Pour cotoyer la culture tibétaine, rien ne vaut certaines vallées ou régions du Népal tels le Dolpo, le Haut Mustang, la vallée de Tsum, le haut de la Burhi Gandaki. Ces tibétains-là n'ont pas subi l'influence chinoise.
Apporter quelque chose au pays en utilisant les infrastructure locales. Au Népal, jamais sans guide et porteurs.
Si tu veux voir la culture Tibétaine, rends-toi dans les régions du Kham et de l'Amdo (provinces chinoises du Qinghai, Gansu, Sichuan et Yunnan) qui sont accessibles sans permis. Sinon, même si Lhasa est une grande ville chinoise, la culture tibétaine y est encore très présente dans certains quartiers. Oui, le Tibétain est encore largement parlé, c'est d'ailleurs une des raisons de la discrimination au Tibet : de nbs Tibétains ne parlent pas chinois et par conséquent ont des difficultés à trouver du travail.
Camper comme les nomades ? Pas sûr de saisir ta question. Euh, oui tu peux y aller avec ta tente pour camper en dehors des villes... Mais tu seras loin des centres urbains, tu auras donc des difficultés de ravitaillement. Si tu veux passer du temps, tu peux te baser dans une petite ville, par exemple Langmusi qui est chouette, et te promener dans les environs. Tu trouveras des guesthouses tenues par des Tibétains, ça te coûtera qqs euros par jour.
Pour ce qui est du Mustang et du Dolpo, les permis coûtent une fortune, difficile d'y passer du temps.
Ben pour moi ya pas photo! Le Tibet c'est une grande prison Chinoise Il n'y a plus de culture tibétaine ( ou alors bien cachée) sauf encadrée par les chinois pour le tourisme uniquement. L'urbanisme est horrible: Les chinois détruisent tout et partout pour construire leurs affreux buildings de béton tout gris! A mon sens le seul intérêt d'aller au Tibet serait d'y conserver une présence étrangère pour témoigner des exactions qui y sont commises chaque jour et que les tibétains ne se sentent pas totalement oubliés du monde...
Le Népal c'est un pays merveilleux où existent des "enclaves " Tibétaines dont la culture n'a pas changé depuis 1000 ans ( Dolpo Humla Mustang) et d'autres ou la culture Bhouddhiste tibétaine est présente ( Khumbu, Langtang Pays Tamang etc...) et bien d'autres ou le Bhouddisme et l'indouisme se cotoient...
Mais si c'est avant tout la culture Tibétaine qui t'intéresse il y a aussi le Laddakh , le Zangskar Le Spiti le Rupshu toutes ces régions sont situées au Nord du territoire Indien ( INDE)
Il y a aussi le Sikkim à l'est de l'inde et qui est aussi devenu un état de l'Inde. Il y a aussi le Bhoutan ( le seul où je ne suis jamais allé) C'est cher et une agence de voyage est obligatoire pour s'y rendre... Chacune de ces" régions" est soumise à des conditions météo propres ( exemple : Le Dolpo le Mustang et le petit tibet Indien ( Laddhak Zangskar Spiti ...) son très peu touché par la mousson et peuvent se parcourir en été ( Juillet :Aout) alors que le reste du Népal peut aussi se visiter en été mais faut savoir qu'il pleut pas mal...
Si tu veux d'autres infos n'hésites pas...
Peux tu me confirmer qu'on peut comme tu le dis se ballader comme on veut au Tibet? ( Kham et Amdo)c'est à dire sans agence? En "individuel" et loger dans des gest houses tibétaines? Quand j'y suis allé ( années 80) ce n'était pas possible sauf clandestinement... et même en Chine dans un endroit très touristique ( Guillin, Yanshuo) j'ai eu le maleur de m'écarter d'1 ou 2 km de la ville pour me retrouver au commisariat entre 2 flics et devoir payer une amande!!
Je sais que les conditions d'acces au Tibet changent tout le temps mais là je suis étonné.
La Chine a bien changé depuis les années 80 évidemment ! De plus, il faut savoir ce qu'on entend par "Tibet". Il y a la province du TAR (Tibet Autonomous Region) et il y a les régions tibétaines en dehors. Je n'ai pas les chiffres sous les yeux, mais une grande proportion des Tibétains en Chine vivent en fait en dehors du TAR (plus de 50 %, mais je me souviens plus précisément), sur les provinces du Qinghai, du Gansu, du Sichuan et du Yunnan. Donc, le Tibet culturel est bien plus étendu que le Tibet administratif. Seul les voyages dans la province du TAR sont réglementés (permis, guide & co). Pdt de nombreuses années (avant mars 2008), il était possible de se rendre dans la province du TAR sans permis, en passant clandestinement (en bus ou en stop ou en train), c'était plus au moins toléré. Depuis 2008, la réglementation est à nouveau appliquée strictement.
Donc oui, on peut se promener librement en individuel sans agence dans les régions du Kham et de l'Amdo (Sichuan, Yunnan, Gansu et Qinghai), mais pas dans la province du TAR. Cependant, il arrive que les autorités chinoises ferment certaines zones aux voyageurs étrangers. Par exemple en ce moment, la région de Yushu qui a subit le tremblement de terre est fermée. Le monastère de Lambrang à Xiahe est régulièrement fermé aussi. Mais il reste plein de zones ouvertes.
