Altitudes au Pérou et en Bolivie: mal des montagnes?

Salut, 1/ Le mal des montagnes n'est pas quelquechose d'instantané : il vient progressivement et s'aggrave peu à peu (le temps que le liquide passe dans tes organes : cerveau, poumons). ça commence par un mal de tête (je dirai environ 1h00 après ton exposition à une altitude trop élevée pour ton corps) qui devient de plus en plus important. A ce stade, il faut s'arrêter et redescendre un peu en altitude, s'acclimater et remonter. Si, par contre, tu continues à monter, les dangers sont bcp plus graves : oedème puis mort. L'intensité du mal dépend de l'amplitude d'altitude dépassée : par exemple, le mal sera plus important et rapide si tu as augmenté de 2000m que de 1300m d'altitude dans la même journée Il est donc important de monter progressivement (et pas plus de environ 1000m par jour), de ne pas faire trop d'effort le premier jour à une altitude donnée, de boire, manger léger et de bien dormir. Enfin, même si le mal des montagnes est particulier à chaque personne, généralement, il n'arrive rien de grave en dessous de 3500/4000m (juste un mal de tête, tu te reposes, et le lendemain ça passe).

2/ Une fois que tu t'es acclimaté à une altitude, si tu descends mais que tu remontes à la même altitude que précédemment (dans un laps de temps assez proche : max dans les 15 jours), tu conserves le bénéfice de ton acclimatation. Donc pour ton voyage, un fois acclimaté à une altitude donnée, ce sera bon pour le reste de ton voyage à cette même altitude.

3/ Globalement, si ça t'arrive, je pense que ça sera juste quelque chose de dérangeant avec au maximum des maux de tête et vomissements. Et vu que tu places le sud lipez à la fin (où tu peux monter à plus de 5000m selon ta boucle), tu seras déjà bien acclimaté à l'altitude. De plus, tu montes progressivement vu ton parcours (c'est bien d'avoir mis aréquipa en premier), donc si tu respectes du repos le premier jour après chaque augmentation importante d'altitude, tu n'auras pas de pbs.

Christophe

salut celyron je dirais meme que le soroche* a des effets differents sur la meme personne et d'une fois a l'autre.... nous avons camper et fait de la rando pdt 5 j entre 4000 et 5500m, et n'avons rien eu(le souffle un peu court, besoin de s'arreter souvent et faire peu de distance et de denivelé a chaque fois..) pas le moindre soupcon de mal de crane. Par contre, l'année suivante, en voulant nous rendre de lima a cerro de pasco en bus, bonjour l'angoisse....mal de crane, oppression au niveau thoraxique, tempes qui frappent, tympans aussi par la meme occasion.Sommes arrivés, pris une chambre d'hotel (uriner toute la nuit, et heureusement...)et nous voir le lendemain avec la figure qui avait enflée, fut une drôle de surprise!!! nous sommes retourné sur lima le lendemain.. fais toi prescrire du diamox pu des ampoules de lasilix(que tu peux boire), tu peux aussi, 3j avant une ascension prendre 1g de doliprane, et surtout faire une aclimatation progressive...Pas comme nous, a la brute!!! un autre lien en espagnol

http://guiadelcusco.perucultural.org.pe/geo1.htm

un conseil, reste 2 jours a arequipa avant de faire les treks, que ce soit au colca, au misti...moi g rien senti et pourtant je suis passe a 5000m, et je fume...il faut s'acclimatter un peu je pense

Pour le mal d'altitude, une seule prevention : la coca!😉 J'en prends depuis le nord ouest argentin, et peut-etre est-ce psychologique mais ni mal de tete, ni vomissement, ni autres problemes intestinaux. Le seul truc, c'est le souffle dans les montagnes (je suis fumeuse...) mais la coca ca aide, augmente tes globules rouges je crois qui permettent de mieux fixer l'oxygen, plus rare en altitude. Je n'en mache maintenant que lorsque que je vais faire de la rando... ou quand j'ai envie de retrouver ce gout et parfum que j'aime tant :) Le seul truc que j'ai senti, c'est la premiere fois que j'ai dormi a 3500m (sud Lipez), une fois allongee, j'avais l'impression de respirer du vide, mal aux sinus. mais ca c'est passe et me suis bien endormie :) Effectivement, la meilleure chose, c'est peut-etre de monter progressivement plutot que de passer de Lima a Cusco directement par exemple. L'organisme a le temps de s'habituer :) Et puis comme m'a dit le guide avec qui j'ai fait le salar et sud lipez: le mal d'altitude, c'est dans la tete, si t'y penses, t'es encore plus malade!😎

