avez vous vu ces videos sur la pretendue histoire du tibet??
je sais que tt n etait pas rose, mais la c est du pure endoctrinement chinois...
en plus, elles sont visionnees enormement...
je n ai malheureusement pas le temps ni la connaissance pour repliquer, mais si un feru de video montage informatique etc... et hyper renseigne sur le sujet a le temps de faire une "reponse" comme ils appelent ca dans "youtube",
Il faut malheureusement admettre que, la complexité du monde actuel ajouté à la multiplication des médias, aident à rendre incompréhensible la réalité.
Armé d'une connexion internet et d'un accès à une foule d'informations dont la plupart sont invérifiables, tout un chacun peu défendre sa perception de la réalité avec un grand nombre d'arguments qui ont tous beaucoup de poids. Avec tout ces arguments à disposition, un point de vue et son contraire peuvent être défendus avec la même efficacité.
La conséquence de ceci est que l'unique moyen pour faire valoir son point de vue est de crier plus fort que l'autre, de l'insulter ou de le surpasser en nombre ( comme sur ce forum ).
En conclusion, la poursuite de la vérité n'est plus l'objectif. L'objectif, c'est de convertir le plus grand nombre à sa propre interpretation de la réalité avec tous les moyens dont on dispose.
Mais l'histoire avec un grand H a toujours fonctionné de la sorte. Il n'y a jamais ceux qui ont raisons et ceux qui ont tord. Mais il y a les gagnants et les perdants. Bref, une idée ou une idéologie est acceptée parce qu'elle a su être mieux défendu et non parcqu'elle est la "meilleure". Si Hitler avait vaincu tout ses opposants, on ne verrait pas en lui l'incarnation du mal.
Certains acceptent volontier de se laisser manipuler, de croire et de combattre férocement pour une idée parce qu'ils la jugent "juste" dans leur coeur sans penser que presque tout (pas tout bien sûr) peut-être défendable selon le contexte. D'autres ( comme moi ), saisissent l'inexistence de la "vérité vraie" et s'en amusent, parfois avec cynisme.
C'est se détachement qui fait que, si un jour un pays devait envahir "mon pays", et bien je serais bien le dernier à vouloir sacrifier ma vie pour lui.
Je n'irai pas mourir juste pour protéger un mode de vie dont les futurs générations se moquent éperduement vu qu'on ne peut désirer ce qu'on ne peut pas concevoir dans son esprit.
Bon voilà, j'avais un peu de temps à perdre ahaha ;)
Je suis assez d'accord avec ton analyse de l'Histoire et avec le fait que chacun défend ce qu'il trouve juste en fonction de sa propre perception du monde...
Par contre, j'ai l'impression qu'à force d'être trop dans l'analyse, on reste à l'extérieur de tout, on ne croque pas la vie, on ne la ressent pas... Et on se permet même de juger (voire de se sentir supérieur...) car on pense avoir tout compris!
Mais la vie n'est-elle pas plus intéressante quand on la teste par tous nos sens et pas quand on se contente d'en être spectateur et juge?
Et ceci implique de faire des "erreurs" (je préfère en fait le terme "expériences") qui nous font avancer, de passer par des points de vue, puis par d'autres en fonction de là où on en est, de s'engager (et pas forcément par le combat) pour ce qu'on trouve juste...
Randocool, à force de te lire, je n'arrive pas à cerner s'il y a vraiment des choses au monde pour lesquelles tu es sensible, car tu n'évoques que ce qui ne te touche pas... Je trouve ça dommage et je te souhaite en tout cas de trouver ce qui te donne des ailes, comme ça tu n'auras peut-être plus besoin de développer ce cynisme qui ne fait pas avancer grand chose, à part une fois de plus amener un sentiment négatif face à des personnes qui s'engagent avec leur coeur, même si elles n'ont concrètement pas le pouvoir de changer le monde...
Par contre, j'ai l'impression qu'à force d'être trop dans l'analyse, on reste à l'extérieur de tout, on ne croque pas la vie, on ne la ressent pas... Et on se permet même de juger (voire de se sentir supérieur...) car on pense avoir tout compris!
La première moitié de ta phrase est pertinente. Pour ce qui est de la deuxième partie, cela ne s'applique pas à moi, à mon humble avis.