Je suis d'accord pour dire que l'urbanisme est une horreur dans l'ensemble. Le discours officiel des autorités chinoises (y compris en pays Ouïgour, comme à Kashgar par ex), c'est que les constructions traditionnelles ne sont pas solides et ne résisteraient pas en cas de tremblement de terre, il faut donc les remplacer par des constructions adaptées. Le tremblement de terre de Yushu leur a malheureusement donné raison 😕. On trouve encore des maisons traditionnelles tibétaines, mais surtout (presque uniquement) dans des petits villages ou de l'habitat isolé. Dans pas mal d'endroits où il y a des touristes qui passent, des maisons ont été transformées en guesthouses. Aucune idée s'il est légal ou non d'y loger en étant étranger, mais je n'ai personnellement jamais eu de souci.
Je ne connais pas le Sikkim autrement que par mes lectures, il ne me semble pas que la région soit d'influence Tibétaine (tous les bouddhistes ne sont pas tibétains !!!)
Le Tibet c'est une grande prison Chinoise Il n'y a plus de culture tibétaine ( ou alors bien cachée) sauf encadrée par les chinois pour le tourisme uniquement. L'urbanisme est horrible: Les chinois détruisent tout et partout pour construire leurs affreux buildings de béton tout gris! A mon sens le seul intérêt d'aller au Tibet serait d'y conserver une présence étrangère pour témoigner des exactions qui y sont commises chaque jour et que les tibétains ne se sentent pas totalement oubliés du monde...
Le sujet du Tibet est quand meme un sujet extremement compliqué, il est assez difficile de se faire un avis objectif sur le sujet... surtout quand on lit les medias francais. J'avais l'an dernier lu un long article dans Time Magazine qui tranche un peu avec ce qui se dit en France ou il semble de bon ton d'attaquer a tout va la Chine sur le Tibet
Politiquement, le fait est que depuis 800 ans le Tibet a ete conquis par les Chinois. Ce sont d'ailleurs eux qui ont nommé les premiers dalai-lamas. Sur ces 800 ans, le Tibet a alterne entre les statuts de royaume vassal a province de l'empire et a - comme beaucoup d'autres parties de la Chine - beneficie d'une relative autonomie (comme ca a pu etre le cas en France avant Louis XIV par exemple). Puis au debut du 20e siecle, les Tibetains et le dalai-lama en particulier souhaitant d'avantage d'autonomie (les Anglais n'etant pas vraiment etrangers a ce desir d'independance, les Chinois l'ont tout simplement exile... Il est revenu 2 ans plus tard en 1912 et a chasse les representants Chinois. Ensuite jusqu'en 1949 le Tibet a de fait ete independant. Puis les Chinois sont revenus.
Objectivement le fait de savoir si le Tibet a ete envahi ou non par la Chine est donc complique. Et si l'on considere que le Tibet n'est pas Chinois, quid de regions francaises comme la Corse ? L'Alsace ? Et que dire d'Israel ou de la Palestine ?
Le fait est aussi que le Tibet est / a ete essentiellement habité par une ethnie, les Tibetains. Mais depuis 800 ans, la colonisation Chinoise a eu lieu et il y a un certain nombre de communautes Han au Tibet. Ce phenomene s'est d'ailleurs accelere ces dernieres annees grace a l'arrivee du train a Lhassa. (chose saluee par le dalai-lama que nous connaissons) L'unite ethnique pour justifier une quelconque independance est un argument desormais plutot discutable.
Le dernier point que je souhaitais aborder est la religion. Officiellement la Chine est une entite politique laique ou chacun est libre de choisir la religion de son choix, meme si la grande majorite des chinois n'est pas croyante. Le gouvernement chinois n'a jamais empeche les Tibetain de suivre leur religion.... mais ont emprisonne des moines qui auraient prone plus ou moins la rebellion contre les Chinois. Le gouvernement chinois considere aussi que c'est a lui de nommer le dalai-lama... comme plusieurs siecles plus tot. Le fait est que pour nommer le futur dalai lama, les moines tibetains ont eleve plusieurs garcons. Le dalai-lama que nous connaissons en a declare un comme etant le futur dalai-lama... Les Chinois l'ont embarque et mis en residence surveillee quelque part avec sa famille (ils ont "disparu") et ont nomme un des autres enfants dalai-lama.
Enfin voila pour ce qui concerne la realite historique et les sources du probleme actuel... A mon avis, l'attitude du gouvernement chinois est criticable mais pas forcemment tres differente du comportement des gouvernements occidentaux concernant la gestion de sujets comme le Pays Basque, Israel/Palestine ou le Kosovo.
Merci pour cette belle leçon d'histoire... moi ce que je sais de source sûre ( ce sont des faits et non des "theories historiques" Le tibet est une prison chinoise où un tiers de ses habitants ont été exterminés et ou les autres vivent quotidiennement dans la peur: arrestations arbitraires , tortures et executions pour des raisons uniquement politiques ou religieuses helas il y a encore des gens pour dire que c'est de la propagande... J'ai connu les mêmes arguments pour l'URSS; j'avais un membre de ma famille communiste qui s'y rendait tous les ans et là bas tout était magnifique il n'y avait aucun prisonnier politique mais que des "droits communs" qu'il disait... et le Goulag? de la propagande impérialiste!On connait maintenant le résultat! Mais il y a encore des gens qui en doutent!
