la Chine a demande a ses agences de voyages de retirer la france de ses catalogues a effet immediat
alors qu'on a envoye des emissaires de marque (un ancien premier ministre ainsi que le 2e personnage politique de notre etat: le president du senat) pour s'excuser d'incidents pendant le passage de la flamme chez nous alors que les incidents ne sont pas imputables a notre pays
apres le boycott de Carrefour en chine (qui emploie 99.9% de chinois et qui vend 99.9% de produits chinois)
apres l'aide que la France a envoye en Chine en hommes pour les aider dans les secours suite aux catastrophes qui viennent de survenir
la Chine, forte de tous les maux dont on l'accuse, se permet le culot de nous boycotter au niveau touristique
j'espere que ca servira de leçon au gouvernement a vouloir encore rabaisser notre pays en baissant notre pantalon devant leurs dirigeants...
Les agences de voyages chinoises auraient-elles eu pour consigne de retirer la destination "France" de leurs brochures ? C'est probable à Pékin, où plusieurs tours opérateurs ont expliqué, jeudi 29 mai, s'être exécutés après une demande de la municipalité. Mais celle-ci a démenti vendredi, tandis que Paris demandait "absolument des explications". "Ce serait préoccupant si ce devait être confirmé", a ajouté la porte-parole du ministère des affaires étrangères français, Pascale Andréani.
Beaucoup de "si" et de conditionnel.
Cela ne ressemble à rien d'autre qu'à une rumeur.
Bonsoir,
je viens de louper le début du reportage sur france 3
mais apparemment, il y a une baisse de 50% des inscriptions dans les agences de voyages en Chine
Et le directeur de l'office du tourisme de Paris dit que c'est pas grave
700 000 chinois en moins ça ne consomment pas bcp car ils ne restent pas longtemps, vont dans des hôtels pas chers
c'est juste dommage pour les grands magasins ....
Ca vaut son pesant de cacahouètes quand même
Siya
Ce n'est pas du tout mon avis. J'étais en Chine en avril, dans une province très touchée ensuite par le séisme et j'ai entendu de la part de proches mais aussi d'inconnus qui venaient spontanemment discuter:
"cette fois vous êtes allés trop loin"
" les français (pas la France) ne nous aiment plus"
et ces personnes parlaient (déjà) de boycott de produits français.
Ce qui leur a fait très mal c'est que des gens soit disant civilisés s'attaquent à une athlète handicapée (d'où les excuses et les visites de JPR notamment).
Avant "le passage de la flamme à Paris" il y avait eu l'incident "Galeries Lafayette" qui a aussi beaucoup choqué les chinois mais dont les medias français ont peu (pas?) parlé.
Mieux vaut que les dirigeants chinois détournent l'attention sur la France que sur leurs choix de construction maxi profit qui ont causé des dizaines de milliers de mort par corruption, négligence, que sur les barages construits au rabais obligeant des milliers de gens à fuir,
Les caméras françaises braquent leurs objectifs sur des touristes crétins décervelés vantant les bienfaits de la dictature pour assimiler les chinois à des tas de moutons bêlant gaiement sur le chemin des abattoirs
on peut vite trouver d'odieux beaufs en france pour donner la réplique à la manipulation de la bètise humaine, y'a pas de frontières pour tondre gratis.
La chine n'a pas trop intéret à ce que les chinois consomment hors muraille
on rappele quabd même que c'est la police de France qui a formé les flics chinois de pékin pour les J.O. et fournit la logistique de communication
oui chinois boycotez la police française, les sans papiers en rêvent, chinois vous pouvez le faire!
et c'est encore un militaire chinois qui gagne une tringle à rideau en guise de salaire décent...
