Bisti et Chaco culture (Nouveau Mexique)
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MA
bonjour, Nous partons au nouveau Mexique le 8 mai , nous souhaitons faire Bisti et Chaco la même journée et rejoindre Grants en fin de journée

notre parcours pour cette journée : départ de Durango, Bisti, Chaco et Grants

tout d'abord au niveau temps est ce possible ? ensuite peut-on rejoindre Chaco sans être obligé de remonter pratiquement sur Farmington ? j'ai vu sur Google que de bisti on peut prendre la 371 sud puis la 7022, la 455 et enfin la cr 7950 soit une durée de 2h00

Merci d'avance pour vos précieuses réponses
Nicole
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi

Ce n'est pas certain. pour avoir pratiqué les routes dans ce secteur, Google donne parfois autour de Chaco des routes qui n'existent plus Mais la vue satellite semble bonne

De Bisti, le passage plus au sud prend la 57, SUV nécessaire dans la dernière partie un peu plus long en temps que de repasser par Farmington, mais 40km de moins

La 57 sera la route vers Grand après Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
MA Macanli ·
bonjour,

Merci pour votre réponse nous allons étudié les divers parcours de plus prés, nous avons loué un SUV

une autre question: en temps est-ce faisable bisti et chaco le même jour ?

peux t-on visité Chaco en dehors des heures d'ouverture du visitor center?

si nous avons peu de temps quels sont les principaux points à faire en priorité?

merci de vos réponses
Nicole
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi !

Donc pas de problème avec un SUV. Les temps de visite ? nous avons fait en 2 jours, 4h30 à Chaco, pique-nique inclut, sans tout voir 3 heures à Bisti, pour la partie sud du parcours, jusqu'aux œufs, en se rallongeant au départ

Regarde ci-dessous mon carnet de voyage 2012, au long du Rio Grande - la 2ème partie commence sur les alentours de Grants puis Chaco, Bisti et Ah-she-sli-pah

Je pense que lorsque l'on est entré à Chaco, on peu visiter encore après la fermeture du Visitor Center. Il faut au moins voir Pueblo Bonito et Pueblo del Arroyo.

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
MA Macanli ·
Bonsoir,

Après bien des discussions, nous avons décidé de relier Bisti à Chaco par les pistes Nous nous sommes servis de Google maps et Google earth , nous avons programmé le tout dans le GPS Nous prendrons donc les pistes 7022, 455 et 7950. Si nous sommes obligés de faire demi tour, tant pis pour nous, ce sera une bonne raison pour revenir au nouveau Mexique une seconde fois. Nous partons du mercredi 8 mai au dimanche 19, nous ne manquerons pas de vous faire le compte rendu de notre voyage. Encore merci pour vos réponses et pour vos blogs qui nous sont bien utiles, nous connaissons l'ouest américain ( 5 voyages)mais c'est la première fois pour le Nouveau Mexique.
Nicole
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

Relier Bisti à Ah Shi Sle Pah est faisable... Le tout est maintenant de savoir si il est possible d'aller de Ah Shi Sle Pah à Chaco par le + court chemin, sans devoir repasser par l'US-550 (ce qui allonge fameusement les km)

Je suppose que vs avez vu les sites suivants:

http://www.americansouthwest.net/...i-sle-pah/index.html http://www.isaczermak.com/nm_bisti_bericht.html http://www.synnatschke.de/assp/ah-shi-sle-pah.html (en bas de page) http://www.zehrer-online.de/htm_hikes_ahshislepah.htm (notamment la 2ème carte topo où l’on voit qu’un point GPS menant à Ah Shi Sle Pah passe tout près du trading post de Chaco Canyon… le tout est de savoir si ce tout petit morceau est possible.