Je serais interesse pour connaitre cette source sure 😛... il y a des faits certains c'est que la Chine est une dictature ou les arrestations arbitraires existent, le cas du dalaï-lama designe par le dalaï-lama que nous connaissons est un d'ailleurs un excellent exemple. Pour le reste, "tortures et executions", c'est difficile a dire. On se doute qu'il y a de la torture et vraisemblablement des executions mais il est difficile voir impossible de quantifier ca.
Quant a l'extermination de 1/3 des Tibetains, je pense que vous faites une confusion avec un autre sujet, mais je ne sais pas trop lequel. Je n'ai jamais entendu parler de la moindre discussion sur ce sujet. Il y a actuellement grosso-modo 2.5 millions de personnes de la minorite tibetaine. En avoir extermine 1/3 reviendrait gross modo a en avoir tue plus d'un millions, d'ou d'immense charnier qui n'ont jamais ete vu. Ca me laisse donc tres dubitatif comme affirmation.
D'apres le site de la CIA (CIA Facts), la population de la minorite tibetaine a augmente depuis les annees 60 et suit sensiblement la progression de la population chinoise globale. Il n'y a pas eu specialement de brimade de la minorite tibetaine.
Enfin a moins que vous fassiez reference a la grande famine de la fin des annees 60 qui a touche l'ensemble de la Chine ?
En ce qui me concerne, je n'essaie pas de vous convaincre que le Tibet est le paradis, ce n'est vraiment aucunement mon but, j'essaie juste d'expliciter des faits averes pour la connaissance du plus grand nombre. A chacun ensuite de se construire sa propre idee a travers des recits ou d'autres references.
En ce qui concerne le Nepal, sachez quand meme que les arrestations arbitraires y sont aussi monnaie courante d'apres Amnesty Internationale, et ce meme si la dictature a disparu il y a quelques annees sous la pression des manifestants.
Je trouve ca vraiment plate que ces $/%"$! de chinois veuille tout enlever aux tibétains...😠Je trouve cela vraiment triste, mais, es-ce vrai qu'il ya plus de culture tibetaine ailleur qu'Au Tibet)
C'était tellement un pays qui m'Attirais, mais la...je ne sais plus, si il n'y a plus vraiment de quoi qui ressemble a du tibet...Je crois plus aller au Népal ou quelques chose comme ca, je trouve ca vraiment domage🙁Mais bon...es ce que c'est quand même une belle place a aller voir malgrer les chinois?
Merci pour vos réponse!Je vois plus clair quand même
La vie est un voyage passionnant, mais ne coute rien!
Si tu veux voir la culture Tibétaine, rends-toi dans les régions du Kham et de l'Amdo (provinces chinoises du Qinghai, Gansu, Sichuan et Yunnan) qui sont accessibles sans permis. Sinon, même si Lhasa est une grande ville chinoise, la culture tibétaine y est encore très présente dans certains quartiers. Oui, le Tibétain est encore largement parlé, c'est d'ailleurs une des raisons de la discrimination au Tibet : de nbs Tibétains ne parlent pas chinois et par conséquent ont des difficultés à trouver du travail.
Camper comme les nomades ? Pas sûr de saisir ta question. Euh, oui tu peux y aller avec ta tente pour camper en dehors des villes... Mais tu seras loin des centres urbains, tu auras donc des difficultés de ravitaillement. Si tu veux passer du temps, tu peux te baser dans une petite ville, par exemple Langmusi qui est chouette, et te promener dans les environs. Tu trouveras des guesthouses tenues par des Tibétains, ça te coûtera qqs euros par jour.
Pour ce qui est du Mustang et du Dolpo, les permis coûtent une fortune, difficile d'y passer du temps.
Eu...oui j'ai entendus parler qu'ont pouvais camper en amenant juste notre tente et un sac a dos.J'ai aussi une autre question, Es ce que c'est vrai que les chinois interdissent les touristes de vivre au Tibet ou d'y habiter pendant plusieurs moi.
Je voudrais que mon voyage soit enrichissant, es ce que le tibet l'est quand même?
La vie est un voyage passionnant, mais ne coute rien!
j, ai fait une recherche et il demande un visa juste si tu veux rester plusieurs mois, les immigrants n'en ont pas besoins, ni ceux qui veut rester de courte durer
La vie est un voyage passionnant, mais ne coute rien!
j, ai fait une recherche et il demande un visa juste si tu veux rester plusieurs mois, les immigrants n'en ont pas besoins, ni ceux qui veut rester de courte durer
et tu sais les conditions difficiles pour obtenir ce visa canadien? pour immigrer au canada il faut un visa et de plus il faut etre accepté/selectionner et payer cher le visa.
tu sais meme pour un visa de courte durée il faut un visa difficile a obtenir si tu es d'un pays en voie de developpement, hormis certaines nationalités dont les francais par exemple
Je trouve ca vraiment plate que ces $/%"$! de chinois veuille tout enlever aux tibétains...😠Je trouve cela vraiment triste, mais, es-ce vrai qu'il ya plus de culture tibetaine ailleur qu'Au Tibet)
Deja le terme Chinois est inapproprie, les Tibetains sont Chinois. Il vaut mieux utiliser le terme Han ou gouvernement chinois pour decrire "les autres".