Il y a les réactions des individus, qu'ils soient de Chine, de France ou d'ailleurs, qui n'ont comme infos QUE ce que les médias (eux même souvent contrôlés directement ou en sous main par les gouvernements), veulent bien leur donner en pâture. Ils réagissent assez rapidement et oublient aussi rapidement si les médias passent à d'autres infos
Il y a aussi les réactions et les décisions des gouvernements qui sont liées à d'autres considérations plus profondes et souvent à plus long terme. Ces décisions sont prises de manière réfléchie et dans ce cas, on attend un prétexte ou un événement qui à un autre moment n'aurait pas provoqué de réaction. C'est un peu ce que Bismark appelait la "realpolitik". Il est d'ailleurs curieux de constater que la réaction officielle (même si ce n'est pas clairement avoué) ait lieu plusieurs semaines après l'incident mais à 1 mois de la présidence française
Si le Portugal ou le Danemark avaient dû prendre la direction de l'Europe, peut être que Pékin aurait attendu un incident ailleurs dans le monde
Le Chinois moyen a pu être choqué de voir un athlète handicapé pris à partie (personnellement, je n'ai pas vu la scène car je regarde très peu la télé), mais ça métonnerait que cela émeuve outre mesure un gouvernement, et surtout pas celui de Pékin. Le passage de la flamme n'a pas été très calme dans d'autres pays (USA, Angleterre...), mais comme par hasard, il n'y a que la France qui soit en ligne de mire... Je crois qu'il faut voir plus loin
Merci pour les généralités. Il ne s'agit pas d'une décision gouvernementale mais d'une décision d'agence de voyage de Pékin.
Désolé mais s'il faut chercher un aspect politique, c'est à la prochaine visite du Dalai Lama qu'il faut penser et non pas à la présidence de l'Europe.
Nota: ce boycott de la France en tant que destination touristique avait été envisagé après les incidents "Galeries lafayette".
China daily du 12/13 avril (qui n'est pas un modèle d'objectivité mais )
"the people of China were seriously disturbed and hurt by the chaotic scene that ensued when an extremist tried to grab the torch from a disabled Chinese girl named Jing lin".....
Nous pourrions retorque a notre tour, en boycottant les produits chinois!?
Mais ca reviendrait a ne plus rien acheter et a consommer. Presque tous les produits vendu sur le marche francais (et mondial) vient de Chine; Soit ils sont produit ou assemble en Chine!!!!!!!!!!!😕
- alors que des mairies affichent le drapeau tibétain en-dessous du drapeau français (Ces mêmes mairies ont-elles organisé des collectes pour les sinistrés ?) alors que de nombreux Français ont déclaré que "le séisme c'est bien fait et un juste retour des choses". alors que les Chinois nous considéraient comme leurs amis (que ressentez-vous lorsque vous vous sentez trahi par un ami?) alors que la décision d'organiser les jeux olympiques à Pékin a été prise en connaissance de cause (le problème tibétain serait-il nouveau?) et que la France a crié très fort au boycott (appréciez-vous qu'on reprenne quelque chose qu'on vous a donné?) alors que la Chine, certes loin d'être parfaite, a fait des progrès sur la question des Droits de l'Homme et fait des efforts d'ouverture et de communication vers le reste du monde...
Je découvrais la Chine pour la première fois lorsque les manifestations autour de la flamme ont éclaté et, à entendre les informations autour de moi, j'avais le sentiment que tout était parti de la France et on parlait surtout du comportement des Français.
Durant mon séjour, je n'ai jamais caché le fait d'être Française et j'ai été extrêmement bien accueilli (on a même pu discuter librement, y compris des JO, hé oui !).
Régulièrement, je discute sur MSN et j'échange des mails avec mes nouveaux amis Chinois, et ils se sentent profondément attristés des réactions de part et d'autre. Ils n'ont jamais pensé que le boycott de Carrefour était une bonne chose, alors imaginez le boycott par les agences de voyage !
Une fois de plus, on entend plus la grogne que les gens qui disent STOP, en France comme en Chine. D'ailleurs, laisse t'on s'exprimer, en FRANCE, les gens qui disent stop ? Et pourtant, on n'entend parler que de la censure chinoise. Le politiquement correct ferait-il moins de mal ?
Ma crainte, c'est qu'à force de vouloir donner des leçons à la Chine et d'avoir la mémoire courte sur notre propre histoire, nous ne fassions que faire se refermer la Chine sur elle-même; et je doute que ce soit la meilleure solution pour le progrès social.
Mais tout ceci n'est que l'humble avis d'une personne qui a envie de crier STOP très fort...
