseille de faire un petit détour vers Tierra Amarilla juste pour voir cette belle vallée et ses plantations de vignes, un avant-goût de la vallée d’Elqui, mais avec ses différences.
Evidemment, la Vallée d’Elqui, il ne faut pas la rater. Vallenar ne me semble pas une halte nécessaire, en plus la ville est excentrée par rapport à la Panaméricaine.
Je n’irai sans doute pas voir non plus les pingouins de Humbold. Le parque Jorge Fray est en revanche à voir.
Pour moi Ovalle est une bonne étape à condition de passer par l’intérieur.
Mais je le répète, tout ça est très personnel.
Mais je suis d’accord avec Krikri6792, l’idéal serait de remettre la Bolivie pour un autre voyage,
Puisque Cyclottin partage mon avis, je vais en rajouter une couche 😏 !
Comme tu as l'air de beaucoup aimer explorer par toi-même, je trouve que c'est dommage de faire ce tour en Bolivie, vite fait, en à peine 4 jours, à l'arrière d'un 4 x 4 d'agence qui va rouler à tombeau ouvert de l'aube à la nuit tombée pour parcourir les (presque) 1000 km A/R en 3 jours et demi.
Lors d'un autre voyage, tu pourrais très bien envisager de louer un véhicule chez Petita à La Paz (comme nous l'avions fait) et explorer cette région du Sud Lipez (+ d'autres parties de la Bolivie) à ton rythme.
Mais préparer un voyage, c’est tellement personnel...Mais je le répète, tout ça est très personnel.
Entièrement d'accord... tout ça est très personnel et le meilleur choix sera forcément le tien !🙂
C'est peu dire ! De toute façon, à chaque voyage c'est toujours la même chose, il me manque toujours du temps ! 🙁 Si j'avais eu une semaine de +, j'aurai bien ajouté un petit tour dans le NOA. 😉😉😉
Bon c'est clair que mon voyage est bien chargé, avec une seule journée où rien n'est prévu. Il manque 3-4 jours pour aérer un peu l'itinéraire, surtout avec de telles distances à parcourir. Quel idée de faire un pays tout en longueur aussi ! 🤪
Supprimer le parcours en Bolivie permettrait aisément de nous ménager un peu, mais c'est un dur sacrifice ! 😕 Comment être aussi proche et ne pas y aller ? On voit que cette zone fait véritablement l'unanimité auprès de tous les voyageurs, Uyuni est pour moi un de mes vieux rêves.
De toute façon, même si mon itinéraire sera très précis (TRES PRECIS !!!) avant de partir, il nous sera toujours possible de l'adapter sur place : faire plus de bornes les jours où on le sent, s'attarder là où on en aura envie. C'est pour moi la clé d'un voyage réussi : une très bonne préparation, avec une bonne connaissance de la destination, un itinéraire bien défini à l'avance, mais complètement modifiable et adaptable au fur et à mesure. La liberté organisée !
Objectivement, il me sera dur de supprimer ce que je considère comme le clou de mon voyage. Idem pour l'extrême nord chilien.
En fait, si je résume les grandes étapes de mon parcours, cela nous fait :
- 5 jours Santiago + Norte Chico
- 4 jours Désert Atacama
- 4 jours Bolivie
- 6 jours Extrème nord chilien
- 6 jours pour redescendre + Valparaiso
Bah, vu comme ça, c'est pas si mal que ça 😉, on se reposera en rentrant ! 😎😎😎 J'ai essayé de ne pas faire de trop trop grosses étapes en voiture, à part une ou deux journées. On se relaiera de toute façon. Sur les pistes, notamment entre Colchane et Putre, j'ai prévu 2 jours + 1 journée de secours. On aura donc le temps à mon avis. On doit faire du 15 km/h de moyenne je pense, pas bien plus.
Je connais pas mal de monde, donc c’est facile pour moi, mais les gens sont en général moins chaleureux qu’au sud du pays.
Ce que l'on constate généralement, c'est que la qualité de l'accueil des populations locales est inversement proportionnelle à la fréquentation touristique !
la pauvreté est bien présente pour les moins chanceux, ainsi que la montée de la délinquance.