En fait, oui, je reste à l'exterieur des certaines choses, mais simplement parce que je sais qu'elles sont vaines ou superflues.
Je ne suis pas le gars qui va à chaque fois voter en espérant que le prochain président va changer le pays. Autant aller grater un Millionnaire. C'est juste que la naîveté a quitté mon esprit il y a une dizaine d'années de cela.
Randocool, à force de te lire, je n'arrive pas à cerner s'il y a vraiment des choses au monde pour lesquelles tu es sensible, car tu n'évoques que ce qui ne te touche pas.
C'est que tu es passé à coté de quelque-chose alors. Car ne trouves-tu pas que mes messages reflètent mon refus de la médiocrité, et de la pensée pilotée? Je déteste tout ce qui est croyance (religieuse ou non) qui non seulement empêche les gens de refléchir sur les autres ou sur eux même mais donne aussi de faux/naifs espoirs.
Mais la vie n'est-elle pas plus intéressante quand on la teste par tous nos sens et pas quand on se contente d'en être spectateur et juge?
Et ceci implique de faire des "erreurs" (je préfère en fait le terme "expériences") qui nous font avancer, de passer par des points de vue, puis par d'autres en fonction de là où on en est, de s'engager (et pas forcément par le combat) pour ce qu'on trouve juste...
C'est un peu facile de dire qu'on devrait tout essayer sans avoir peur de faire des erreurs de jugement.
Perso, je préfère réflechir avant d'agir. Et souvent, la reflexion m'évite bien des désagréments.
Et puis en fait, j'applique tes préceptes à la lettre. Je combats pour ce que je trouve juste. Car ce que je trouve juste, c'est de ne pas s'impliquer bêtement et sans refléchir dans des actions que je juge inutiles. C'est comme ça que j'avance (en fait j'évite surtout de reculer ;) ).
ce cynisme qui ne fait pas avancer grand chose, à part une fois de plus amener un sentiment négatif face à des personnes qui s'engagent avec leur coeur, même si elles n'ont concrètement pas le pouvoir de changer le monde
Peut être le cynisme ne fait pas avancer les choses, mais au moins il n'a pas la prétention de vouloir le faire.
Or, dans ta phrase, tu critiques ce cynisme inutile tout en admettant l'impuissance de ces personnes à changer le monde.
Que l'on soit cynique ou non, le monde tourne sans nous et dans le sens qu'il veut ( en général, dans le sens de l'argent et de médiocrité ).
On peut comprendre toute la psychologie humaine juste en voyant la comparaison des parts de marchés entre TF1 et ARTE ;)
Si vous aviez lu l'historique de ces discussions, vous auriez compris qu'il est vain de tenter de discuter avec une personne qui a perdu le sens profond de ce qui est bien ou mal.
Je vous souhaite bonne chance pour la continuation de cette discussion.
Si vous aviez lu l'historique de ces discussions, vous auriez compris qu'il est vain de tenter de discuter avec une personne qui a perdu le sens profond de ce qui est bien ou mal.
C'est très bien d'avoir compris qu'il y a des choses vaines qui ne méritent aucun effort.
Cela me rappelle étrangement le leit-motiv de mes messages passés sur ces fameuses discussions ;)
Ce qui est bien : réflechir avant d'agir.
Ce qui est mal : suivre comme un mouton.
Ps: je suis pacifiste, progressiste, athée, humaniste. C'est très mal tout ça. Vraiment très mal.
je vais y aller de ma petite reflexion aussi!!! y'a pas de raison !!
si je peux me premettre randocool, au dela du cynisme evident dont tu fais preuve et qui est bien utile dans le monde dans lequel nous evoluons, c'est plutot ton egocentrisme( oui au travers de message je vois ca, je sais c'est un peu facile mais ca transpire tellement).
tu te juges humaniste (quand des choses inhumaines se passe, on lève la voix, on se scandalise) or toi tu ne fais que critiquer des actions qui sont vaines, en effet mais tellement saine, pacifiste (relis tes message, tu ne cesse de mettre de l'huile sur le feu), progressiste ( tu ne fais rien pour que les choses avance, tu le dis plus haut, mais tu es progressiste, ok)je dirais plutot immobile mais comme tu veux.