Il ne faut pas tout melanger... Ce que veut le gouvernement chinois c'est supprimer toute velleite d'independance de la part des Tibetains. Pour cela effectivement, il y a eu l'expulsion du dalai-lama, la nomination de leur propre dalai-lama, certains emprisonnements de "dissidents"... mais globalement le gouvernement chinois a beaucoup apporte au Tibet ses 20 dernieres annees. C'est le dalai-lama lui-meme (celui qui vit a l'etranger) qui l'a declare en mars 2008 dans un journal singapourien. Bien entendu il regrettait les exactions du gouvernement chinois au Tibet, mais felicitait aussi le gouvernement chinois pour avoir desenclave le Tibet et participe a son enrichissement.
C'était tellement un pays qui m'Attirais, mais la...je ne sais plus, si il n'y a plus vraiment de quoi qui ressemble a du tibet...Je crois plus aller au Népal ou quelques chose comme ca, je trouve ca vraiment domage🙁Mais bon...es ce que c'est quand même une belle place a aller voir malgrer les chinois?
Le Tibet est superbe a voir, maintenant c'est vrai que l'arrivee de la modernite au Tibet fait que le Tibet change. Maintenant ca s'applique surtout a Lhassa, ailleurs ca change beaucoup moins. Autrement tu peux aussi aller au Sichuan.
Le Nepal est different, mais surtout plus pauvre et donc un peu plus authentique peut-etre. C'est superbe aussi honnetement.
Enfin si pour toi approuver la politique chinoise en allant visiter le Tibet te pose probleme, va au Nepal :)
C'était tellement un pays qui m'Attirais, mais la...je ne sais plus, si il n'y a plus vraiment de quoi qui ressemble a du tibet.
D'abord, le Tibet n'est pas un pays. Administrativement, le Tibet est une province chinoise (TAR) qui regroupe environ 45% de toute la population tibétaine et couvre la moitié de la superficie totale du Tibet historique (composé de l'U-Tsang qui correspond grosso modo à la province actuelle du TAR, du Kham et de l'Amdo). Historiquement, culturellement et ethniquement, le Tibet est une région qui englobe plusieurs provinces chinoises (TAR + une partie du Qinghai + du Gansu + du Sichuan + du Yunnan) comme l'a expliqué zouzouch. Environ 44-45% de la population (ethniquement) tibétaine vit dans la province du TAR, 51-52% vivent dans le Kham et l'Amdo, et 3-4% vivent en exil, principalement en Inde, au Népal et au Bhoutan. Il y a aussi une petite communauté aux USA, notamment à NY. Enfin, il y a également des populations proches ethniquement, linguistiquement et culturellement ailleurs qu'au Tibet : Ladakh, Zanskar, Spiti et Sikkim en Inde, Mustang et Dolpo au Népal, mais ce ne sont pas des Tibétains à proprement parler.
Comme l'a dit Vorko, les Tibétains sont Chinois (à part ceux qui sont en exil), tous comme les Amérindiens du lac Saint Jean sont Canadiens et les Bretons français !
En plus, si tu as lu un peu ce qui précède, tu auras compris qu'il existe encore une culture tibétaine forte malgré le joug du gouvernement chinois et les campagnes de sinisation.
Je trouve ca vraiment plate que ces $/%"$! de chinois veuille tout enlever aux tibétains...😠
Dire cela, c'est ne pas connaître ni comprendre la réalité de la Chine et du Tibet. Tu dis que le Tibet est "un pays qui t'attire tellement", mais tu ne m'as pas l'air de t'être bien renseigné sur sa géographie, sa culture et son histoire. Citer l'éternel cliché des chinois qui veulent tout enlever aux tibétains est totalement ridicule. Ce n'est pas simplement les méchants chinois contre les gentils tibétains, la réalité est bien plus complexe, comme à chaque fois qu'il y a colonisation d'un état sur une région.
De plus, côté culturel, étant donné l'étendue du Tibet, il y a de grandes disparités entre les différentes régions (pas grand chose à voir entre des nomades des Changtangs, des paysans de la vallée du Yarlung Tsampo et des Ngologs de l'Amdo ou des Khampas du Kham).
Voici un lien très utile pour en apprendre davantage sur la culture tibétaine, notamment dans les régions du Kham et de l'Amdo : http://www.kekelixi.typepad (désolée, c'est en anglais).
Je trouve cela vraiment triste, mais, es-ce vrai qu'il ya plus de culture tibetaine ailleur qu'Au Tibet)
Je ne vois pas où il peut y avoir plus de culture tibétaine qu'au Tibet. Même si de nombreux monastères ont été détruits, les tibétains sont plus de 5 millions dans la région du Tibet contre environ 200.000 en exil. Ils restent très fidèles à la religion et aux rites traditionnels. Evidemment, à Lhasa et dans qqs autres grandes villes, les jeunes sont de plus en plus sinisés, mais ailleurs, dans les campagnes isolées, ce n'est pas le cas.
dsl, je n'étais pas au courent alors😄...C'est juste que j'ai entendue tellement de problème de la bas!
Merci pour les infos, ca me donne encore plus envis d'y aller!
"J'aime les tibétains, je sens un grand besoin de vivre avec eux, de vivre leurs culture, de vivre leurs mode de vie.Je suis attirer par eux et ils me facine, je veux etre avec eux et me retrouver comme si j'étais revenue a la maison.J'ai l'impression que ce qu'ils vivent par rapport a l'autorité ¨chinoise¨ me touche aussi et que leurs frustrations je les vit avec eux"
merci pour les infos!😉
Cham po
La vie est un voyage passionnant, mais ne coute rien!