Qu'en est-il précisément ? On lit un peu partout que le Chili est le pays le plus sûr d'Amérique du Sud. C'est d'ailleurs ce qui nous a fait le choisir en priorité notamment par rapport à la Bolivie.
A part les conseils de base habituels sur le comportement (pas d'objet de valeurs, etc...), faut-il vraiment être méfiant ou peut-on par exemple laisser sa voiture garer dans les villes ou dans le désert sans peur de se la faire dépouiller ?
J'ai bien noté tes conseils pour Pedro de Valdivia, San Miguel de Azapa, Tierra Amarilla.
Que me conseillerais-tu à voir/faire/dormir dans la Vallée del Elqui ?
Pour les pingouins de Humbold, on était évidemment intéressé par toute la faune marine visible à cet endroit.
Vers Ovalle, effectivement, on pourrait redescendre par les routes intérieures selon le même trajet que tu avais fait. C'est une très bonne alternative.
On lit un peu partout que le Chili est le pays le plus sûr d'Amérique du Sud.
Oui, sans doute mais si tu compares à d'autres destinations (USA tu as l'air de connaître), il faut tout de même être beaucoup plus vigilant.
A part les conseils de base habituels sur le comportement (pas d'objet de valeurs, etc...), faut-il vraiment être méfiant ou peut-on par exemple laisser sa voiture garer dans les villes ou dans le désert sans peur de se la faire dépouiller ?
Dans les villes, toujours dans un parking que ce soit en Bolivie, au Chili ou en Argentine (ton loueur devrait t'y rendre attentif)
Dans le désert... il y a sans doute un peu moins de risque (mais pas de risque zéro, surtout si tu y laisses toutes tes affaires). Si elle est vide, il y a moins de risque.
En Argentine, nous l'avons laissée une fois pleine au bord d'une route pour une balade de 3 heures, nous n'étions pas vraiment tranquilles. Vide, nous l'avons laissée de nombreuses fois, il n'y a sans doute pas plus de risque qu'ailleurs.
On avait lu tout et n'importe quoi sur la Bolivie et franchement, on n'a pas ressenti davantage d'insécurité... donc il faut relativiser !
Par contre à San Pedro, si on part en Bolivie 4 jours (😎😎😎), on sera bien obligé de tout laisser dans la voiture...
Il vaut mieux laisser la voiture dans ce cas dans un endroit sûr, parking d'un hôtel par ex, ou parking de l'agence qui organise le tour. Les bagages idem, à l'hôtel ou à l'agence (ça doit se faire !). Interroge l'un ou l'autre.
Ce que l'on constate généralement, c'est que la qualité de l'accueil des populations locales est inversement proportionnelle à la fréquentation touristique !
Oh oui, c'est partout pareil! Exemple le Laos qui était réputé pour l'extrême gentillesse de sa population, et bien je n'ai pas aimé me retrouver dans les coins touristiques de ce pays. J'ai préféré mille fois mes rencontres avec la population dans la campagne thaïlandaise.
On lit un peu partout que le Chili est le pays le plus sûr d'Amérique du Sud. C'est d'ailleurs ce qui nous a fait le choisir en priorité notamment par rapport à la Bolivie.
Oui, je suis certain que globalement, le Chili est le pays le plus sûr d'Amérique du Sud. Mais comme le nord, du pays, pour les raisons que j'évoque, c'est moins perceptible que dans les autres régions, pour les raisons que j'évoquais. Personnellement, je n'ai jamais eu de problème. Je pense qu'il suffit d'un minimum de méfiance sans tomber dans la paranoïa.
Surtout à Antofagasta, Calama et Iquique où les vols sont fréquents, notamment les vols de voiture. Elles passent assez facilement la frontière bolivienne et là-bas, avec la législation en vigueur, elles peuvent être revendues facilement. C'est sûrement dû au trafic de drogue. Dans ces villes, j'ai toujours garé ma voiture dans un parking, ainsi qu'à Copiapo.
A Arica, ça existe aussi, mais c'est une ville beaucoup plus cool avec peu de délinquance.