Trois14 va aussi essayer (voir http://voyageforum.com/...post=5938352#5938352 + posts suivants et précédents) Bonne chance🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Macanli ·
Bonjour, Nous voila dans la derniere ligne droite, le déPart est pour demain, merci pour toutes vos infos qui nous ont éTè utiles nous ne manquerons pas de faire un compte rendu de notre premier voyage au Nouvea Mexique Bon courage pour tous ceux qui restent
Nicole
AR Arnho Veteran ·
Bonjour Nicole,

Bon trip, profitez-en un max!

Nous ferons Ah Shi Sle Pah et Bisti dans la foulée le 25 juin prochain... je compte donc sur votre retour d'expérience 😉

et encore une fois: ENJOY !
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
TR Trois14 Globetrotter ·
bonjour Arnaud

J'y serai en principe le 9 juin, et je vais tenter de tout faire (Chaco, Ah-Shi-..., Bitsi) dans un hyper longue journée (départ de l'hôtel de Farmington au sunrise, retour à Farmington, bien après le sunset -en principe aux œufs de Bitsi-). On verra bien 😉 !

Bonne préparation à toi !

3.14

================= VF : et je serai super intéressé de savoir si Macanli a pu rejoindre (c'est pour bientôt) par les pistes directes, Chaco Culture à Ah-Shi
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
AR Arnho Veteran ·
bonjour Arnaud

J'y serai en principe le 9 juin, et je vais tenter de tout faire dans un hyper longue journée (départ de l'hôtel de Farmington au sunrise, retour à Farmington, bien après le sunset -en principe aux œufs de Bitsi-). On verra bien 😉 !

Bonne préparation à toi !

3.14

Salut Jean PI

Quand tu dis "tout faire" tu parles de chapi chapo 😉 + Bisti comme je l'indique dans mon post (pour nous ce sera au départ de Bloomfield, ça ne change rien la boucle est la même) ou tu veux ajouter chaco culture ????
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
TR Trois14 Globetrotter ·
re

Oui

Mon idée est de partir de l'hôtel de Farmington avant le sunrise, de faire Chaco Culture rapidement (2h environ), de rejoindre Ah-Shi-... par les pistes (sans repasser par la rte 550. Je vais tenter de couper au plus court par la "Navajo service rd" qu'on voit sur GoogleMap). 2h aussi à Ah-Shi-... (oui, ça fait visite à la japonaise, mais si c'est bien, j'y repasserai une fois suivante). Quitter Ah-Shi-... vers midi. Rejoindre Bitsi par les pistes comme beaucoup l'ont fait, et y arriver vers 14h. Ce qui me laisse du temps pour randonner jusqu'au Sunset. Puis retour de nuit à mon hotel de Farmington.

VF : bien sûr, je profite de faire ça une fois où ma femme ne m'accompagne pas, car sinon il n'en aurait pas été question.

JP 3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
AR Arnho Veteran ·
Ah oui quand même !!!

Moi qui trouvais déjà un peu chaud de faire chapi+bisti dans la journée 🙂 (plus le temps de se perdre un peu sur les pistes qui se ressemblent toutes...)

Je compte aussi sur ton retour d'expérience du coup !!! 😉
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
MA Macanli ·
bonsoir,

Nous sommes revenus du Nouveau Mexique et nous avons passé un excellent séjour sous le soleil nous avons fait bisti, ah shi et chaco par les pistes et tout c'est bien passé dites moi le genre d'infos dont vous avez besoin, nous avons toutes les coordonnées gps, nous avions relevé une coordonnée a peu prêt tous les 5 kms, les pistes sont très praticables le retour est difficile, au vu du temps mais il faut faire avec

bonne soirée
Nicole
AR Arnho Veteran ·
Bonsoir Nicole,

Ravi de savoir que votre séjour s'est bien passé et particulièrement que vous avez pu faire les 3 sites dans la même journée 😉

Quelle était votre étape de départ et celle d'arrivée? Durango, Grants?
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
MA Macanli ·
Bonsoir Nicole,

Ravi de savoir que votre séjour s'est bien passé et particulièrement que vous avez pu faire les 3 sites dans la même journée 😉

Quelle était votre étape de départ et celle d'arrivée? Durango, Grants?