alors le mal de l altitude s appelle dans les andes le soroche, d un mot de je sais pas dou, et est different du mal de l altitude dans les alpes et dans l hymalaya, aussi etrange que cela puisse paraitre et sans que les medecins puissent l expliquer. Voila moi ce que j ai fait et ce que j ai ressenti. Je suis pas du tout sportif, et fumeur, donc dans ma tete je partais avec un handicap. Je suis parti de buenos aires en argentine, donc niveau de la mer pour arriver le surlendemain a la paz, et tout ca en bus et train. Le premier conseil, c est de monter avec l altitude : arrivee directe depuis la basse altitude a la paz par exemple en avion peut etre tres mauvais et bonjour la sensation parait il quand les prtes de l avion s ouvrent. Au moins, en montant tu t habitues aux symptomes et reagir directement. Il intervient des que l altitude augmente, a la seconde pres tu sens les symptomes. En argentine, on passe de jujuy a 1500 ou 2000 m d altitude a la quica a 3500 metres en trois ou quatre heures. Le meilleur moyen de lutter ? Boire du mate de coca et prendre de l aspirine pour fluidifier le sang. Le mal de l altitude vient du fait que l oxygene se rarefiant, chaque globule blanc en apporte moins aux organes et aux cerveaux, ce qui veut dire aussi, qu apres 4500 metres au tout debut on peut avoir quelques difficultes, tres legeres cela dit, a reflechir et a se concentrer sur des problemes difficiles (pour les non matheux, prouver le theoreme de la relativite restreinte d einstein sera encore plus complique que d habitude). Alors evidemment, si on fait les rambos, ton corps te calme immediatement. Le temps que les symptomes disparaissent correspond en fait au temps que ton organisme va mettre a produire un surplus de globules rouges. La coca va pas aider a mieux respirer, tu seras tout aussi essoufle, mais au moins, tu n auras pas mal a la tete. Et je ne dis pas d en macher car erso je trouve ca degueulasse, au moins en tisane (appele ici, en bolivie, mate) le gout passe vite. En plus c est chiant de mettre les feuilles dans la bouche. bref. Les symptomes que moi j ai ressenti : mal de tete, tres leger, surtout les poumons qui picotent. J avais arrete de fumer 10 jours avant (enfinm j etais passe de plus d un paquet par jour a 5 ou 6 clopes) et la meme chose apres. Pas d appetit, mon oeil, manger leger pas plus, la feuille avec la compagnie de bus, et le soir, c etait poulet puree avec une enorme part de tarte au chocolat pour tout le monde, c est a dire 60 boliviens plus deux francais, et tout le monde a tout manger. Mais ca depend des gens. Ensuite, passage a potosi a presque 4200 metres d altitude et la les symptomes se sont fait plus forts, mais pas insupportables. Arrivee a la paz (3600 metres) bien fatigue, mais le coeur bat vite et fort ce qui m a un peu empeche de dormir les deux ou trois premier jours. Ensuite, pendant la semaine apres mon arrivee, les symptomes se sont petit a petit espompes, jusqu a ne plus se faire sentir. Mais la marche en montee reste dure, donc lente. 3 semaines apres, nous avons passes le col de la cumbre (le sommet) pour aller dans les yungas SANS PASSER PAR LA ROUTE de la mort en velo, ce que font les gringos pour s amuser dans l irrespect des centaines de personnes qui y sont mortes, qui meurent encore et qui continueront a mourir. Petit coup de guele du coup. Si vous allez a coroico ou dans les yungas ou plus generalement que vous avez a passer par cette route, preferez un taxi (deux fois plus cher pour descendre, c est a dire entre deux et trois euros par personne....) passant par la nouvelle route. Vous aurez surement a faire un plus joli voyage du coup, souvent avec une famille, et sans avoir peur. Bref. Et au passage de ce fameux col (entre 4900 et 5300 metres, j ai entendu plusieurs choses), ma respiration s est faite un peu plus profonde, mais rien du tout de plus. Par contre, a la redescente et en arrivant a une altitude de 500 metres (a Caranavi pour etre plus precis), alors la le miracle : tu pourrais monter sur les mains une colline en chantant et en courant sans etre essoufle. Voila comment moi je l ai vecu. Ceci explique que la vie a la paz soit douce, que les gens meme nes ici marchent lentement, l altitude. Pour moi les cles sont celles ci : doucement pendant une semaine en buvant plein de mate de coca (en bolivie, y en a partout), ne surtout pas marche plus vites que les boliviens, ou peruviens j imagine, quand ca monte (sinon, je vous promets que votre corps vous fera sentir qu il vous aime pas), manger normalement, sauf le premier soir de l arrivee en altitude. Voila. Cela dit, chaque organisme reagit differemment, et ce chaque fois. Un ami alpiniste a une fois eu une mauvaise experience. Apres avoir gravi la plupart des hauts sommets alpins, quelques 6000 metres dans les andesç Ç(je l ai jamais suivi, je suis pas un aventurir...), alors qu il passait une nuit dans un refuge pour gravir le mont blanc, il a ete pris de toux tres violente, crachant au bout d un moment du sang a cause d un oedeme pulmonaire. Des la descente effectuee, l oedeme a disparu. Bref... Ce n est pas une raison pour avoir peur. Parce que le spectacle qui vous attend est a couper le souffle ! Et ce le plus litteralement du monde ! Bien a vous, et bon voyage !