Dans le désert, il n'y a, je pense aucun danger. Et les vrais "pampinos" sont des gens plus que corrects. Un ancien de Pedro de Valdivia me racontait le changement survenu, il me confiait qu'à l'époque de la mine, les portes n'étaient jamais fermées à clef.
Ayant raté mon bus à Calama pour Ollague et ayant visité à plusieurs reprises les alentours, j'ai décidé de me rendre à Sierra Gorda en bus pour marcher dans le désert et pour camper seul sous les étoiles (enfin au-dessus de soi car on est entouré par les lumières des mines, mais beau spectacle). Il y a partout des pistes pour les besoins des entreprises minières, et honnêtement, aucune crainte.
J'ai fait tout le sud du pays, jusqu'au bout de la carretera austral, à vélo en faisait très souvent du camping sauvage. Dans le pays mapuche, les communautés me disaient toujours de faire attention avec la communauté d'à côté où il n'y avait pas que des vrais mapuches (mais métissés avec des ancêtres des conquistadors sortis de prison pour peupler le pays...), ce n’est pas une blague, ils sont plusieurs à m'avoir tenu ce discours. En réalité, tous les plus sympas les uns que les autres, plutôt du style à vouloir me protéger. Pourtant j'y étais quand il y a eu le grand séisme, il y a plus de deux ans, près de Concepcion où là il y a eu pillage et pire et dans cette ville...
Et la Patagonie chilienne, globalement, est sûrement une des régions les plus sûres du monde. Je laissais mon vélo en centre-ville avec les sacoches sans aucune vigilance pendant des heures. Je ne le conseillerai pas mais il ne n'est jamais rien arrivé.
Donc une vigilance particulière est de mise seulement dans les grandes villes citées auparavant.
J'ai bien noté tes conseils pour Pedro de Valdivia, San Miguel de Azapa, Tierra Amarilla.
Humberstone, c'est un musée, donc cette visite permet de connaître un peu l'histoire de la région et ce qu'était la vie de la population. Pedro de Valdivia c'est l'émotion, tout comme Chacabuco qui a servi aussi de camp de détention au début de la dictature de Pinochet. Mais on ne peut pas tout voir...
Que me conseillerais-tu à voir/faire/dormir dans la Vallée del Elqui ?
La vallée d'Elqui présente des paysages merveilleux, c'est aussi une ambiance. J'y suis allé souvent car je connais beaucoup de monde à La Serena, ma femme a travaillé pendant quatre ans à Andacollo, qui n'est pas loin, elle a travaillé aussi à Coquimbo. À chaque fois j'y vais pour la journée, donc je ne peux te conseiller un camping, mais ceci dit ça doit être facile de trouver un coin pour dormir, même à la belle étoile. Je te conseille d'aller jusqu'à Cochiguaz.
Les jeunes se régalent là-bas, on y va aussi pour la méditation (communautés), et certains avec l'espoir d'observer des soucoupes volantes (ce n'est pas une blague pour tout le monde😉)...
ça m'est arrivé d'aller dans un terrain de camping pour une journée avec des amis rien que pour m'y baigner, en plein été. C'était chouette mais ça doit remonter à dix ans. Pour vous, en cette période, il ne devrait pas y avoir de monde, car il y en a trop l'été. Un peu comme La Serena d'ailleurs. Le bord de mer est devenu difficilement accessible, avec les bouchons... Et le centre-ville est bien plus intéressant. Même le musée près de la Recova m'a plu.
Les journées sont toujours ensoleillées mais les nuits fraîches. Mais c'est mieux d'y aller en juillet août qu'en janvier février.
A Monte Grande on peut faire des excursions à cheval, mais si pour moi c'était impressionnant car c'était la première fois que j'en faisais, je ne sais pas si pour vous il y serait de même.
Monte Grande mérite une visite, la ville où vécut la poétesse Gabriela Mistral. Si on a le temps et si on aime, on peut visiter une distillerie de pisco, mais ça, je ne l'ai pas encore fait.
Pour les pingouins de Humbold, on était évidemment intéressé par toute la faune marine visible à cet endroit.
Je crois qu'on en a fait un endroit trop touristique ce qui est préjudiciable pour les animaux. Mais si vous y tenez, allez-y, bien sûr. Mais j'ai vu que vous souhaitez aussi faire un tour en Patagonie. Près de Punta Arenas, vous pourrez observer des pingouins dans un décor majestueux.