Mais il y a des choses qui tu peux faire avancer et qui ne sont pas vaine et juste en bas de chez toi ( resto du coeur, secours pop, malte, mendiants, sans papier, enfants maltraités, .... tu n'as que l'embarras du choix) qui la on des repercutions evidentes que tu ne peux contester.
et la qu'est ce que tu fais, ..... et ben j'ai la reponse, malheureusement tu n'y vas pas, c'est pas pour toi, d'autres le font tres bien, et puis il n'ont qu'a bosser, .. je te prete des mots dur mais tu me donnes l'impression de les penser!!!
Ce qui est bien : réflechir avant d'agir.
Ce qui est mal : suivre comme un mouton
et ce genre de phrases non mais franchement!!!!!!! ou as tu vu du moutonnage dans le fait de croire en des idées et de les defendre .parce que ca fait bien !!!! non je ne crois pas que les personnes qui s"engage ne font ca que parce que ca fait bien.
s'engager c'est beaucoup de temps, de boulot, ...; mais tu dois le savoir sachant que personne ne peux rien t'apprendre.
et si oui c'est du moutonnage, en quoi les tiennent ne le sont pas.
pardon mais le discours que tu tiens et sensiblement le meme que celui balancer par l'état et relayé par la premier chaine, ca fait un poil (de) mouton ahahahahaha !!!! en tout cas autant.
on peux dire tout et son contraire, passer son temps a vouloir etre en desaccord avec les autres rien que pour parraitre soit intelligent (avec de la reflexion) soit pour exister.
dans ton cas les deux me semble applicable.
mais la solitude ne soigne pas grace au cynisme, le cynisme ne fait que creuser le sentiment de solitude.
pour finir, le premier mail que j'ai lu de toi m'a fait rire.
un gars cherché a crecher chez des habitants et tu le reprends etonné en ecrivant craché !!??!!
et par la suite je n'ai plus compris !!!!
mets autant d'énergie dans de l'ampathie et tu verras tous tes week ends seront bouclés de rando cooly avec de jolies nénettes !!!!!
si je peux me premettre randocool, au dela du cynisme evident dont tu fais preuve et qui est bien utile dans le monde dans lequel nous evoluons, c'est plutot ton egocentrisme( oui au travers de message je vois ca, je sais c'est un peu facile mais ca transpire tellement).
Je pense que c'est seulement un problème de perception (ce qui est normal sur un forum de discussion).
En effet, quand quelqu'un refuse de suivre une idée admise par un groupe, les gens se disent: "pour qui il se prend celui-là?".
Je n'ai rien de spécial, si ce n'est la conviction toute bête qu'il faut réflechir avant de suivre un troupeau.
Pas besoin d'être énarque pour cela. Moi même, j'ai à peine eu mon BAC.
tu te juges humaniste (quand des choses inhumaines se passe, on lève la voix, on se scandalise) or toi tu ne fais que critiquer des actions qui sont vaines, en effet mais tellement saine
Désolé, mais ce n'est pas ma conception de l'humanisme.
Pour moi, être humaniste, c'est croire aux capacités et aux possibilités d'excellence de l'être humain malgré la médiocrité ambiante.
Pour ce qui est de la Chine, je suis persuadé que le pays va tout naturellement glisser vers le même type de démocratie que nous vivons actuellement en France. S'impatienter et se scandaliser c'est juste oublier que notre pays a lui aussi vécu des périodes sombres et qu'on a pas vraiment de leçon à donner, même en ce moment.
pacifiste (relis tes message, tu ne cesse de mettre de l'huile sur le feu)
Poursuivre une discussion, un débat n'a rien de violent. Une joute verbale n'a rien de belliqueux à mes yeux, du moment que c'est toujours sur le ton de la courtoisie et de la bonne humeur.
progressiste ( tu ne fais rien pour que les choses avance, tu le dis plus haut, mais tu es progressiste, ok)je dirais plutot immobile mais comme tu veux
Etre progressiste, c'est penser que le modernisme est bon pour l'humanité. Aucun rapport avec le fait de s'activer dans telle ou telle idéologie sans avoir eu une reflexion de fond.