Je suis au courant de l'histoire du Tibet et s'il peut y avoir effectivement discussion quant à savoir si le Tibet a réellement été envahi par la Chine ou s'il était déjà chinois de longue date, je conçois que les avis puissent être partagés. Pour le reste comme je l'ai déjà dit précédemment, ce qui m'intéresse ce sont les faits, la réalité actuelle; ce qui s'est passé après la fuite du Dalaï lama n'a été qu'oppressions dictature tortures famines destruction de la majorité des temples (la révolution culturelle! ) et les chiffres d'1/3 de disparition de la population tibétaine ( famine dûe à la politique chinoise comprise!) , je les maintiens! Quand je dis que le "Tibet" est une prison ça signifie d'abord qu'on ne peut pas en partir sauf clandestinement; il y a chaque jour des tibétains qui meurent , soit tués par l'armée chinoise soit de froid pour passer en Inde ou au Népal par les hauts cols ; des enfants qu'on est obligé d'amputer car ils se sont gelé les pieds... La famille restant au Tibet souvent arrêtée et ses membres finissent dans des conditions atroces au fond d'un cachot... est ce qu'on peut comparer ça avec les problèmes de la Corse ou du pays Basque!!! C'est quand même un peu gros! moi je dis il vaut mieux être sourd que d'entendre ça. Même si il est difficile de comparer les situations politiques de pays différents je prétends que la situation du Tibet s'apparente plus à celle qu'à connue certains pays du bloc communiste soviétique pour ce qui concerne les arrestations arbitraires les assassinats , le goulag les asiles psychiatriques les famines volontairement provoquées etc... etc...qui ont causé la mort de 20 millions de personnes! ces chiffres on en a connaissance car le bon père Staline est mort depuis un moment et l'"Histoire Soviétique" est terminée. Les chiffres du Tibet on les connaitra officielement quand la Chine sera devenue une démocratie mais il restera toujours des gens pour en douter.. il y en a bien qui doutent toujours de l'existence des chambres à gaz!
Et si tu allais voir par toi-même?! Tu as du lire déjà pas mal de choses sur le Tibet, va te faire une opinion en direct!
Il y a un post ouvert en ce moment qui s'intitule "voyage au Yunnan et pays Kham", tu pourras peut-être glaner des infos d'ordre pratique qui te donneront déjà la température du coin.
Bonne préparation!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
Pour le reste comme je l'ai déjà dit précédemment, ce qui m'intéresse ce sont les faits, la réalité actuelle...
Je comprends que le Tibet vous touche beaucoup car cela vous rappelle la Russie, neanmoins il ne faut pas confondre mythe et realite. Je vous engage par exemple a lire cet article du Monde Diplomatique - que vous considerez comme source fiable j'espere - http://mondediplo.com/2008/05/09tibet.
Come l'explique cet article (et d'autres d'ailleurs comme celui de Time Magazine paru lke 26-Feb 2009), la destruction des monasteres tibetains est le fait des Tibetains et non des gardes rouges chinois.
Quant aux famines, il faut savoir qu'elles etaient deja presentes au Tibet avant 1959 et l'arrivee des Chinois et que la Revolution Culturelle n'a pas change grand chose a ca. Au contraire depuis le debut des annees 70 les choses se sont grandement ameliorees comme dans l'ensemble de la Chine. Et vraiment je n'ai trouve aucune trace de vos chiffres de 1/3 de disparition de la population tibetaine. Donc si vous avez des sources pour ces chiffres, cela m'interesse vraiment.
Quant aux regles de migrations ce sont les memes au Tibet que dans les autres parties de la Chine. Le gouvernement chinois decourage les migrations (en supprimant tout un tas d'avantages aux migrants), il n'empeche que vous trouverez une communaute tibetaine importante a Pekin et dans les autres villes chinoises. Ces personnes retournent librement au Tibet voir leurs familles lors du Nouvel An Chinois et parfois a d'autres occasions comme la Fete Nationale. Leurs familles ne sont pas emprisonnees pour cela.
Il n'empeche que la Chine est une dictature et que de nombreux dissidents chinois sont emprisonnes arbitrairement chaque annee, mais cela concerne autant les Tibetains que les autres minorites chinoises.
La comparaison avec la Corse ou le Pays Basque ne concernait juste que la legitimite de l'appartenance a la France de ces 2 regions. Techniquement le Tibet a plus longuement appartenu a la Chine que ces 2 regions a la France. Donc si on commence a expliquer que le Tibet n'est legitimement pas chinois et doit obtenir son independance, les demandes corses sont d'autant plus legitimes elles aussi.
Je ne mets pas en doute le fait que le gouvernement chinois a commis des exactions au Tibet, mais je cherche a distinguer la realite du mythe. J'etais en voyage au Tibet en fevrier 2008 lorsque les emeutes ont commence et quelques semaines plus tard j'ai pu rentrer en France. J'ai ete choque par la couverture des journaux francais de ces emeutes, c'etait fondamentalement malhonnete. Le Monde parlait de manifestations pacifistes des moines tibetains... les pacifistes en question ont quand meme lance des pierres et incendie le poste de police proche de mon hostel a Lhassa. Certaines photos ont aussi ete deformees. Liberation montrait une photo d'un moine se faisant tapper dessus par un policier... La meme photo a ete publiee dans un journal allemande Zuddeutsche Zeitung, sauf qu'il s'agissait d'une vue d'ensemble sur laquelle on voyait aussi des moines agresser des policiers.