Pour la faune marine, à Pisagua (ce coin est un de mes coups de cœur du nord du Chili), je me suis régalé à observer de près une colonie de loups de mer sans les gêner et seul au monde. Mais pour y accéder, il faut faire un détour de 80 km aller et retour (route superbe).
Bonne continuation pour la préparation de ton voyage...
Belle file pleine de bons conseils et de réflexions intéressantes. Mais qu'en est-il du voyage ? S'est-il bien passé ?
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
- j'ai été assez malade au retour de Bolivie (Tourista, mais la vraie de vraie...🤪), 3 jours sans rien manger...
- balade en mer à la réserve des Pingouins de Humbolt non effectuée, mer déchainée
- visite observatoire impossible car ciel couvert (la météo a été moins bonne en fin de voyage)
- le flic qui nous a arrêté pour excès de vitesse.... c'est tentant à force ces grandes lignes droites en plein désert ! Mais bon, mon plus beau "No ablo espanol" m'a sauvé après 10 minutes à me faire engueuler...
- mon épouse un peu malade lors de la première vraie montée en altitude au salar de Tara
- le trop grand nombre de camions dans le parc Lauca (l'horreur !)
- les "rangers" de la réserve "Las Vicunas" qui m'ont mis une chasse parce que j'étais sorti de 20 mètres du chemin afin de traverser un gué là où c'était moins profond...
- la négo d'une heure et demi le premier jour pour récupérer un cross-over à la place d'un pick-up, et filer un bakchich de 150 dollars à l'agent pour qu'il accepte
- 2-3 tentatives pour nous faire payer plus cher : une commerçante qui nous annonce un prix doublé par rapport à celui affiché (tant pis pour elle), un gardien qui veut nous faire payer notre emplacement de tente alors que c'était gratuit...
Voilà des tracasseries de voyage mais rien de bien méchant.
Ce que l'on a aimé :
- les paysages bien évidemment, fantastiques
- le séjour en Bolivie et le Salar d'Uyuni (unique !)
- l'immensité des territoires traversées, leur isolement, le peu de touristes dans bien des régions
- la faune
- San Pedro de Atacama, mais aussi les villages reculés de Putre, Colchane, Ollaguë
- la gentillesse des personnes rencontrées
- l'absence de sentiment d'insécurité (attention à la nuance, je précise bien "sentiment")
- le beau temps qui nous a suivi pendant 80% du temps
- camper à 4600 mètres par -12° au pied du volcan Parinacota, seuls au monde (enfin moi j'ai aimé, ma femme moins 😊)
- manger du poisson au bord de l'océan
- et plein plein plein d'autres choses, la liste est longue !
Voilà en quelques mots un résumé rapide et non exhaustif.
Comme je le pensais initialement, j'ai prévu un itinéraire trop long avec trop de route. Ou alors, il faudrait rajouter 4-5 jours pour que ce soit plus confortable. Les derniers jours de route ont été saoulants.
Cependant nous y retournerons en approfondissant cette fois le Sud Lipez en Bolivie et le Nord-Ouest Argentin.
A ta dispo si toi ou d'autres souhaitent des infos plus détaillées sur des étapes ou des points précis du voyage.
- j'ai été assez malade au retour de Bolivie (Tourista, mais la vraie de vraie...🤪), 3 jours sans rien manger...
- balade en mer à la réserve des Pingouins de Humbolt non effectuée, mer déchainée
- visite observatoire impossible car ciel couvert (la météo a été moins bonne en fin de voyage)
- le flic qui nous a arrêté pour excès de vitesse.... c'est tentant à force ces grandes lignes droites en plein désert ! Mais bon, mon plus beau "No ablo espanol" m'a sauvé après 10 minutes à me faire engueuler...
- mon épouse un peu malade lors de la première vraie montée en altitude au salar de Tara
- le trop grand nombre de camions dans le parc Lauca (l'horreur !)
- les "rangers" de la réserve "Las Vicunas" qui m'ont mis une chasse parce que j'étais sorti de 20 mètres du chemin afin de traverser un gué là où c'était moins profond...
