Balade à dos d'éléphant sur Chiang Mai?

Salut,

il y a beaucoup de possibilités pour cette excursion à CM. Les prix varient. Disons que les moins chères tournent dans les 700/900 baths pour une balade d'une heure au cours d'une journée d'excursion variée et qu'une journée entière avec son propre éléphant pour un "Mahout trainig day" coûte 2400 baths.

Chris Cool.

😉 merci

Pour une journée complète avec ton éléphant, 2000 baths négocié avec Panda Tour... Si besoin de plus d'infos, n'hésite pas !

Bonjour,

je m'incruste dans ce post afin d'éssayer de m'éclairer un peu. Je suis en incertitude complète quant a savoir si ilfaut cautionner ses camps ou park d'éléphants. Je pars en Thailande dans 3 semaines pour 1 mois et j'aurai bcp aimé approcher les éléphants et partager une journée avec eux pour les nourrir, se baigner et pourquoi pas grimper dessur a cru... Ganesha park qui correspondait exactement a nos attentes est malheureusement complet sur l'ensemble de nos dates dans la région. J'avoue que j'en ai ecluser bcp sur le net et les avis divergent énormément (à la fois sur ce forum mais aussi sur Trip advisor) J'en suis a me demander si il faut cautionner ses camps car bcp disent que les animaux ne sont pas traiter avec respect et delicatesse.. Bcp sont enchainer à des poteaux et attendent leurs horde de touristes leur grimper dessus... Je sais tres bien que cela n'a pas du s'apprendre avec délicatesse et que les grosses betes n'ont plutot pas interet à broncher ! Meme des camps comme le elephant nature park a des avis tres disparate, les éléphants y sont tres bien traités apparement mais ce sont des hordes de touriste qui s'y ammassent et ce n'est pas ce que je recherche. les avis sur panda tour ou agvoyage ne sont pas tres encourageant non plus. Bref je me demande si finalement les éléphants ne vont pas etre pour une autre fois ailleurs ou nous pourrons les voir en liberté...

Je me trompe peut etre et vos avis expérience me feront peut etre changer d'avis.

Merci à tous Zebra

J'ai publié sur mon blog le récit de ma journée passée à Panda Tour. Nous y étions à 8 sur la journée, sachant que ma famille et moi étions déjà 6. Par contre, c'était en basse saison que dans le nord au mois de février / mars, tout est sec de chez sec ! Mais ce que je peux te dire, c'est que chez Panda Tour, ce n'est pas l'usine. Il n'y a quoi qu'il arrive qu'une dizaine d'éléphants, et de ce que j'en ai vu, les éléphants étaient bien traités. Il y avait même une certaine complicité entre les cornacs et leurs éléphants. Bien sûr, ce que je ne cautionne pas, ce sont les éléphants que tu vas regarder jouer au foot, peindre ou je n'sais quoi... Là, j'imagine que le dressage ne s'est pas fait dans la... délicatesse... Lis ma journée sur mon blog et reviens vers moi pour plus de détail !

Pour ma part, je suis allée passer une journée avec Woody dans son elephant camp et j'ai été ravie. Les animaux avaient l'air bien traités, sans coups, et chaque geste apparemment dur qui leur était fait (comme les attacher, les enchainer, certaines cicatrices) nous a été expliqué.

Evidemment, je n'ai pas dormi là (bien que ce soit possible) et je ne suis qu'une touriste mais je n'ai pas senti qu'ils étaient maltraités, au contraire.

J'ai les information auprès de Paul de la Phat Thai Guesthouse. Celui-ci parle très bien le français.

"nous pourrons les voir en liberté..."

tout ces parcs sont des parcs à touristes……… faut pas rêver!!!!!! 😎

éléphants en liberté donc éléphants sauvages: oui vous pouvez en voir notamment du coté du parc national de Kuibuiri ou de Khao Yai notamment avec un ranger ( et avec beaucoup de chance) sinon plus difficile d'acces: Thung Yai et Huai Kha le long de la frontière birmane ou bien PhuWua au Nord est * *********************************