Si on répond aux coups par des coups, on arrivera à rien. Les chinois en France ne sont pas responsables des décisions qui ont été prises là bas en Chine par les politiciens. Alors pourquoi s'attaquer à leur gagne pain ?
Les chinois sont fiers, et effectivement, ils ont été blessés par ce qui s'est passé dans toutes les villes du monde où la flamme est passée, et oui, il leur a fallut un bouc émissaire, et ça n'a pas raté, vu que c'est la France qui a été visée.
Je comprends que la fête a été gachée, que leur honneur a été complètement sabotée - ce qui est énorme pour eux-, mais ça ne veut pas dire que je partage leur réaction.
Leurs appels au boycott aux produits français et au tourisme en France est une décision complètement irréfléchie, immature, c'est vraiment du grand n'importe quoi. C'est pourquoi, répondre en conséquence de la même manière serait de tomber plus bas qu'eux.
Le tourisme français en Chine au même titre que les chinois en France ne doit pas être entravé. Je ne trouve pas normal que les visas soient passés à 1 mois. Je soutiens toutes les personnes qui galèrent à l'heure actuelle pour les démarches pour partir en Chine, j'espère que tout se passera bien pour vous. Et j'aimerai sincèrement que la Chine revoit sa position en ce qui concerne les français de manière générale.
Moi qui suis d'origine chinoise, de nationalité française, je suis très déçue par ce comportement de rejet des français, j'ai été déçue aussi qu'il y'ait eu tant d'acharnements et de méfaits sur le passage de la flamme, et tout ce que je souhaite est le retour au calme, que la France laisse passer l'ouragan en se faisant toute petite, ce qui permettra avec le temps de rétablir la relation franco-chinoise telle qu'elle était auparavant.
La Chine, autant que la France sont des pays merveilleux, c'est vraiment dommage ce qui arrive actuellement.
Bon voyage tout de même à ceux qui partent, pour un avant goût au périple : http://www.chouchine.fr/
J'aimerai bien savoir sur tous les messages qui ont ete poste sur ce topic combien sont vraiment alles en Chine (je ne parle pas du petit tour pepere memere font leur grande aventure tout compris en Chine).
Je vis en Chine depuis bientot 4 ans. Je suis fiance, professeur en universite dans le guangxi (ca c'est juste pour vous montrer que je sais de quoi je parle).
Par rapport a ce soi-disant boycott. Inexistant. Et beaucoup de monde ainsi qu'a la tele, on bien fait comprendre que boycoter carrefour ferait plus de mal a la Chine qu'autre chose.
Rien ne s'est passe par rapport aux agences de voyage. Et c'est marrant comme en France on parle du tourisme comme de notre force mais on est incapable d'etre respectueux avec eux.
Les visiteurs en France ne sont pas bien accueillis contrairement a la Chine ou les gens sont les plus gentils que j'ai rencontre avec les mongols.
Ce peuple est pacifiste et ne recherche pas la guerre. Mes voisins ne m'acceptent peut etre pas comme un des leurs (ce que je ne suis pas d'ailleurs) mais me respecte en tant que visiteur.
La premiere valeur des francais c'est le coup de gueule. Peut importe si on a raison ou pas, c'est toujours bon de gueuler. C'est pitoyable.
Vous croyez vraiment que la France est innocente.
J'ai lu les conneries dans les journaux francais. Vous avez l'impression que la verite sort des lignes de Libe ou du Monde ou encore pire, du matraquage TF1. N'avez vous toujours pas compris que ce qui s'est passe au Tibet n'est pas vraiment ce que vous avez vu ou lu.
Nos journaux mentent pour faire du chiffre, les journaux chinois, eux, mentent pour le bien de la population.
Nos journalistes ont attaque la Chine, ne l'ont pas respecte, un abruti s'est attaque a une handicape avec une torche dans les rues de paris, la population francaise a cru bon de suivre nos medias comme toujours d'ailleurs.
La chine n'a pas manque de respect a la France mais nous oui.
Pour tout vous dire je respecte bien plus le president actuel chinois Hu Jintao qui s'investit beaucoup dans la cohesion sociale (que vous ne le croyez ou non) que Sarko qui a transforme notre pays en une masse raciste controle par les medias. La france n'est pas le paradis sur Terre et vous le savez.