Nous sommes partis de Durango, puis BIsti, Ah shi , chaco et direction Grants
Nicole
AR Arnho Veteran ·
Nous sommes partis de Durango, puis BIsti, Ah shi , chaco et direction Grants

Google maps donne 400 km en 7h40 de route... vous êtes partis à quelle heure de Durango pour pouvoir tout faire ????
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
BA Bastinj Globetrotter ·
Bonjour et merci de revenir sur le forum pour partager votre expérience

Peut-on savoir quelle piste (ou trace de points GPS) vs avez empruntée pour relier Ash Sli She Pah à Chaco Canyon, sans devoir re-transiter par l' US-550?
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Macanli ·
Bonjour et merci de revenir sur le forum pour partager votre expérience

Peut-on savoir quelle piste (ou trace de points GPS) vs avez empruntée pour relier Ash Sli She Pah à Chaco Canyon, sans devoir re-transiter par l' US-550?

bonsoir,

voici quelques infos et les coordonnées GPS des différents points des pistes de Bisti à Chaco en passant par AH SHI

bonne soirée
Nicole
BA Bastinj Globetrotter ·
C'est sympa, mais... euh... où sont les points GPS?😮
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Macanli ·
Nous sommes partis de Durango, puis BIsti, Ah shi , chaco et direction Grants

Google maps donne 400 km en 7h40 de route... vous êtes partis à quelle heure de Durango pour pouvoir tout faire ????

Bonsoir,

nous sommes partis de Durango à 7h il y a 2 h de route jusqu'à Bisti, 1h15 de Bisti à AS SHI, 1h de AH SHI à Chaco et 1h30 de Chaco à Grants

Google map donne des temps de trajet plus longs car il intégre les routes non revêtues dans le calcul du temps ces pistes sont praticables.

Bonne soirée
Nicole
AR Arnho Veteran ·
C'est sympa, mais... euh... où sont les points GPS?😮

Et je dirais même plus, ou sont les info?

Merci Nicole 😉
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
MA Macanli ·
Désolé, je démarre dans le forum, j'avais oublié de charger l'image
Nicole
AR Arnho Veteran ·
Merci 😉

Si tu avais cette image un petit peu plus grande ce serait parfait 🤪
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
BA Bastinj Globetrotter ·
ça fait 5 minutes que j'écarquille mes yeux😏 Peux-tu agrandir l'image ou retranscrire tes points GPS? Merci🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Macanli ·
Merci 😉

Si tu avais cette image un petit peu plus grande ce serait parfait 🤪

image agrandie

bonne lecture
Nicole
BA Bastinj Globetrotter ·
Génial! Merci🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour

Super infos et carte. Je compte bien, d'ici une dizaine de jours visite aussi les 3 sites dans la journee, mais dans l'ordre inverse. Vos info seront precieuses. Dire que les GC (gentils conseillers 😉) de ce site me laissaient tous entendre que ce n'etait pas possible ... Merci encore ! 3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour Voici donc le retour d'expérience de ma journée Chapi-Chapo.

Ce qui était prévu : On voulait partir à 5h de Farmington, aller à Chaco Culture de bonne heure, puis Ah-Shi-... rapidement, puis Bitsi de 14h au sunset, toutes les liaisons par les pistes (sans transiter par la 550 entre Chapo et AhShi...), puis revenir à Farmington tard, de nuit.