éléphants en privé dans une famille thaie qui possede un ou 2 elephants : cela est aussi également possible au cas par cas que ce soit du coté de Sangklaburi , ou assez facilement du coté de Surin notamment ou vous pouvez passer une ou 2 journées avec l'habitant , avec une famille thaie et ses éléphants ( je dis AVEC et non pas CHEZ - car vous ne passerez que la journée en partagent le repas de midi )

mais attention meme si ce seront donc des elephants domestiqués ! ces animaux (meme domestiqués) restent naturellement sauvages : et donc la grande majorité des mahoots ne prennent pas le risque qu'un touriste de passage s'approche ( a fortiori des enfants ) , qu'il participe a la nourriture et aux soins .. et donc en fait peu de propriétaires sont d'emblée disposés a vous accueillir

par contre cela nécessite, puisqu'alors ce ne sont pas des trucs organisés pour les touristes - d'assurer une bonne logistique avec un transport et un interprète ( sinon, à quoi bon passer une journée dans une famille thaie si c’est pour s'échanger des sourires sans rien comprendre d'autre ) - et du coup ca devient tres vite beaucoup moins abordable qu'un simple tour de 30 mn dans un parc Disneyland a ChiangMai

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pour Biboun

concernant les équipes de foot d'éléphants

j'ai assisté il y a une vingtaine d'année dans un bled perdu de la campagne profonde du coté de Petchabun, a une kermesse de village le soir au programme match de foot équipe d'éléphant ( une equipe de 5 )contre le village le soir a la lumière des projecteurs puisqu'il ferait moins chaud

les éléphants arrivaient chacun avec son camion privé, son équipe de soigneurs, de brosseurs, (peut etre masseur aussi , ) de pourvoyeurs de fourrage de bananes et de canne a sucre ... bref 6 ou 7 personnes par éléphants qui partagaient le même camion, la même bâche et la meme douche et je pense qu'ils s'occupaient bien de leurs champions !

a l'époque on était en pleine gloire du foot francais et chaque éléphant avait un surnom francais

🙂Bonjour, Bien entendu, les attractions sont pour les touristes et ceux qui viennent en Thaïlande sont aussi des touristes et au bord des plages, il y a aussi des touristes.... Mais vous avez aussi des endroits extraordinaires ou l'on s'occupe plus que correctement de ces éléphants. Il y a aussi des régions ou vivent des éléphants sauvage et si vous avez de la chance, il est possible d'en observer, avec prudence.

Excellentes vacances à tous les touristes.😉

Je sais tres bien que cela n'a pas du s'apprendre avec délicatesse

Avec nos normes d'ocidentaux, c'est le moins que l'on puisse dire:

http://voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/2012/03/thailande-rompre-lesprit-de-lelephant.html

Mais il faut lire le billet en entier pour en avoir une autre perception

mais attention meme si ce seront donc des elephants domestiqués ! ces animaux (meme domestiqués) restent naturellement sauvages : et donc la grande majorité des mahouts ne prennent pas le risque qu'un touriste de passage s'approche ( a fortiori des enfants )

Sawadee krap,

Remarque pleine de bon sens, Lors de ma rencontre d'une famille de mahout nomade sur les berges du Mekong, j'ai voulu me faire prendre en photo à coté de l'animal, Celui-ci etant entrain de déjeuner, il m'a filé un coup de trompe "gentil" et j'ai fait un vol plané de 2 mètres. j'ai refais la pose avec le mahout à coté de moi: Pas de probléme, Il a simplement eu peur que j'y pique son déjeuner. Le diapo: http://voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...lephants-on-mal.html

Comme je ne suis pas rancunier et que j'adore ces petites bêtes, j'ai déjà progammé mon 5° festival des éléphants 2012 à Surin

😏

a l'époque on était en pleine gloire du foot francais et chaque éléphant avait un surnom francais

Obeo, Mai pout..... 😏

Je suis allée faire un tour sur ton blog et j'ai eu la bonne surprise de trouver le site de woody du côté des "pas trop méchants" :)

Donc, ça confirme mon idée et le plaisir que j'ai eu à y aller... Ainsi que ce que j'ai compris de toute cette journée.

Bonjour,

Je te précise tout de suite que je ne connais pas du tout les parcs dont tu parles et ne porte donc aucun jugement ciblé ; je pars uniquement du principe en tant qu'activité touristique en général, que ce soit en Thaïlande ou ailleurs.