Au fait je ne susi pas partisan du Dalai Lama a la tete du Tibet pour une raison que vous ne pouvez pas contredire, la laicite.
Aucun chef de pays ne doit etre pousse par une quelconque religion ou croyance. C'est la fondation de notre societe donc arretez de vouloior combattre une guerre qui n'est pas la votre.....
J'attends quelquechose que je ne trouverai pas mais ce que je trouverai m'attendra...
La véritable aliénation, c'est de croire à la modèlisation unique des esprits et des corps.
Résumer plus d'un milliard d'êtres humains à un seul mode de penser, sentir, réagir sous le vocable "les chinois" sont ci ou ça, c'est continuer de souffler de l'air sur un séisme...
Agiter un sarko ou un drapeau rouge, je vois pas trop où se situe le progrès.
Je regarde le chiffre des filles génocidées en Chine et en Inde, qui en pourcentage a fortement augmenté grace aux progrès techniques, Chine en tête.
Je me demande où est le progrès quand des femmes sont contraintes de vider leur ventre de l'être féminin en devenir qu'elles engendrent.
On va me dire c'est officiellement interdit, c'est moins pire, non c'est bien pire, là est le probleme, en Chine on supprime davantage les filles qu'avant, à l'état d'embryon, dans des grossesses très avancées, ou à la naissance, mais bien sur ça compte pour du beurre, le cul des crémières...
felicitations d'avoir pu devenir professeur a 23ans... tu as eu ton doctorat a quel age (curiosité).--
Nos journaux mentent pour faire du chiffre, les journaux chinois, eux, mentent pour le bien de la population.--
Il me semble que toi-meme tu ments a toi 😏 ou devrais-je dire quelle crédulité 😏
Je pense simplement qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Peut-être bien qu'il n'y a pas eu d'ordres formels à ce sujet là, et oui, pour ça, je reconnais que je ne suis pas en Chine, je ne sais pas ce qu'il en est réellement, mais je ne suis pas sure que le fait d'y vivre vous rend plus incollable. Peut-être aussi que la conséquence du tourisme chinois en France est tout simplement la résultante d'un choix libéré et patriotique par les intéressés mêmes, on le comprend, on le respecte.
Mais pourquoi avoir endurci les démarches pour aller en Chine ? Comprenez que l'on puisse être catalogués "fouteurs de merde" ce qui n'est pas du tout représentatif. Il suffit de voir les posts sur le forum des personnes qui galèrent pour faire les démarches et c'est vraiment dommage.
En ce qui concerne le tibet, je n'ai jamais dis quoi que ce soit là dessus. D'ailleurs, j'ai toujours cru bon à la non gérance de la France.
Et pour terminer avec les médias vu tant de l'extérieur que de l'intérieur, merci, je connais les ravages que cela peut faire, on se rappelle tous de des émeutes en France, et oui, il faut prendre du recul, désolée, si j'ai eu une vision trop restrictive.
Je suis pleinement d'accord avec vous sur le fait que les médias essayent de nous faire croire ce qu'ils veulent, mais à nous aussi de faire le tri.
J'aimerai aussi vous rappeler que cette histoire d'agences de voyage mentionnait que seules celles de Pékin avaient retiré la France de leurs destinations. Donc, de toute évidence, vous ne seriez même pas au courant,
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
cet apres-midi il y avait un article dans le monde sur le sujet et dont le journal racontait que des betises avec des multiples extrapolations.
L'article vient d'etre supprimé 😏
Heureusement que le monde l'a supprimé car cela aurait été honté de lire des phrases lui sont loin du journalisme.
Le nom du journaliste est Brice Pedroletti
Tout ceci sent la manipulation dans les grandes largeurs et je partage le point de vue de Chrousseau. Ce n'est pas la France qui est visée mais la prochaine présidence européenne.
Regardons bien : qui est donc responsable du mauvais accueil de la flamme à Paris? tout au plus une ou quelques centaines d'individus
organisés au travers de mouvements qui n'attendaient que cela pour faire parler d'eux.
Qui est le principal protagoniste du geste sacrilège d'avoir voulu arracher la flamme à cette pauvre athlète handicapée chinoise? un militant tibétain!