Apres avoir compris que je ne savais finalement pas grand chose sur la realite du Tibet, j'ai commence a lire des livres, des articles, j'ai aussi rejoint l'association France-Tibet, et au final la realite que j'ai decouverte m'a semble bien plus compliquee que ce que nous presentaient nos medias.
C'est la raison pour laquelle je suis vraiment curieux de connaitre vos sources concernant tout ce que vous relatez sur le Tibet. Ca m'interesse.
Je m'insère dans cette discussion piquante pour contester quelques déclarations qui me semblent extrêmement absurdes.
Affirmer que la destructions des monastères est le fait des tibétains eux-même est une totale aberration!! Ceux-ci n'auraient pas même eu les moyens nécessaires pour détruire leurs lieux saints? Si vous vous êtes documenté sur l'histoire récente du Tibet, comment est-ce possible de n'avoir pas lu d'articles sur la révolte de Kangding ou sur la révolution culturelle (...) Ne me dites pas que les tibétaines pilotaient les bombardiers qui ont dévasté leurs propres monastères (...)
Aussi, les famines n'existaient pas avant 1959!! Avec l'arrivée des gardes rouges, les tibétains se sont vu confisqués leurs terres et leurs troupeaux de façon massive. Je vous invite à lire la biographie de Tashi Tsering dans laquelle il parle admirablement de cette période et de la grande désillusion des tibétains lorsqu'ils ont découvert les intentions réelles des chinois.
Je vivais à Lhasa lors des émeutes de 2008 à l'occasion desquelles les moines étaient largement minoritaires. Je pense que le pseudo-débat qui consiste à savoir s'ils sont de gentils moines ou de méchants moines est totalement inapproprié. On se plaît toujours à les stigmatiser, car ils sont en quelque sorte emblématiques.
Ben moi quand je lis tout ça j'en frémis! Ya jamais eu de famine provoqué par les chinois au Tibet! Les tibétains ont détruit volontairement leurs monastères pendant la révolution culturelle! Les chinois ont "modernisé" le Tibet! et j'en passe... J'ajouterais également qu'il n'y a jamais eu de goulag ni de prisons psychiatriques en URSS ( mes sources sont mauvaises) pas non plus de famine provoquée par Staline en Ukraine! de la propagande tout ça! Bon pour moi la discussion est close.
Bien sûr qu'il y a eu destruction des monastères par les Chinois, mais en même temps que la révolution culturelle dans le reste de la Chine et la destruction de tous les temples bouddhistes. Ce n'était pas dirigé contre une ethnie (les Tibétains) mais contre la religion en général, et tous les Chinois en ont terriblement souffert. Ces dernières années, des temples et monastères ont été restaurés ou reconstruits, en partie car ils représentent un atout pour le tourisme. La famine dont tu parles, c'est celle liée au Bond en Avant qui aurait tué entre 15 et 30 millions de personnes dans toute la Chine, personne ne la nie. Donc rien à voir avec la question tibétaine.
Pour ce qui est de la modernisation du Tibet, c'est terrible à dire, mais c'est lié lié à la colonisation. On ne peut pas nier que le gouvernement chinois a investi bcp d'argent pour contruire des routes, des écoles, des hôpitaux etc comme le fait tout gouvernement colonial afin d'assoir son autorité dans le pays et d'avoir un argument pour justifier sa politique coloniale. Les conditions d'hygiène et vie ont effectivement été améliorées. Bien entendu cela se fait au détriment de la culture tibétaine qui n'est pas respectée. Les chinois sont convaincus de faire le bien au Tibet (plus le côté nationaliste, pour eux le Tibet leur appartient un point c'est tout) et ne comprennent pas que les Tibétains puissent s'opposer à ce qu'ils considèrent comme du progrès. Dans leur ensemble, ils ne comprennent pas non plus l'attachement à la spiritualité des Tibétains qu'ils voient comme des dégénérés qui passent leur temps à marmoner en tournant autour de tas de cailloux, d'où la "nécessité" de les faire sortir de leur conditon. Après, bien évidemment, on peut critiquer le modèle imposé et la manière…
La propagande qui a lieu des 2 côtés (en Chine et en Occident) ignore les nuances.
Ben moi quand je lis tout ça j'en frémis! Ya jamais eu de famine provoqué par les chinois au Tibet! Les tibétains ont détruit volontairement leurs monastères pendant la révolution culturelle! Les chinois ont "modernisé" le Tibet! et j'en passe... J'ajouterais également qu'il n'y a jamais eu de goulag ni de prisons psychiatriques en URSS ( mes sources sont mauvaises) pas non plus de famine provoquée par Staline en Ukraine! de la propagande tout ça! Bon pour moi la discussion est close.
il me semble que tu fais partie des personnes qui se voilent la face à la réalité historique tant en urss qu'en chine (tibet inclus).
😏
cela me rappelle certaines personnes qui refusent de croire a l'existence des camps de concentration.
Cette discussion est interessante, mais je suis un peu decu de lire que certains se contentent de nier ce que j'ecris sans prendre la peine de citer leurs sources. De mon cote les sources (Time magazine, Le Mode Diplomatique) que je cite sont relativement fiables. Peut-etre font elles des erreurs, mais l'affirmer sans un semblant de preuve ne fera guere avancer la discussion. Voila, ej regrette ca et c'est vraiment dommage.