Meme des camps comme le elephant nature park a des avis tres disparate, les éléphants y sont tres bien traités apparement mais ce sont des hordes de touriste qui s'y ammassent et ce n'est pas ce que je recherche

Je vois une contradiction involontaire dans ce que tu dis (mais je comprends le fond généreux de ton intention) : des éléphants sur lesquels grimpent des hordes de touristes ne peuvent pas être bien traités, même s'ils le semblent mieux que d'autres.

Peut-être physiquement le sont-ils, mais ils ne le sont pas sur le plan mental et émotionnel. Or, quand on en connaît la profondeur, on ne peut pas fermer les yeux sur cet aspect.

Ces pauvres éléphants sont forcément stressés, soumis à des cadences, et leur vie est sans aucun doute débilitante.

A t-on vraiment besoin de contempler le monde depuis le dos d'un éléphant ; n'est-il pas aussi beau d'"en bas" ?

Monter à dos d'éléphant ne revient-il pas à se donner l'illusion éphémère qu'on en récupère une partie de ses attributs, notamment sa puissance ? (à défaut de son intelligence sociale !)

Nous devrions plutôt modestement rester à notre place et admirer cet animal extraordinaire, qui l'est autant pour sa grandeur extérieure qu'intérieure !

Tu as raison, les observer en liberté est le plus bel hommage qu'on puisse leur rendre si on a la chance de les apercevoir.

J'espère que tu trouveras des réponses qui mettront fin à ton questionnement. 🙂

Bonjour, C'est une vision intéressante que vous avez sur le fait de se promener sur le dos des éléphants. Mais que peut on dire alors de ceux qui montent les chevaux et où qui font des courses avec? Sans compter ceux qui dressent leur chiots pour avoir une emprise et transmettre leur puissance sur ce pauvre animal? Car c'est aussi, le fait de monter un éléphant, faire confiance à une bête plus forte que nous et le respect que l'on y porte doit également être pris en compte. Ce n'est pas forcément l'homme qui est supérieur et certains cornacs respectent profondément leur éléphant ne l'oublions pas et le temps passé à le soigner, le baigner et le nourrir est un moment de partage entre cet animal et son accompagnant de vie. Car celui qui monte sur un dos d'éléphant à peut être un tout autre avis que le votre et cet avis est aussi à prendre en compte!!! Bonne journée à tous

Bonjour,

Mais que peut on dire alors de ceux qui montent les chevaux et où qui font des courses avec?

Monter à cheval me semble différent : je crois qu'il y a une vraie relation/fusion entre l'homme et l'animal ; d'autant plus que ce dernier, semble-t-il, reste relativement maître de ce qu'il fait et est imprévisible à ce titre (vous l'aurez compris, je ne suis pas moi-même cavalière, je restitue donc ce que m'en disent les cavaliers).

Je crois, d'ailleurs, que les cavaliers désarçonnés sont plus nombreux que les touristes "débarqués" par un éléphant...

A l'opposé, monter sur le dos d'un éléphant au cours d'un voyage ne me semble pas générer entre l'homme et l'animal une quelconque relation autre que celle de soumission de l'animal.

Sans compter ceux qui dressent leur chiots pour avoir une emprise et transmettre leur puissance sur ce pauvre animal?

Pour les chiots, oui : c'est sûr que si on veut un chien, les éthologues vous diront que les chiens ont besoin d'un chef de meute - d'un maître, rôle qu'ils... vous attribuent en général ! Je ne pense néanmoins pas qu'un chien ait à subir la même violence qu'un éléphant, étant naturellement plus proche de l'homme, même si je ne cautionne pas les abus d'autorité à son encontre non plus.

En ce qui me concerne... je n'ai pas envie de jouer le rôle de chef de meute !

Car celui qui monte sur un dos d'éléphant à peut être un tout autre avis que le votre et cet avis est aussi à prendre en compte!!!

Mais je n'ai jamais dit le contraire, chacun peut ouvrir l'autre à sa vision des choses : je ne prétends pas porter La Vérité !