Ce qu'on a fait : Comme il faisait hyper chaud (plus de 100°F), et que j'ai eu peur de passer le plus chaud de la journée à Bitsi sous le soleil sans possibilité d'ombre, j'ai inversé le sens du circuit (ratant le sunset à egg factory). - on a bien quitté Farmington vers 5h du mat, - à Bitsi de 6h30 à 12h passé (il faisait déjà très chaud). Extra. A moins d'un coup de chance, un GPS est souhaitable (nécessaire ?) pour trouver les oeufs. Mais tout le lit du wash principal et des washs adjacents est extraordinaire, dès qu'on arrive dans la zone. C'est immense et magnifique (des centaines (des miliers ?) de hoodoos de formes originales, des dizaines d'oeufs, des dizaines de troncs pétrifiés). Jusqu'au milieu de la matinée, les couleurs étaient très belles, puis ensuite encore acceptables. 10/10 - 2h de pistes faciles en grignotant tout en roulant pour rejoindre Ah-Shi (on a qques km au début sur la route goudronnées 371). Il y a des ranchs dans la région, ==> pistes entretenus, soient bien 'damées" soit en petits gravillons. - Ah-Shi : une simili piste de 500 mètres quitte la piste principale aux coordonnées annoncées dans un message précédent par Macanli, et permet de se garer au bord du wash. On va en bas, et on descend pendant une petite heure le lit du wash. Cinq ou six zones remarquables, mais venant après Bitsi, on était un peu blasé (et un peu KO sous le soleil qui tapait de + en + fort). Aussi 1/2 tour puis retour le + rapide possible à l'auto. On a finalement moins aimé que Bitsi (peut-être la température). 6/10 - vers Chapo : Comme précisé sur le schéma de Macanli, on reprend sur une courte distance la piste qui nous a amené là, mais au lieu de tourner à droite direction Bitsi, on continue tout droit. Rapidement Chaco Culture est signalé par un panneau (bonne nouvelle). La piste est bonne (il y a des élevages de chevaux dans les environs). Un bon pont récent permet de traverser un gros wash. On rejoint enfin la piste qui relie la route 550 à Chaco. Puis vite, curieusement, c'est alors qu'on a la plus mauvaise piste de la journée, avec très dure tôle ondulée. Une très grosse heure est nécessaire pour rejoindre Chaco Culture depuis Ah-Shi-..., sans trainer en route. - à Chaco, Visitor Center climatisé 😎. Un délice auquel je n'ai pas su résister. J'ai trouvé un fauteuil profond, pris un livre pour paraitre sérieux, et ai fait un peu de méditation (en fait, un profond somme réparateur d'une 1/2 heure) : le pied dans cette douce fraicheur. Puis visite (rapide) du site. C'est surement très bien, mais la culture et moi !!! Circuit d'une petite dizaine de km en voiture. On est juste descendu aux arrêts recommandés pour visite rapide des villages et des batiments (et pour ne pas partir idiot). Pas fait la marche de 3-4 km dont parle OuestUsa (pas envie car grosse chaleur). Circuit en une petite heure. Les ruines sont anciennes c'est vrai, mais la remise en état est trop parfaite, et finalement tout parait assez récent. 3/10 - re-piste en tôle ondulée, puis on continue jusqu'à la 550. Là, on roule bien et vite jusqu'à Farmington où nous arrivons de jour, peu après 19h.

Ainsi donc : 1/ Je confirme que les 3 sites sont bien faisables en une longue journée. 2/ Les pistes de liaison sont en général correctes (sauf tôle ondulée avant Chaco) ; je pense que même une berline aurait pu passer sans pb. Avec le schéma de Macanli (+ GPS et boussole), aucune difficulté de navigation, pas d'embranchements douteux. 3/ Mais si on n'a pas le temps de tout faire, surtout ne pas manquer Bitsi, et y consacrer suffisamment de temps, car le site est immense et varié. GPS bien utile. 4/ Pour nous très grosse chaleur ! Je ne regrette pas d'être allé à Bitsi le matin plutôt que l'AM comme recommandé par tous. Aucune ombre de la journée, excepté le V.C. de Chaco.