Enfin cela ne s'adresse pas a la reponse de Lhundup en particulier. Concernant la destruction des monasteres lors de l'invasion du Tibet, il est tout a fait exact que l'armee chinoise ait detruit des monasteres. Mais ils n'avaient ni les moyens techniques ni les ressources suffisantes (on parle de 500-600 gardes rouges) pour detruire les 5-6000 monasteres, souvent peu accessibles, denombres par les archives tibetaines, d'ou ce qui est ecrit dans l'article du Monde Diplomatique. D'apres le livre On the margins of Tibet l'armee chinoise se serait contentee de bombarder les principaux monasteres et les plus grandes, les autres auraient ete soit abandonnes soit detruit par la population tibetaine. Plus tard, lors de la revolution culturelle, les Gardes Rouges auraient organise une campagne de vandalisme envers les monasteres restants.
Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec l'affirmation qui dit qu'il n'y avait pas de famines au Tibet avant l'arrivee de l'Armee Chinoise. Le Tibet entre 1912 et 1959 etait une dictature feodale ou l'esclavage etait de mise. Il y a eu a plusieurs reprises des soulevements contre cette dictature qui ont ete reprimes dans le sang. On imagine donc assez mal que cette entite arrieree ait ete exempte de famines.
Bonsoir
Je suis entièrement d'accord avec toi, Jalma, et quand je lis Vorko, comme toi je me dis qu'il vaut mieux entendre ça que d'être sourd, ou lire ça que d'être aveugle, et encore, je ne suis pas sûre!!!!!!!
Oui, Champo, va au Tibet et rends-toi compte par toi-même, quoiqu'on peut passer complètement à côté de la réalité et ne rien voir ou comprendre de ce qu'endure ce peuple... voir l'image jointe ....
En ce moment, les colons Hans sont si nombreux à arriver chaque JOUR (entre 1000 et 3000 !!!! si si, il n'y a pas un zéro de trop) qu'il n'y a plus du tout de travail possible pour les Tibétains. Avant 2007 (mise en place de la ligne ferroviaire Pékin-Lhassa) ils pouvaient encore travailler dans les restaurants, les petits commerces, être guides ou chauffeurs, ... maintenant il n'y a plus d'embauche pour eux. Ils en sont réduits à mendier... ou même se prostituer!!!
L'école? Elle est en chinois et elle n'est pas gratuite, alors dire que la Grande Nation a apporté l'alphabétisation, c'est à mourir de rire, si ce n'était pas si triste. La majorité des enfants qui arrivent au TCV (Tibetan Children Village) de Dharamsala en provenance du Tibet, en passant les cols en plein hiver, s'ils ne se font pas tuer en route ou refouler par les soldats Népalais qui se font payer par l'armée chinoise pour faire ce sale boulot, ces enfants Tibétains donc ne sont pour la plupart jamais allés à l'école..... Et les parents paient très cher des passeurs, sachant qu'ils ne reverront jamais leurs enfants et sachant qu'ils risquent eux-même gros pour les avoir fait fuir, afin qu'ils aient un avenir, car il n'y en a plus pour eux au Tibet!
Le gouvernement tibétain en exil les accueille alors, ils sont aussitôt mis dans des classes de grands débutants et apprennent le Tibétain, l'Anglais, l'Hindi et même, ... le Chinois!!!!! à Dharamsala, à Bir-Suja, en Inde donc. Et on peut aider ces enfants en les parrainant: voir le site d'Aide à l'Enfance Tibétaine : http://www.a-e-t.org ou autres organisations humanitaires du même type.
Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit! La désinformation, l'intox., la propagande, sont les armes préférées du gouvernement chinois (je dis bien gouvernement, pas LES Chinois...) Il est très très fort à ce petit jeu. Et ça marche, même en dehors de la Chine! C'est fou!
Champo, tu peux aussi te rendre en Inde dans les communautés Tibétaines qui conservent leur culture, leur mode de vie, leur religion, .... et si comme moi tu te sens très proche de ce peuple, tu peux apporter ta petite goutte d'eau dans le grand océan... en parrainant un enfant, une personne âgée, une communauté... Il y a beaucoup à faire, et plus on donne, plus on reçoit de ce peuple merveilleux.
TASHI DELEK
Lhamo
PS. C'est le 11ème Panche Lama, Gedhun Choekyi Nyima, qui a été choisi par le Dalai Lama puis enlevé par les Chinois et a disparu depuis 1995. Le plus jeune prisonnier politique au monde. Est-il vivant? Est-il mort? Nul ne le sait, il aurait eu 20 ans l'an dernier. Et le gouvernement chinois a choisi un autre Panchen Lama, leur marionnette à eux, dont les déclarations officielles sont parfaitement alignées sur celles de Pékin...
Je suis entièrement d'accord avec toi, Jalma, et quand je lis Vorko, comme toi je me dis qu'il vaut mieux entendre ça que d'être sourd, ou lire ça que d'être aveugle, et encore, je ne suis pas sûre!!!!!!!
A vrai dire je pense que tu as du lire un peu trop vite ce sujet. J'ai en effet du mal a comprendre comment on peut etre d'accord avec Jalma. Jalma s'est contente de nous ennoncer qu'il y avait eu plusieurs millions de tibetains morts... sans aucune source. Je veux dire qu'on peut affirmer beaucoup de choses si on n'a pas besoin de les justifier 🙂
En ce qui me concerne je n'ai pas vraiment d'avis, je n'ai fait que presenter les faits tels que presentes par des sources fiables (que sont Time Magazine ou le Monde Diplomatique), sans exclure que d'autres faits soient manquants.