🙂Bonjour, Il est vrai que chacun d'entre nous peut, et c'est tout a fait normal , avoir un ressenti différent face aux animaux tels qu'ils soient. Mais j'ai vu des sensibilités entre ces éléphants et leur compagnons de vie vraiment extraordinaires et si vous avez la chance de venir dans ce pays et faire des balades à dos d'éléphant et pas dans les paniers à touristes vous pourrez alors observer que si l'éléphant a envie de vous éjecter... Ce n'est pas une difficulté pour lui. Rassurez-vous, je ne détiens pas non plus la vérité, fort heureusement, mais je pense que c'est une expérience inoubliable et aussi enrichissante que de partager 2 ou 3 jours, dans certains camps, la vie de ces éléphants. Et que dans bien des endroits que j'ai cités ce sont certes des touristes pour la plus part, mais qui ont un profond respect pour ces animaux. Maintenant, il est vrai qu'avoir la chance de les observer dans leur milieu naturel n'est pas donnée à tout le monde. Cordialement. Jean-Michel

Mais j'ai vu des sensibilités entre ces éléphants et leur compagnons de vie vraiment extraordinaires

C'est évident, j'en suis persuadée.

Mais j'évoquais plutôt le rapport purement économique à l'animal, pas affectif.

et si vous avez la chance de venir dans ce pays et faire des balades à dos d'éléphant et pas dans les paniers à touristes vous pourrez alors observer que si l'éléphant a envie de vous éjecter... Ce n'est pas une difficulté pour lui.

Pas du tout envie d'observer ça ! Je vous crois sur parole... sans éjection à l'appui ! 🏴‍☠️

Et que dans bien des endroits que j'ai cités ce sont certes des touristes pour la plus part, mais qui ont un profond respect pour ces animaux.

Alors tant mieux si tel est le cas. Touriste n'est pas un mot péjoratif en soi !

La seule chose que je me demande et sans arrière-pensée aucune, c'est l'impact sur les populations d'éléphants de cette vie dans les parcs - même les plus dignes - quant à leur vie sociale, leur reproduction et leur espérance de vie.

🙂

Sawadee krap Miss

Je te réponds à toi car, j’avais fait une réponse a un intervenant tout à fait correcte qui est passée à la trappe,

Donc par rapport à ta citation :

le site de woody du côté des "pas trop méchants"

Ce que j’aimerais savoir, c’est comment on peut classer « en méchants, pas trop méchants, assez gentils, très gentils » Sur de lectures, sur des visites effectuées soit même, sur un long séjour effectué dans un camp, sur quelle période ?

Comme j’ai dit, des camps j’en ai fait plusieurs et malgré un ressentit positif, je me garde bien de les recommander. Choix moins facile que d’écrire des « recommandations » mais vital pour la crédibilité d’un blog ou d’un site. Et par la même éviter de faire avaler n’importe quelle approximation aux voyageurs potentiels.

En Thaïlande les apparences sont souvent trompeuses et le mal est qq fois là où l’on l’attend le moins.

Si tu as l’occasion d’en discuter avec Alban, il a de quoi écrire un livre à ce sujet en bien et en mal.

🙂

Sawadee Ka Tokara :)

J'ai décidé d'écrire "pas trop méchant" parce que je ne savais pas comment dire les choses. Pour ce genre de sujet, c'est difficile de ne pas tomber dans la dichotomie bon-mauvais, gentil éleveur respectueux - immondes exploitants cruels. Or, je pense que dans ce domaine précis (comme dans beaucoup d'autres), les choses sont beaucoup plus grises que ça. Mon "pas trop méchant" était une façon (probablement bien maladroite) de marquer un certain contentement de ma part mais aussi mon ignorance des choses. Je ne travaille pas dans ce camp, je ne suis pas spécialiste des éléphants, je ne suis pas sponsorisée par le WWF, bref, je ne suis qu'une internaute lambda.

En lisant l'article de khon kaen (désolée si j'écorche) sur les camps d'éléphants, j'y ai trouvé une liste de camps qui lui semblaient plutot corrects. Etant donné que ce monsieur semble informé de la vie en thailande bien plus que ce que je le suis, je lui confère une crédibilité autre que "touriste une fois par décennie" ( ce qui est mon cas!).