- la négo d'une heure et demi le premier jour pour récupérer un cross-over à la place d'un pick-up, et filer un bakchich de 150 dollars à l'agent pour qu'il accepte
- 2-3 tentatives pour nous faire payer plus cher : une commerçante qui nous annonce un prix doublé par rapport à celui affiché (tant pis pour elle), un gardien qui veut nous faire payer notre emplacement de tente alors que c'était gratuit...
Voilà des tracasseries de voyage mais rien de bien méchant.
En effet, rien de bien méchant sauf peut être le retour pour toi et le mal de l'altitude pour ta femme. C'est ce que je redoute le plus, d'autant que je suis fumeuse - même si j'espère bien m'arrêter un jour je m'angoisse sur ce que cela va donner en altitude. Quand je lis sur des pub de TO "voitures avec oxygène" 😕 je me dis que je risque gros !
Ce que l'on a aimé :
- les paysages bien évidemment, fantastiques
- le séjour en Bolivie et le Salar d'Uyuni (unique !)
- l'immensité des territoires traversées, leur isolement, le peu de touristes dans bien des régions
- la faune
- San Pedro de Atacama, mais aussi les villages reculés de Putre, Colchane, Ollaguë
- la gentillesse des personnes rencontrées
- l'absence de sentiment d'insécurité (attention à la nuance, je précise bien "sentiment")
- le beau temps qui nous a suivi pendant 80% du temps
- camper à 4600 mètres par -12° au pied du volcan Parinacota, seuls au monde (enfin moi j'ai aimé, ma femme moins 😊)
- manger du poisson au bord de l'océan
- et plein plein plein d'autres choses, la liste est longue !
MDR je comprends ta femme avec le camping par -12° !
Comme je le pensais initialement, j'ai prévu un itinéraire trop long avec trop de route. Ou alors, il faudrait rajouter 4-5 jours pour que ce soit plus confortable. Les derniers jours de route ont été saoulants.
Je vais regarder de nouveau ton itinéraire pour mieux me rendre compte et éviter. Les km saoulant ... C'est aussi quelque chose que je redoute parce qu'entre Huamahuaca et Uyuni (à part l'étape à Tupiza) puis entre Sucre et La Paz longs longs trajets dans des endroits qui n'ont pas retenu beaucoup l'attention de nos prédécesseurs. Comme nous serons en fin de voyage et sans doute déjà assez fatigués, il risque d'y avoir de l'ambiance lol
Cependant nous y retournerons en approfondissant cette fois le Sud Lipez en Bolivie et le Nord-Ouest Argentin.
Complètement conquis !
A ta dispo si toi ou d'autres souhaitent des infos plus détaillées sur des étapes ou des points précis du voyage.
Je n'hésiterai pas. Est-ce que tu nous feras le plaisir de faire un carnet avec plein de photos et le récit de vos aventures ?
Bonne journée.
Idem
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Pour l'altitude, franchement, il ne faut pas s'en faire. Soit tu ne ressentiras rien, soit tu seras un peu malade (maux de tête, nausées pendant une journée, et le lendemain ce sera oublié. Le mieux, si possible, est de prévoir de monter progressivement avec des montées étagées. Tu trouveras plein d'infos là-dessus sur le forum.
Est-ce que tu nous feras le plaisir de faire un carnet avec plein de photos et le récit de vos aventures ?
Franchement ? non! 😛
Honnêtement j'aimerai beaucoup mais je n'ai pas de temps à y consacrer. Et puis je préfère passer du temps sur les futurs voyages en préparation, Pékin et Namibie pour 2013.
Pour l'altitude, franchement, il ne faut pas s'en faire. Soit tu ne ressentiras rien, soit tu seras un peu malade (maux de tête, nausées pendant une journée, et le lendemain ce sera oublié. Le mieux, si possible, est de prévoir de monter progressivement avec des montées étagées. Tu trouveras plein d'infos là-dessus sur le forum.