En ce moment, les colons Hans sont si nombreux à arriver chaque JOUR (entre 1000 et 3000 !!!! si si, il n'y a pas un zéro de trop) qu'il n'y a plus du tout de travail possible pour les Tibétains.
Je ne remets pas en cause ces chiffres vu que la colonisation ethnique tu Tibet est un fait incontestable, mais juste par curiosité ces chiffres sortent d'ou ?
Avant 2007 (mise en place de la ligne ferroviaire Pékin-Lhassa) ils pouvaient encore travailler dans les restaurants, les petits commerces, être guides ou chauffeurs, ... maintenant il n'y a plus d'embauche pour eux. Ils en sont réduits à mendier... ou même se prostituer!!!
C'est partiellement vrai. L'essentiel des emplois sont effectivement fournis par le gouvernement chinois et pour lesquels la connaissance du mandarin/chinois est indispensable (de maniere a favoriser les migrants). Neanmoins pour les emplois non-gouvernementaux ca n'est pas le cas... (et c'est la meme chose partout en Chine). Le probleme c'est qu'une des principales sources d'emplois au Tibet (et en particulier a Lhassa) est le tourisme... or les touristes parlent essentiellement Mandarin, ce qui limite l'emploi des non-mandarinophones. Mais ce dernier point est plus une consequence qu'une veritable volonte des chinois.
L'école? Elle est en chinois et elle n'est pas gratuite, alors dire que la Grande Nation a apporté l'alphabétisation, c'est à mourir de rire, si ce n'était pas si triste.
C'est encore partiellement vrai. Il y a grosso modo 3 types d'ecoles en Chine : les ecoles publiques (qui elles sont gratuites), les semi-publiques (semi-payantes) et les privees (payantes). La qualite de l'enseignement suivant a peu de choses pres cet ordre. (les privees etant les meilleures)
Enfin concernant le taux d'alphabetisation en Chine il est d'apres CIA Facts de 91%, ce qui est somme toute tres eleve pour un pays en voie de developpement, et etrangement superieur a celui de Taiwan. MAIS il n'existe malheureusement pas de chiffres concernant les minorites ethniques comme les Tibetains, ce qui serait pourtant tres interessant.
Et les parents paient très cher des passeurs, sachant qu'ils ne reverront jamais leurs enfants et sachant qu'ils risquent eux-même gros pour les avoir fait fuir, afin qu'ils aient un avenir, car il n'y en a plus pour eux au Tibet!
Oui, la Chine est une dictature qui interdit a ses ressortissants de sortir du pays. Et souvent une dictature assez violente. On se rappelle tres bien qu'il y a eu recemment un ressortissant britannique fusillé pour etre rentre en Chine avec de la drogue... alors assassiner quelques Tibetains ne doit pas non plus l'effrayer.
PS. C'est le 11ème Panche Lama, Gedhun Choekyi Nyima, qui a été choisi par le Dalai Lama puis enlevé par les Chinois et a disparu depuis 1995. Le plus jeune prisonnier politique au monde. Est-il vivant? Est-il mort? Nul ne le sait, il aurait eu 20 ans l'an dernier. Et le gouvernement chinois a choisi un autre Panchen Lama, leur marionnette à eux, dont les déclarations officielles sont parfaitement alignées sur celles de Pékin...
J'espere etre assez clair dans ce que je dis... je trouve aussi que ce qui se passe ou s'est passé au Tibet est terrible et vraiment tres triste, mais qu'il ne faut pas non plus tout melanger. Il y a les faits qui sont suffisamment graves pour qu'on n'aie pas besoin de raconter n'importe quoi d'autre pour en rajouter.
Pour clarifier un peu ma reponse, ce que je veux dire c'est que la realite est suffisamment grave sans qu'il soit necessaire d'en rajouter. En rajouter c'est courrir le risque que l'on mette en doute l'ensemble des faits.
Je m'explique... Il est incontestable que le gouvernement chinois a arrete des dissidents tibetains et les a torture (c'est denonce par les tibetains eux-memes mais aussi par des dissidents chinois se trouvant en prison avec ces memes tibetains). C'est quelque chose qui est deja tres grave je trouve.
Si on continue en disant que ce sont en fait des millions de tibetains qui ont ete tués par le gouvernement chinois sans avoir aucune preuve de ce que l'on avance, il y a de bonnes chances que notre interlocuteur mette en doute nos paroles, y compris les faits de torture... et au final on n'a en rien defendu la cause de la verite. 🤪
je sais que ce message date mais est ce que quelqu un peu minformer a savoir si je decide d'aller au nepal et au tibet. Jsuis mieu de commencer par le tibet ou remonter du nepal vers le tibet. Sachant qu apres je desant en australie. merci de maider je suis un peu meler en ce moment.
J'hésite... Quel est le mieux? J'ai peur de galérer pour rentrer au Thibet et suis donc en train de me demander si je ne vais pas plutot faire le Népal, plus…
Me convaincre d aller au bouthan plutot qu au nepal ou au tibet jattends avec impatience vos avis je suis tres tentée par le bhoutan car ce un pays qui a…
Il y a eu une discussion récente avec des échanges sur différentes agences tel que Club aventure, Terres dav, Allibert, Atalante, Nomade, Tirawa mais je ne…
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
Hi there, I’m going on an organized trip to Japan in April and will have two free days in Tokyo. I’d love some tips on what to do during those two days.
Thanks