Toute la France est alors désignée par le doigt vengeur de la Chine, mortifiée après une telle vexation😠. Comme par hasard c'est tout l'hexagone qui est envoyé en pénitence...oublié la piteuse prestation de la flamme à Londres, à San Francisco etc..
Revenons à des réalités. Ces mesures de boycott et de difficultés d'obtention des visas se veulent discriminatoires envers la France et ce qu'elle représente au sein de l'Europe et sont purement d'origine gouvernementales. Elles montrent surtout la vraie nature d'un régime et la faculté de baisser facilement la culotte chez d'autres!!!
vive les sushis frais ce qui n'est pas toujours le cas des rouleaux de printemps!
Nos journaux mentent pour faire du chiffre, les journaux chinois, eux, mentent pour le bien de la population.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas se taper comme conneries sur le forum des fois!!!
Alors selon toi, il faudrait faire plus confiance à quel type de mensonges?
après l'excès de foi gras à Agen... c'est la lobotomisation directe en Chine!!!
Le boycott est dirigé vers la France (si toutefois boycott il y a...), mais je ne crois pas que les tracasseries administratives pour les visas ne visent que les Français. Ce sont tous les étrangers qui ne voyagent pas encadrés, qui risquent de se balader on ne sait où dont les Chinois ne veulent pas.
J'ai téléphoné la semaine dernière à quelques agences de HK qui s'occupent des visas et toutes m'ont dit qu'il fallait des vouchers en plus du billet d'avion pour obtenir le visa. Je n'ai pourtant pas dit que j'étais Français, même si ca doit s'entendre à mon accent
A mon avis, c'est le signe que le gouvernement chinois ne contrôle pas si bien la situation
Je pars demain à HK, peut être que j'en apprendrai davantage, mais j'ai renoncé à aller en Chine intérieure, car même le visa obtenu, on peut subir d'autres tracasseries (difficultés d'obtenir des billets de train ou de bus comme ça s'est vu récement à Lanzhou pour se rendre à Xiahe)
Au moins mon message a fait bouge le forum. Je n'attendais pas moins. Il y a ceux qui preferent s'attaquer personnelement a moi parcequ'ils n'ont pas vraiment d'arguments valides et ceux qui ont souleves des questions interessantes.
Je commence par Florem :
"Je regarde le chiffre des filles génocidées en Chine et en Inde, qui en pourcentage a fortement augmenté grace aux progrès techniques, Chine en tête.
Je me demande où est le progrès quand des femmes sont contraintes de vider leur ventre de l'être féminin en devenir qu'elles engendrent. "
C'est vrai que la Chine a eu un gros probleme avec ce que l'on pourrait appeller un genocide je suis d'accord. Mais il faut suivre les lois chinoises. Les nouvelles lois instaurees par le gouvernement indiquent que si le premier bebe est une fille les parents ont le droit de reessayer d'avoir un garcon. Donc les familles de deux enfants en Chine sont acceptees ce qui evite toutes les atrocites commises dans le passe. Petit exemple, ma fiance a trois soeurs, bien portantes.
De plus oui l'avortement est tres tres utilises en Chine, il est personnel et secret comme en France et beaucoup de femmes chinoises l'utilisent comme un moyen de contraception, leur propre choix. Et oui le droit des femmes. Appelle-t-on l'avortement un genocide ?
Pour Nemo.
Oui j'ai 23 ans, je travaille en universite, professeur de francais. J'ai 80 eleves qui commencent a se debrouiller dont 20 qui partent pour la France tres bientot. C'est ma premiere annee d'enseignement et je m'investis beaucoup pour produire des cours de qualite. D'ailleurs mes etudiants le voient et me respectent pour ca. Je ne fais pas de difference entre eux et moi (excepte celle de professeur-etudiant) seulement car ils sont chinois. Chose que tu n'arriverai peut etre pas a differencier. Mes lecons sont serieuses, professionelles et productives.
Je vois que tu parle de ma vie personnelle car tu n'a pas d'argument a exposer mais ce n'est pas le sujet dont on parlait. Tu peut peut-etre ouvrir une discussion : Comment est-ce possible d'etre professeur a 23 ans ?