Mais il y a des choses qui tu peux faire avancer et qui ne sont pas vaine et juste en bas de chez toi ( resto du coeur, secours pop, malte, mendiants, sans papier, enfants maltraités, .... tu n'as que l'embarras du choix) qui la on des repercutions evidentes que tu ne peux contester.
et la qu'est ce que tu fais, ..... et ben j'ai la reponse, malheureusement tu n'y vas pas, c'est pas pour toi, d'autres le font tres bien, et puis il n'ont qu'a bosser, .. je te prete des mots dur mais tu me donnes l'impression de les penser!!!
C'est peut-être dû au fait que j'ai travaillé aux urgences de nuit d'un grand hopital et que j'ai constaté que la majeur partie des exclus de la société sont des gens aux reflexes auto-destructeurs. Quoi qu'on faisait, ils revenaient toujours avec les mêmes maux (alcoolisme, drogue, refus de la société, etc). Ca me fait marrer de voir certains qui font la manche et que je vois ensuite avec un paquet de clopes ou une bouteille d'alcool.
Bien sûr, il y a une partie de la population qui mérite vraiment de l'aide, mais ce sont ceux qu'on voit le moins.
Et puis, la vie est ce qu'elle est: on doit d'abord se battre pour soi-même pour sécuriser son avenir.
Par forcément le temps de se consacrer sérieusement et activement à une cause. Et à mes yeux, signer une pétition ne demande que peu de temps et d'engagement.
Si j'étais riche, je sais quelle cause je soutiendrais. Ce serait la recherche scientifique contre les maladies, le vieillissement et la mort (qui n'est peut-être pas si naturelle qu'on voudrait bien le croire).
Ce qui est bien : réflechir avant d'agir.
Ce qui est mal : suivre comme un mouton
et ce genre de phrases non mais franchement!!!!!!! ou as tu vu du moutonnage dans le fait de croire en des idées et de les defendre .parce que ca fait bien !!!! non je ne crois pas que les personnes qui s"engage ne font ca que parce que ca fait bien.
Je le répète: signer une pétition n'est pas un engagement.
et si oui c'est du moutonnage, en quoi les tiennent ne le sont pas.
J'ai du mal à te suivre: si dire qu'il faut réflechir avant de soutenir telle ou telle idée est du "moutonnage", alors le mot "moutonnage" perd tout son sens.
mets autant d'énergie dans de l'ampathie et tu verras tous tes week ends seront bouclés de rando cooly avec de jolies nénettes !!!!!
Il faut malheureusement admettre que, la complexité du monde actuel ajouté à la multiplication des médias, aident à rendre incompréhensible la réalité.
Armé d'une connexion internet et d'un accès à une foule d'informations dont la plupart sont invérifiables, tout un chacun peu défendre sa perception de la réalité avec un grand nombre d'arguments qui ont tous beaucoup de poids. Avec tout ces arguments à disposition, un point de vue et son contraire peuvent être défendus avec la même efficacité.
La conséquence de ceci est que l'unique moyen pour faire valoir son point de vue est de crier plus fort que l'autre, de l'insulter ou de le surpasser en nombre ( comme sur ce forum ).
En conclusion, la poursuite de la vérité n'est plus l'objectif. L'objectif, c'est de convertir le plus grand nombre à sa propre interpretation de la réalité avec tous les moyens dont on dispose.
Mais l'histoire avec un grand H a toujours fonctionné de la sorte. Il n'y a jamais ceux qui ont raisons et ceux qui ont tord. Mais il y a les gagnants et les perdants. Bref, une idée ou une idéologie est acceptée parce qu'elle a su être mieux défendu et non parcqu'elle est la "meilleure". Si Hitler avait vaincu tout ses opposants, on ne verrait pas en lui l'incarnation du mal.
Certains acceptent volontier de se laisser manipuler, de croire et de combattre férocement pour une idée parce qu'ils la jugent "juste" dans leur coeur sans penser que presque tout (pas tout bien sûr) peut-être défendable selon le contexte. D'autres ( comme moi ), saisissent l'inexistence de la "vérité vraie" et s'en amusent, parfois avec cynisme.
C'est se détachement qui fait que, si un jour un pays devait envahir "mon pays", et bien je serais bien le dernier à vouloir sacrifier ma vie pour lui.