ouille, ouille!!

zimzum, 0 pointé à ton interro de bio😉 ce sont les globules rouges qui transportent l'oxygene, les blancs luttent contre les infections... a part ça, ok!!

Pas besoin de long discours pour comprendre le problème l'organisme a besoin d'une quantité d'oxygène pour faire fonctionner la machine. Les globules rouges sont chargées du transport Quand vous courrez la demande augmente, les globules n'étalent plus --> la coeur augmente de vitesse, vous sentez les tempes battre et vous pouvez avoir un malaise

en altitude l'air est rarefié, la quantité d'oxygène transportée diminue et on se retrouve dans le cas précedent

Notre corps a une parade c'est d'augmenter le nombre de globules rouges ? Cela se fait automatiquement mais pas d'une façon instantanée. Il faut lui laiser le temps

Ce n'est pas pour rien que les athletes s'entrainent en altitude avant une grande competition .......

Concretement, il est necessaire de monter progressivement pour que le corps fassent les globules necessaires.

On peut l'aider en prenant des medicaments 2 ou 3 jours avant de monter en altitude (voir son toubib) Dans le monde des sportifs c'est l'E.P.O Les conseils du mate de coca sont bons : la coca pour oublier la douleur et la gène et la tisane pour donner l'eau necessaire au corps

Par contre le coup de l'aspirine pour fluidifier le sang est dangereux et à deconseiller.

Il ne faut pas paniquer. A part une gène plus ou moins severe, le soroche n'est pas mortel dans les voyages traditionnels. Et tout le monde n'est pas touché de la même façon.

bodhisattva

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour tout vos renseignements! d'un sens, ils nous rassurent.

Il est souvent fait état de monter par paliers de 500m max / jr mais je pense que cela ne sera pas toujours possible dans notre itinéraire "type". Par exemple entre Aréquipa (2400m) et Puno (3900m) il y à une liaison directe de bus qui se fait en 10h je crois. Dans ce cas comment faire? on prend 1500m "d'un coup"!

Connaissez vous des parades? faire le trajet en 2 fois? dans ce cas, ou s'arreter?

D'avance merci! Amicalement

salut "Par exemple entre Aréquipa (2400m) et Puno (3900m) il y à une liaison directe de bus qui se fait en 10h je crois. Dans ce cas comment faire? on prend 1500m "d'un coup"! "

en 10h, c'est pas vraiment d'un coup...

500m par jour vs 1500m en 10h ce n'est pas non plus trés "graduel" ;-)

Dans la montée en altitude, il n'y a pas d'echelonnage recommandé . L'important est de ne pas prendre l'avion de LIMA (Alt = 0) pour aller à CUSCO (alt=3400m) ou bien PUNO (alt = 3900 m) . L'avion est pressurisé et vous vous retrouvez a forte altitude le temps de descendre de la passerelle. En visitant la ville de Arequipa à 2400m (ville très belle et interessante) et si vous faites la COLCA à 3400 m, votre corps s'habitue correctement et vous attenuez les risques de Soroche .

Ce qui est important, quand vous avez un palier d'altitude, c'est de ne pas forcer, il faut marcher tranquillement et ne pas vouloir faire des effort comme un trek ou bien une ascension dans les 24 heures . Il y a tellement de chose à voir sans se presser............

bodhisattva

Super! encore merci pour les conseils!

Amicalement

Bonjour,

Pour le sud, nous avions fait comme cela et tout s'était bien passé (avec aussi des granules Coca 9ch).

Mais cette année nous allons faire le nord et nous cherchons une étape à altitude intermédiaire entre Lima et Huaraz. Nous arrivons à Lima en provenance de Martinique et péfèrerions faire une étape à 2000m. Pour l'instant, nous n'avons rien trouvé. Si vous avez une proposition...

Merci pour votre aide

salut en passant par la cote tu ne devrais pas avoir de probleme il y a un bus qui prend la panam nord et qui bifurque apres vers la cordilliere

bjr et pour un circuit organise qui fait j1/lima arequipa2350m en avion j2/canyon de cola 3600m, c est pas 500m qu on fait en une journee mais 1250m entre arequipa et le canyon qu en pensez vous merci 😕