Donc la prochaine fois si tu veux discuter de ma vie personnelle comme le prenom de ma mere ou la couleur de mon slip, envoie moi un message perso comme ca tu ne derangera pas les gens qui savent de quoi ils parlent. Cheers
Pour Choukayam. Je ne repondais pas a toi directement. Je trouve que le message que le message d'avant est tres sense. J'ai juste repondu au dernier message de la dicussion.
Pour Williama. La Chine se contrefout de la gerance de lunion Europeenne. Elle pense a leur politique interne. Une chose qu'il faut comprendre des chinois c'est qu'ils ne s'occupent pas des affaires des autres, nous oui. Tu as dit que ce ne sont qu'une poignee qui rendent la france responsable. Commence par les journaliste. Les medias representent un pays qu'on le veuille ou non.
Et au fait, le foie gras c'est bon et tout le monde est lobotomise dans ce monde peut importe d'ou l'on vient. Apres il y a les gens qui combattent leur propres ideaux et ceux qui passent leur temps a critiquer ceux des autres. Qui est le plus miserable ?
Pour Chroussaud.
On peut toujours avoir un visa de 6 mois pour la Chine a Honk-Kong et en une journee.
Pas de discrimination pour les voyageurs etrangers en chine.
" difficultés d'obtenir des billets de train ou de bus comme ça s'est vu récement à Lanzhou pour se rendre à Xiahe"
Peut etre que LE voyageur en question n'etait pas capable de se faire comprendre ou que le train etait plein, n'oubliez pas qu'il y a 1.
3 milliards de gens en Chine.
Bon a plus tout le monde, j'ai un cours a terminer.....
ppppp😛😛
J'attends quelquechose que je ne trouverai pas mais ce que je trouverai m'attendra...
Votre ardeur à défendre la Chine m'impressionne, même si je trouve que vous êtes bien péremptoire en disant qu'il n'y a pas d'entrave actuellement pour les Européens à voyager en Chine.
"De plus oui l'avortement est tres tres utilises en Chine, il est personnel et secret comme en France et beaucoup de femmes chinoises l'utilisent comme un moyen de contraception, leur propre choix. Et oui le droit des femmes. Appelle-t-on l'avortement un genocide ? "
Il faut être sérieux et ne pas dire de l'avortement que c'est un moyen de contraception ; de régulation des naissances, à la limite...
Parler de génocide des enfants de sexe féminin n'a pas non plus de sens.
Par ailleurs, et là je sens que c'est un coup à mettre le feu à cette discussion, je trouve maladroit que vous utilisiez de manière réitérée l'expression ambigue "professeur en université" ; que vous donniez des cours est possible, mais quand je lis par exemple que "dailleurs mes etudiants le voient et me respectent pour ca", ou "mes lecons sont serieuses, professionelles et productives", je pense que vous manquez surtout... d'expérience. 🙂
Bonjour à votre fiancée dont vous nous parlez tant.
Allons allons il est prof en uni en Chine pas en France. (C'est pas la même nomenklatura partout. )
Juste en passant, je retourne préparer mon voyage pour des chinois qui veulent aller en Europe. Et hop un petit coup de marteau sur le bec des médias français.
Coté politique. ah la politique! Entre le Tibet fermé (au fait Xiahe c'est dans le Tibet fermé si jamais) et la politique française au Rwanda (dont on cause toujours pas, bin oui c est vieux deja...)
Dire que 6 mois de visa à HK c est facile tu vas pas te faire des copains avec tout ceux qui ont ou vont échouer dans cette démarche.
Moi je dis juste parlez chacun de ce que vous connaissez bien et restez prudent pour ne pas tomber dans les panneaux.
J'y suis tombé 1 jour ou 2 quand j ai cru à une magouille des boss de carrefour pour augmenter leur clientèle en Europe quitte à en perdre en Chine. Non c'est n'importe quoi et on se laisse si vite manipuler, à croire les agitateurs de tout bord, racistes français ou nationalistes de Chine.
aucun moment je n'ai mis en doute vos qualités pedagogiques car je n'ai pas eu le privilege d'assister a vos cours. Mais comme vous semblez persister sur le mot professeur et que cela fait 4 ans que vous etes en chine. Je m'interogais sur la possiblité de devenir professeur à un age si "ptit".