Pour moi, sur un blog, l'auteur n'engage que son avis et sa responsabilité. Si khon kaen écrit qu'il aime la choucroute, cela ne veut pas dire que j'aime la choucroute ou que tout le monde doit en manger. Ca veut juste dire que pour son gout, la choucroute, c'est sympa.

Idem pour les éléphants : il a tenté de donner son avis, argumenté et étayé sur ce sujet épineux. Cet avis, pour moi, vaut ce qu'il vaut. Je soulignais juste que l'impression toute personnelle que j'avais eue sur ce camp précis était la même que la sienne. En gros, pour moi, ça veut dire que deux personnes sur ce forum trouvent que ce camp est pas mal, au regard des critères d'une certaine éthique concernant le traitement des animaux. Autrement dit, d'un point de vue scientifique, ça ne vaut rien. D'un point de vue humain, ça vaut deux avis. Il y en a plein d'autres similaires, différents, radicalement opposés, qui valent exactement pareil.

Cela ne dispensera jamais personne de faire son propre examen de conscience, de se faire son propre avis, de faire son propre choix.

Le but du forum est que chacun donne son opinion, ses informations. Cela ne dispense pas les gens de réfléchir par eux-mêmes. Et s'ils ne le désirent pas, et bien ils ne le font pas, je ne me sens pas vraiment concernée par ça, à vrai dire.

C'est tout-à-fait ton droit de ne pas souhaiter recommander quelque chose, et c'est totalement respectable. Pour ma part, on me demande où je suis allée et si j'ai aimé, je dis que je suis allée là, et que j'ai aimé, notamment pour l'information que j'ai reçue, entre autre au sujet des gestes violents que l'homme peut porter à ces splendides animaux. Est-ce qu'on m'a menée en bateau? Peut-être. Est ce que je suis une spécialiste? Certainement que non.

Pour ma part, on me demande où je suis allée et si j'ai aimé, je dis que je suis allée là, et que j'ai aimé,

La messe est dite 🙂 On se voit au festival à Surin cette année ? 😏

je crois qu'il y a une vraie relation/fusion entre l'homme et l'animal A l'opposé, monter sur le dos d'un éléphant au cours d'un voyage ne me semble pas générer entre l'homme et l'animal une quelconque relation autre que celle de soumission de l'animal.

Détrompes toi (sans jeu de mot😉)

L’éléphant sait quel humain monte sur son dos. La photo ci-dessous représente un orphelinat qui a été invité au festival des éléphants à Surin. Leur joie a été immense et je suis sûr que les éléphants l’on ressentit.

Je sens bien que je n'ai pas répondu comme tu l'attendais 🤪 Non, malheureusement, pas cette année. Le monde est vaste (et le désir sans fin). Je n'ai décidément pas assez de vacances! 😄

Bonjour et merci à tous pour vos avis.

je ne sais pas encore ce que je ferai sur place, je pense voir au jour le jour. En réponse aux different post: Pas de confusion je suis un touriste et en effet cela n'est pas péjoratif. Si je peux en effet éviter de faire partie des hordes entière allant dans ses differents parc ou camp je le ferai. C'est un choix personnel que j'essaye de faire partout ou je vais, c'est a dire essayer autant qu'il se peut de sortir des sentiers battus ou bien alors de privilégier les structures à plus petite échelle: L'expérience de Bibous51 ou bien le camp de WOODY de Missmiouw semble plus corresponde à mes attentes... A voir.

A Tokara, ton film est inssoutenable, je t'avoue que je suis pas allé jusqu'au bout. Cela conforte juste ce que je pense au fond de moi. A Lukmee, je suis d'accord avec toi sur le fait d'aller chez des thai, cela semble etre une aventure tres compliquee et surtout hors budget. Pour les voir en liberté je pense que cela se fera un jour mais dans un autre pays.

A Jeanmicheldo, merci de ton expérience et de ton avis, je pense juste que l'on ne peut pas comparer ses camps et le dressage d'éléphants a celui du débourrage de chavaux ou aux dressage des chiots, ces deux derniers sont des animaux domestiques, les chevaux sauvages étant de plus en plus rares. Je suis cavalier et multi propriétaire de chien (le mien sur la photo) et les cdts de dressage ne peuvent pas etre comparables.