Je n'irai pas mourir juste pour protéger un mode de vie dont les futurs générations se moquent éperduement vu qu'on ne peut désirer ce qu'on ne peut pas concevoir dans son esprit.
Bon voilà, j'avais un peu de temps à perdre ahaha ;)
Je partage ton analyse!
Et j'ajouterais les terroristes d'aujourd'hui peuvent devenir les héros/résistants de demain (il suffit qu'ils remportent la partie)
C'est se détachement qui fait que, si un jour un pays devait envahir "mon pays", et bien je serais bien le dernier à vouloir sacrifier ma vie pour lui.
Je n'irai pas mourir juste pour protéger un mode de vie dont les futurs générations se moquent éperduement vu qu'on ne peut désirer ce qu'on ne peut pas concevoir dans son esprit.
Tout ton discours n'est que réthorique, RandocoolC'est AVEC son esprit qu'on conçoit les choses, et pas deDANS comme tu le dis, ou alors je comprends mieux pourquoi on n'est jamais d'accord toi et moi... 😉
Personne ne te demande de "mourir" pour tes idées, et encore moins pour ton pays! La belle affaire!
D'autant que tu admettras que c'est si simple à dire ... quand on a la liberté de pouvoir le faire. 😛
Personnellement, je ne comprends pas que l'on puisse prétendre vouloir être seul maître à bord sur une terre, où qu'elle soit. Pour tout te dire, je n'arrive même pas à crier "le Tibet aux tibétains", ce slogan m'en rappelle trop un autre qui m'horrifie!...
Mais, tu as certainement des gens auxquels tu tiens pour des raisons qui te sont propres et qui ne regardent que toi, Randocool, alors dis-toi juste que les personnes qui circulent ici pour parler des Tibétains ont elles aussi leurs bonnes raisons, qui n'ont peut-être rien de réthoriques, mais qui valent à l'évidence qu'elles se battent du mieux qu'elles peuvent pour eux, pour leurs vies, pour leurs droits et libertés à eux avant tout, avant même de penser aux générations à venir!
Selon moi, vois-tu, la question est aussi simple que ça :
Laisserais-tu un être cher mourir sous tes yeux sans rien faire? Serais-tu toujours aussi "détaché"?
Je ne crois pas...
Bonne journée,
Tashi Delek,
Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi...
Andrée Chédid
Personne ne te demande de "mourir" pour tes idées, et encore moins pour ton pays! La belle affaire!
Bien sûr que personne ne me le demande. Je décrivais simplement un scénario hypothétique qui reflète bien mes idées sur le thème de la poursuite d'idéaux de masse (souvent pour le bénéfice d'un groupe très restreint).
Que tu appelles cela de la rhétorique, certes, mais je suis désolé de persister et signer: ne pas prendre part est bel et bien ce que je ferais
SI on me demandais de me sacrifier pour mon pays.
D'autant que tu admettras que c'est si simple à dire ... quand on a la liberté de pouvoir le faire.
Bien sûr, toute idée a ses limites (même les tiennes si tu y réfléchis bien).
Mais même dans les pires dictatures, certains parviennent soit à fuir, soit à se créer une bulle protectrice à l'écart du danger.
Personnellement, je ne comprends pas que l'on puisse prétendre vouloir être seul maître à bord sur une terre, où qu'elle soit. Pour tout te dire, je n'arrive même pas à crier "le Tibet aux tibétains", ce slogan m'en rappelle trop un autre qui m'horrifie!...
Tout à fait d'accord avec toi. Sauf que je ne pense pas que l'idéologie chinoise est réellement de vouloir être seul maître à bord.
Je pense plutôt qu'ils ont un désir d'unité du peuple chinois, désir qui peut avoir certains travers, je le concède. Mais toutes les démocraties sont passées par là.
Mais, tu as certainement des gens auxquels tu tiens pour des raisons qui te sont propres et qui ne regardent que toi, Randocool, alors dis-toi juste que les personnes qui circulent ici pour parler des Tibétains ont elles aussi leurs bonnes raisons, qui n'ont peut-être rien de réthoriques, mais qui valent à l'évidence qu'elles se battent du mieux qu'elles peuvent pour eux, pour leurs vies, pour leurs droits et libertés à eux avant tout, avant même de penser aux générations à venir!