Oui, j'en ai déjà trouvé plein et certaines m'ont fait froid dans le dos alors que je ne m'inquiétais pas du tout à ce sujet. Ca ne m'empêchera pas de prendre l'avions et d'y aller
Franchement ? non! 😛
Honnêtement j'aimerai beaucoup mais je n'ai pas de temps à y consacrer. Et puis je préfère passer du temps sur les futurs voyages en préparation, Pékin et Namibie pour 2013.
Dommage mais je te comprends...
Bonne journée
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Suite à un post lancé il y a 3 jours, Krikri m'a dirigé vers ta discussion et ton voyage pour avoir quelques solutions à nos problèmes🙁
et je la remercie car effectivement comme l'a souligné Ninou ce post est très intéressant et apporte plein de sujets instructifs!😎Et quel voyage!!😎 Que du bonheur apparement😊
Voilà nous serons localisés à SPA juste avant de partir pour la Bolivie et son sud Lipez et nous ne savons pas où parquer notre 4X4 pendant l'excursion avec le TO
Nous savons qu'à la Rose d'Atacama le parking de l'hôtel est celui de la petite ville ( renseignement pris auprès de Pascale) donc c'est inutile d'y songer puis à ce jour nous n'avons aucune réponse de l'Atacama Lodge à qui nous avons posé la question
Donc ma question pour toi sera <<< Mais où donc avez-vous réussi à garer en toute sécurité votre véhicule ?>>>
Et puis tant que j'y suis par quel TO êtes-vous passés ? Nous avons songé quant à nous à Argentina excepcion et à Terra Andina dont nous avons déjà les devis
Nous avons délibérement choisi de ne pas pousser jusqu'à Uyuni et de nous arrêter au nord à Canapa et à l'est à la laguna Celeste
Je vais faire une réponse différnete de la tienne pour le passage en altitude car je conseille d'envisager que cela puisse mal fonctionner, voire même très mal (des décès tous les ans dans le sud Lipiez aux dires des personnes rencontrées).
Nous concernant, ce n'était pas notre premier voyage en altitude, nous avons fait une acclimation progrsseive à partir de 2 500, bu du maté de coca, sucer des granules Coca 9ch, bu bcp d'eau et... cela n'a pas suffit.
Nous étions confiant au départ et nettement moins à l'arrivée à SPA, juste heureux d'y être arrivés ! Donc tout est possible...
Par contre, il n'y a avit pas d'oxygène dans la voiture et à posteriori, je me dis que nous aurions dû vérifier.
Suite à un post lancé il y a 3 jours, Krikri m'a dirigé vers ta discussion et ton voyage pour avoir quelques solutions à nos problèmes🙁
et je la remercie car effectivement comme l'a souligné Ninou ce post est très intéressant et apporte plein de sujets instructifs!😎Et quel voyage!!😎 Que du bonheur apparement😊
Salut Laurence,
Oui vraiment un super voyage !
Voilà nous serons localisés à SPA juste avant de partir pour la Bolivie et son sud Lipez et nous ne savons pas où parquer notre 4X4 pendant l'excursion avec le TO
Nous savons qu'à la Rose d'Atacama le parking de l'hôtel est celui de la petite ville ( renseignement pris auprès de Pascale) donc c'est inutile d'y songer puis à ce jour nous n'avons aucune réponse de l'Atacama Lodge à qui nous avons posé la question
Donc ma question pour toi sera <<< Mais où donc avez-vous réussi à garer en toute sécurité votre véhicule ?>>>
En fait, nous avions réservé 4 + 1 nuits à SPA : 4 nuits d'abord pour rayonner dans les environs de SPA, puis nous sommes allé à Uyuni, et 1 nuit de nouveau à SPA au même endroit. Nous avons donc pu laisser notre voiture dans la cour fermée de notre hôtel (http://www.hoteldunas.cl/), ce qui était effectivement sécurisant. Même si tu n'es pas dans cette configuration au niveau des nuits, je pense qu'il te faut vraiment voir avec ton hôtel (quitte à leur proposer un petit dédommagement).