Et pour aller au plus important, j'aimerais bien que tu m'expliques le "bienfait" pour les journalistes de mentir pour le bien des chinois 😏
Et aussi j'aimerais bien que tu m'eclaircisses sur le droit des femmes chinoises soi-disant liberement avortent lorsqu'elles attendent une fille au lieu d'un garcon! Cette pratique est pratiquée de facon plus importante depuis que la chine a mis en place l'economie de marché.
Et pour finir, meme si tu habites depuis 4 ans en chine, tu as des lacunes sur le mode de vie des chinois(es) et leur mentalité.
on en revient à l'opinion du fiancé à une chinoise...
non, ce nest plus une guerre martiale c'est la guerre economique et ce depuis longtemps deja
mourir rapidement sous les bombes ou mourir lentement de faim ou du cancer ou de l'asthme, en 2008 vous pouvez choisir votre mort ;)
ps : certains chinois ont été tres desobligeants pendant les emeutes anti françaises (napoleon pervers, jeanne d'arc la pute)
et le "racisme" des chinois n'est pas dirigé contre les occidentaux qui representent le reve economique depuis deux siecles deja mais contre les gens a la couleur plus foncée et aux portes monnaie moins garnis (voisins de la chine compris).(ma langue maternelle est le chinois et oui, je suis deja allée en chine)
La france nest pas le paradis sur terre< donc tu comptes rester en chine, cest bien ça ?
J'aimerai bien savoir sur tous les messages qui ont ete poste sur ce topic combien sont vraiment alles en Chine (je ne parle pas du petit tour pepere memere font leur grande aventure tout compris en Chine).
Je vis en Chine depuis bientot 4 ans. Je suis fiance, professeur en universite dans le guangxi (ca c'est juste pour vous montrer que je sais de quoi je parle).
Par rapport a ce soi-disant boycott. Inexistant. Et beaucoup de monde ainsi qu'a la tele, on bien fait comprendre que boycoter carrefour ferait plus de mal a la Chine qu'autre chose.
Rien ne s'est passe par rapport aux agences de voyage. Et c'est marrant comme en France on parle du tourisme comme de notre force mais on est incapable d'etre respectueux avec eux.
Les visiteurs en France ne sont pas bien accueillis contrairement a la Chine ou les gens sont les plus gentils que j'ai rencontre avec les mongols.
Ce peuple est pacifiste et ne recherche pas la guerre. Mes voisins ne m'acceptent peut etre pas comme un des leurs (ce que je ne suis pas d'ailleurs) mais me respecte en tant que visiteur.
La premiere valeur des francais c'est le coup de gueule. Peut importe si on a raison ou pas, c'est toujours bon de gueuler. C'est pitoyable.
Vous croyez vraiment que la France est innocente.
J'ai lu les conneries dans les journaux francais. Vous avez l'impression que la verite sort des lignes de Libe ou du Monde ou encore pire, du matraquage TF1. N'avez vous toujours pas compris que ce qui s'est passe au Tibet n'est pas vraiment ce que vous avez vu ou lu.
Nos journaux mentent pour faire du chiffre, les journaux chinois, eux, mentent pour le bien de la population.
Nos journalistes ont attaque la Chine, ne l'ont pas respecte, un abruti s'est attaque a une handicape avec une torche dans les rues de paris, la population francaise a cru bon de suivre nos medias comme toujours d'ailleurs.
La chine n'a pas manque de respect a la France mais nous oui.
Pour tout vous dire je respecte bien plus le president actuel chinois Hu Jintao qui s'investit beaucoup dans la cohesion sociale (que vous ne le croyez ou non) que Sarko qui a transforme notre pays en une masse raciste controle par les medias. La france n'est pas le paradis sur Terre et vous le savez.
Au fait je ne susi pas partisan du Dalai Lama a la tete du Tibet pour une raison que vous ne pouvez pas contredire, la laicite.
Aucun chef de pays ne doit etre pousse par une quelconque religion ou croyance. C'est la fondation de notre societe donc arretez de vouloior combattre une guerre qui n'est pas la votre.....
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Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