C'est vraiment facile d'appeler "rhétorique" toute idée avec laquelle on est pas d'accord. C'est dailleurs une stratégie qu'on voit souvent exercée par les politiques.
Bien sûr que les gens font ce qu'ils veulent, qu'ils on tout à fait le droit de se battre pour telle ou telle cause. C'est leur liberté que diable.
Mais j'ai aussi la liberté d'avoir une opinion à ce sujet (liberté qui ne fait pas de blessés ;) )
Laisserais-tu un être cher mourir sous tes yeux sans rien faire? Serais-tu toujours aussi "détaché"?
Je ne crois pas...
Il est évident que je viendrais en aide à mes proches si le besoin s'en faisait sentir, mais tout en ne reniant pas mes préceptes.
Car tu oublies que le détachement dont je faisais état, est un détachement envers les idéologies et les evénements de masse.
Car ce sont eux qui ne permettent pas d'avoir une vue précise d'une situation donnée. Au contraire, les problèmes à l'échelle individuelle sont plus aisés à apprécier. Mais j'ajoute que je ne viendrais pas en aide à mon meilleur ami si je juge qu'il est dans ses tords.
Hello a tous :)
Vous allez peut etre me trouver naif, ou alors que le manque d'oxigene m'a refroidi les quelques neurones qui peut etre tentent de s'activer dans ma boite cranienne, si si je les sent qui bougent, mais vous me donnez beaucoup l'impression d'un debat sans issue.
Se battre pour des idees est noble, Isabelle, conserver le recul necessaire au jugement avant d'agir est essentiel comme le rapelle Racocool.
Denoncer ce que l'on trouve innaceptable est courageux, construire au dela des montagnes de l'imaginaire me semble plus approprie.
A une epoque de sa vie, le Budha meditait sous un arbre majestueux. Des demons penserent profiter de son apparente vulnerabilite pour lui adresser des miadres de fleches. A peine aprocherent elles du Budha qu elles se transformerent en petales de fleurs. Cet exemple illustre O combien la violence est inutile face a la compassion.
Crois tu qu'il y ai une cause qui puisse justifier la violence qui s'est deferlee a Lhasa? Pour ma part j estime que toute violence est condanable, jamais cautionable.
J'ai lus plusieurs posts qui me semblent etre de toi. Puisque tu aime le Tibet, pourquoi ne viens tu pas y vivre et ameliorer les conditions de vie ici. Je serai ravi de t y acceuillir si tu es neutre et t'interesse a l'etre humain au dela de son enveloppe et son appartenance ethnique.
Que la paix inonde ton coeur.
Fabrice
www.happycafeonline.com
Pour commencer, merci infiniment pour ton invitation! 🙂
Ce "bienvuenus à Lahasa" ne tombe pas dans l'oreille d'une sourde, comme on dit!
Mais, méfie-toi!... 😉, tu prends le risque de me voir débarquer à tout moment, si je décide de te prendre au mot car fouler le sol Tibétain est mon rêve le plus cher, et je sais qu'il est loin d'être inaccessible!
Maintenant, concernant les posts de moi que tu as pu lire ici, si tu regardes bien et que tu prends le temps de lire la suite de cette réponse, tu comprendras surement que je crains d'avoir été mal comprise...
Cela est surement dû au fait que je ne trouve pas toujours les mots les mieux adaptés pour exprimer ce que je ressens.
Je suis d'un naturel plus que réservé et ai beaucoup de mal à prendre la parole dans ce genre de forum. (c'est encore pire en public!) 😊
Tout d'abord sache que je suis comme toi, persuadée, intimement convaincue que la violence ne résoud JAMAIS rien! et que je déplore la violence qu'elle vienne des uns ou des autres.
Je milite actuellement pour les droits de l'Homme, au nom du respect des peuples à disposer d'eux-mêmes, contre l'oppression, pour la liberté d'expression, pour le respect de la dignité humaine et je serai demain à Rennes pour une grande Marche PACIFIQUE organisée au niveau régional.