JP
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Jean-Pierre,

et merci de ce retour d'expérience. Cela sera sûrement utile à plusieurs 😉.
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi 3.14,

" 2h de pistes faciles en grignotant tout en roulant pour rejoindre Ah-Shi "

2 heures, ça me semble bcp: En quittant la Hwy 371 , il faut prendre la CR-7022 + CR-7650 pendant 7.8 mi. Puis tournez à droite sur CR-7870 pendant 9.4 mi. On parvient à la jonction avec Hwy 57, y faire 2.8 miles pour arriver à Ah-shi-sle-pah. Soit en tout 7.8 + 9.4 + 2.8 = 20 mi = 32 km Si les pistes sont faciles, 2 heures me semblent bcp pour faire seulement 32 km 😮 Ou alors, il y a plus de km à faire et ce sont mes notes qui sont incorrectes🤪. Peux-tu les rectifier stp

" vers Chapo : Comme précisé sur le schéma de Macanli, on reprend sur une courte distance la piste qui nous a amené là, mais au lieu de tourner à droite direction Bitsi, on continue tout droit. Rapidement Chaco Culture est signalé par un panneau (bonne nouvelle). La piste est bonne (il y a des élevages de chevaux dans les environs). Un bon pont récent permet de traverser un gros wash. On rejoint enfin la piste qui relie la route 550 à Chaco. Puis vite, curieusement, c'est alors qu'on a la plus mauvaise piste de la journée, avec très dure tôle ondulée. Une très grosse heure est nécessaire pour rejoindre Chaco Culture depuis Ah-Shi-..., sans trainer en route. "

Merci d'avoir confirmé les données de Macanli et d'avoir donné ttes ces infos rassurantes supplémentaires. Je note tout ds mon RB pour un prochain voyage ds cette région. Grâce à vous deux, la porte est dorénavant grande ouverte pour les suivants.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
TR Trois14 Globetrotter ·
bonjour

" 2h de pistes faciles en grignotant tout en roulant pour rejoindre Ah-Shi " 2 heures, ça me semble bcp:

Pour être franc je n'ai pas la minutie de certains, de Macanli (ou d'Isap) en particulier, qui notent tout, horaires précis et points GPS (bien que ce soit très utile à d'autres). Je ne suis donc pas absolument certain du temps précis (j'ai rédigé le message au feeling, 15 jours après la balade). Mais 1h30 à 2h me parait correct. En fait, durant ce trajet : 1/ on a mangé en roulant (donc pas roulé très vite pendant ce temps), 2/ on était déshydraté, et en buvant doucement de l'eau fraiche de la glacière tout en profitant de la clim de l'auto, on s'est un peu laissé vivre pour récupérer au frais sans chercher à bourrer, 3/ on a tenté de ne pas repasser par la 371, en continuant tout droit vers le Sud, peu après le départ de Bitsi (il y a une piste paraissant bonne). Mais vite elle devient très mauvaise et sableuse (wash profond). On a donc fait 1/2 tour pour rejoindre la 371 comme conseillé par tous, et donc perdu un peu de temps..

Je maintiens que les pistes entre Bitsi et AhShi du trajet proposé par Macanli sont en très bon état. Mais on ne roule pas pour autant très vite. De plus il me semble au jugé que la distance entre les deux sites fait bien plus de 20 miles de piste, mais je peux me tromper. En trouvant une carte précise, on doit le confirmer ou l'infirmer. Nota : je ne me souviens même plus des n° de pistes empruntées.

Je suis désolé, mais je n'ai pas pris de notes sur place, et mon vieux cerveau (pour ne pas dire mon cerveau de vieux) peut me jouer des tours (sans parler du soleil et de la chaleur qui l'embuaient un peu). C'est donc tout ce que je peux en dire.

Mais soyez cool, c'est très faisable. D'ailleurs je crois savoir qu'Arnho y est demain 25 juin. Il confirmera.

3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
MA Macanli ·
c'est avec plaisir que nous avons lu le compte rendu de la journée " événement" tout c'est bien passé et vous avez pu profité un maximum de ces sites aussi étranges que magnifiques nous sommes fiers d'avoir pu amener notre petite pierre à l'édifice de VF comme vous avez pu le constater avec quelques repéres ce n'est pas très compliqué

bonne journée
Nicole

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