Et puis tant que j'y suis par quel TO êtes-vous passés ? Nous avons songé quant à nous à Argentina excepcion et à Terra Andina dont nous avons déjà les devis
Nous avons délibérement choisi de ne pas pousser jusqu'à Uyuni et de nous arrêter au nord à Canapa et à l'est à la laguna Celeste
Nous avons choisi et réservé sur place auprès de Estrella del Sur. Peu de marge de négo, mais tout s'est bien passé. On avait un super chauffeur, très gentil. Nous avons adoré ces 4 jours en Bolivie. D'ailleurs, quand on nous demande ce que l'on a préféré au Chili, on réponds 'la Bolivie" en rigolant. Uyuni reste pour nous notre meilleur souvenir.
Pour l'altitude, il y a effectivement tous les sons de cloche possibles, car chacun réagit différemment à ce type de changement. Le meilleur conseil est de prévoir de toute façon une acclimatation progressive à l'altitude (au début éviter les dénivelés importants entre 2 nuits, faire une excursion en altitude en journée et redescendre pour dormir, puis une fois acclimaté, vous pourrez prévoir plusieurs nuits à plus de 4000m). A noter que j'ai un stock de Diamox, non périmé, non ouvert que je pourrais envoyer aux personnes intéressées.
Comme tu le dis on ne sait aps comment on va réagir...
Nous avions aussi fait des montées en altitude en journée avec redescente (comme pour aller à Hornocal). Mais tout cela fut insuffisant.
En fait, nous avions réservé 4 + 1 nuits à SPA : 4 nuits d'abord pour rayonner dans les environs de SPA, puis nous sommes allé à Uyuni, et 1 nuit de nouveau à SPA au même endroit. Nous avons donc pu laisser notre voiture dans la cour fermée de notre hôtel (http://www.hoteldunas.cl/), ce qui était effectivement sécurisant. Même si tu n'es pas dans cette configuration au niveau des nuits, je pense qu'il te faut vraiment voir avec ton hôtel (quitte à leur proposer un petit dédommagement).
Nous sommes dans la même configuration que toi 4 nuits d'hôtel puis une excursion dans le sud lipez et à nouveau une nuit à Atacama
Et ça y'est😏🙂 j'ai réservé dans le même hotel que toi http://www.hoteldunas.cl/ j'ai hésité entre celui donné par Madikera sur un autre post puis au vu du prix et de la côte de popularité mon choix s'est orienté sur le Dunas
Nous choisirons, je pense, entre Argentina excepcion et Terra Andina pour notre TO et notre petite escapade en Bolivie où nous avons pris l'option laguna colorado avec au nord Cañapa et à l'est la laguna celeste; je sais le Uyuni est absent 😕
Je l'ai laissé pour une autre fois 😮😎!
Le sujet altitude MAM ne me pose pas question pour l'instant , je n'y pense pas du tout...mais si tu as du stock en diamox non périmé en octobre/novembre, je suis preneuse!!
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
For our trip to Georgia in July, I’d like to rent a 4x4 starting from Tbilisi.
Do you have any rental companies to recommend?
The traditional rentals like Hertz, Avis, etc. seem way overpriced compared to local companies—what do you think? Are they properly insured?
Has anyone here tried Geo Rent Car, Auto 4 Rental, or Sur Price?
Also, I’m looking for info on the condition of the Ushguli–Lentekhi track—is it passable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.
I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;)
So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.
While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals?
Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
I’m planning to leave Morocco for the summer but want to leave my 4x4 there to avoid exceeding the famous 6-month limit. I’d like to park it in one of the two Spanish enclaves (Ceuta or Melilla).
Does anyone know of people or companies that handle long-term parking (preferably secure) in either place?
Once the car is parked, what’s the best way to get back to France using public transport?
Is the nearest airport Tanger from Ceuta?...
How do I get there easily, etc. etc.
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
Hi everyone,
I’m planning to explore the western part of Madagascar from May 1st to 5th, specifically to visit the Tsingy. I’ve heard different versions about the road conditions and access to the Tsingy during this time, so I’d love to hear from people who’ve actually made this trip during this time of year.
Have you traveled from Morondava → Tsingy between May 1st and 5th?
Was the journey doable and safe?
Did you have access to the Grands Tsingy, or just the Petits Tsingy?
Thanks so much for your feedback—it’ll really help me get a clearer picture! 😊
Also, if you have any recommendations for reliable and experienced driver-guides, I’d love to hear them.
Thanks again!