Je suis FONDAMENTALEMENT pacifiste et non violente, je me moque pas mal de la couleur de la peau de celui qui tient le bâton. Je serais même tentée de te dire que quand je le regarde, je ne vois que le bâton...
L'oppression, l'arrogance, la violence, la pseudo-supériorité de l'homme sur l'homme me rend malade.
Crois-moi, je suis colère parce que toute cette violence semble en laisser beaucoup trop dans l'indifférence...
Voilà tout!
Au risque de t'étonner, je suis pour le dialogue et ne suis pas de ceux et celles qui crient "le Tibet aux Tibétains" dans les rues ces jours-ci, n'en déplaise à certains... et ce, pour une raison très simple (voire surement simpliste, je te l'accorde!...) Ces mots-là m'en rappellent d'autres qui me répugnent tout autant et qu'on entend parfois, souvent en France. (si tu es français tu dois voir à quoi je fais référence).
Je suis de ceux qui espèrent qu'un dialogue pourra être rétabli et qu'un terrain d'entente pourra être trouvé entre des hommes qui se déchirent et se haîssent parfois au point de souhaiter la mort les uns des autres.
Je ne cautionnerait JAMAIS la haine raciale.
Voilà, j'espère avoir été plus claire.
Que la paix inonde TOUS les coeurs, Fabrice 😉
C'est là le plus beau souhait à formuler, tu as raison:
Que tous puissent trouver le bonheur, ainsi que les véritables causes du bonheur!
Tashi Delek
Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi...
Andrée Chédid
Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, il s'agit du fait que l'ANC a été catalogué d'organisation terroriste par les USA et que le statut de terroriste de Nelson Mandela va être effacé dans les bases de données US.
...Tout d'abord sache que je suis comme toi, persuadée, intimement convaincue que la violence ne résoud JAMAIS rien! et que je déplore la violence qu'elle vienne des uns ou des autres...
Au risque de t'étonner, je suis pour le dialogue et ne suis pas de ceux et celles qui crient "le Tibet aux Tibétains" dans les rues ces jours-ci, n'en déplaise à certains...
Bonjour et content de lire quelques lignes de toi.
vu qu'on ne peut désirer ce qu'on ne peut pas concevoir dans son esprit.
;)
peux tu etre plus clair ?
tiens un nihiliste de plus en france, on dirait.. heureusement quil y a des gens qui se sont battus pour ta liberté à toi (et a tes enfants si t'en as)..
perso, je suis pour le "ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse.. " tout le monde, peut le comprendre mais pas tant de gens que cela l'applique, c'est le cas de le dire...
Si vous aviez lu l'historique de ces discussions, vous auriez compris qu'il est vain de tenter de discuter avec une personne qui a perdu le sens profond de ce qui est bien ou mal.
C'est très bien d'avoir compris qu'il y a des choses vaines qui ne méritent aucun effort.
Cela me rappelle étrangement le leit-motiv de mes messages passés sur ces fameuses discussions ;)
Ce qui est bien : réflechir avant d'agir.
Ce qui est mal : suivre comme un mouton.
Ps: je suis pacifiste, progressiste, athée, humaniste. C'est très mal tout ça. Vraiment très mal.
sur ces belles paroles, je me permettrais de citer qqn qui vit en chine et qui est sur ce forum (kangxi), "Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
pour en frequenter beaucoup je peux dire que les athées sont souvent nihilistes et les nihilistes, reflechis mais souvent immobilistes... mais fo de tout pour faire un monde (un peu moins de **** ce serait bien aussi, je dis pas ça sur les nihilistes specialement mais sur ceux qui ne font pas d'effort intellectuel aucun ainsi que les non altruistes (humaniste ne veut pas dire altruiste soit dit en passant), ça fait bcp de monde)...
Ce que J-L raconte dans le clip sont verifiables et sont les Faits historique. rien d'inventé! alors SVP cessez de dire des conneries comme
c'est de la propagande communiste etc...
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Bonjour
Je souhaite faire ce circuit vélo sur 2 ou 3 jours. J'ai du mal à comprendre et trouver le loueur de (bon) vélo qui me permet de démarrer à Onomichi et le laisser à Imabari. Quelqu'un peut m'aider pour les bons plans location et hébergements sur le circuit? Retour en transport à Onomichi...?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