En tout cas merci à tous, je retiens en effet la contribution de CHANDINI qui donne à reflechir quant à l'idée de se dire si l'on doit vraiment "contempler le monde sur le dos d'éléphant, n 'est il simplement pas plus beau d'en bas".

Zebra

Tokara, ton film est inssoutenable, je t'avoue que je suis pas allé jusqu'au bout. Cela conforte juste ce que je pense au fond de moi.

Sawadee krap, Quand je l'ai visionné pour la premiere fois, j'en avais les larmes aux yeux, Mon épouse (thaïlandaise) m'a demandé pourquoi je me mettais dans des etats pareils pour une chose "normale"

C'est ce que l'on appele le fossé (le gouffre) des differences culturelles,

Alors pour les camps.....bien presomptueux de faire des recommandations. En tant que farang, impossible de savoir le vrai.

Assiste une fois au festival à surin et au banquet qu'il leur est offert, tu verras que le peuple aime ses éléphants

Il à même une place de choix chez Madame Tussauds à BKK: http://voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...ussauds-bangkok.html (La vidéo se regarde jusqu'au bout sans probleme😏)

Aprés chacun fait en fonction de sa sensiblité 🙂

🙂Merci, MissMiaouw, pour ton intervention, Il est vrai que notre prise de position à mon épouse et moi même est certes arbitraire, mais elle reflète notre sensibilité, qui je le concède peut être différente d'une personne à l'autre. Cependant on est conscient que beaucoup d'entre nous en venant visiter ce superbe pays on envie de partager un moment avec ces éléphants. Et de notre avis autant que cela se passe le mieux possible et avec des gens qui nous semblent le plus proche de notre sensibilité. Maintenant, il est possible que l'on se trompe.... Mais l'essentiel n'est-il pas de transmettre notre vécu et surtout ce que l'on peut ressentir dans notre vie de tout les jours, et fort heureusement qu'il y aie des avis différents et que chacun puisse transmettre sa perception des choses.... Très cordialement. Jean-Michel et Yuphin

Tout à fait d'accord avec toi, il est d'ailleurs tres interessant pour nous d'avoir vos avis, vous qui vivez la bas.

Merci aussi pour ton blog tres sympa.

A+

Zebra

Qui peut se permettre de dire si c'est bien ou pas ? c'est d'aprés moi une expérience unique et l'imagination créee lors de ces ballades en forets est une riche expérience ! bon voyage

Bonjour Fazen,

Il est toujours interessant d'avoir des avis, differents soient ils, ensuite chacun se fait une opinion

Quant à dire que c'est une expérience unique, je ne sais pas là aussi c'est ton avis.

Si tu vas par là , le braconnage est surement une expérience unique aussi pour ceux qui le cautionne.

Merci de ta contribution Zebra

Unique car cela rappelle rudyard kipling, l'extrême orient ; j'ai eu la chance de faire deux ballade, une à chiang mai dans les montagnes (c'étaient des éléphants qui travaillent habituellement comme forestiers et une au fin fond du laos et je pense qu'il est appréciable de le faire une fois dans la vie; ce n'est pas des ballades , comme à angkor wat ou phnom penh que j'apprécie, mais celles dans la jungle !

A méditer: 31.07.2012 : http://french.ruvr.ru/...e-elephant-victimes/

Un éléphant a tué un homme lors d'une cérémonie bouddhiste dans la province de Surin. Le quotidien Bangkok Post communique que la tragédie a eu lieu lundi au début de la cérémonie pendant laquelle la première ministre Yingluck Shinawatra remettait leurs robes aux moines bouddhistes assis sur des éléphants.

Un homme âgé de 50 ans environ s'est installé sur un arbre non loin de l'endroit où devait se trouver la première ministre. Lorsque les policiers ont demandé qu'il descende, il a sauté de l'arbre et s'est mis à taquiner les éléphants s'accrochant à leur trompe et à leurs défenses. Un éléphant s'est conduit d'une façon atypique : il a saisi l'homme avec sa trompe le projetant par terre, puis le foulant avec ses pattes avants. Les dresseurs ont extirpé l'homme blessé le soustrayant à l'éléphant et l'ont remis aux services d'urgence. L'homme a été envoyé à l'hopital, mais il est mort pendant le trajet. Après cet incident la cérémonie s'est poursuivie