Circuit - Route 66 - en famille
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Original post
MR
Bonjour,

Je planifie un voyage au printemps prochain en suivant le tracé de la route 66. Ce voyage se fera à bord d'un énorme camping car de ce type, comme on en trouve qu'aux US (il appartient à un couple d'amis US qui viendra avec nous). Pour ce voyage j'emmène femme (x1) et enfants (x4). Leurs ages s'étalent de 7 à 14 ans. Nous partirions de Wichita et nous irions jusqu'à San-Francisco via Las Vegas (renouvellement de voeux) et Los Angeles.

Il s'agit du voyage d'une vie et je ne veux pas me tromper. Y en a-t-il qui ont fait des voyages en camping car avec des enfants ? Je n'ai jamais voyagé en camping car, y a-t-il des précautions à prendre pour que les enfants passent un bon voyage ? (durée de trajet par jour à ne pas dépasser ?) Naturellement, je suis aussi preneur si vous avez des suggestions de sites "must see".

Merci.
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Sylvain, Nous avons ecrit un livre sur la Route 66 que nous avons parcouru plusieurs fois de bout en bout. Ce livre est en ligne. Voir en bas de page pour le blog Route 66. Cordialement Alex

Le pont a Devil's Elbow MO.

Paris Springs MO
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
MR MrSylvain ·
Merci.

Je ne dois pas avoir les yeux en face des trous: je ne vois pas le lien pour le blog. Comme je le disais dans mon 1er message, c'est surtout le fait de promener une famille complète en camping car qui me tracasse. C'est une première et de surcroit à l'étranger.
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Sylvain., Mettez vous sur Google puis faites: durandale2.blogspot.com/ Le lien est en bas de page Cliquez sur ce site et apres le slash / ajoutez Route 66. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour,

Je n'ai jamais voyagé en camping car, y a-t-il des précautions à prendre pour que les enfants passent un bon voyage ? (durée de trajet par jour à ne pas dépasser ?)

Tu te poses trop de questions !

Pourquoi ça poserait plus de Pb que d'être en voiture + hôtel ???

Je dirais moins de Pb = l'engin est confortable, il peut s'arrêter quand c'est utile ou nécessaire, on est "chez soi" sans déménagement de bagages, on mange sur place, etc..

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
VO Voyageurs49 Veteran ·
Vous pouvez passez également par la ville de Seligman qui est une ville authentique en bordure de la route 66.



La vie c'est comme une boite de chocolat....on ne sait jamais sur quoi on va tomber.... 2010-2013 A la Découverte de L'Europe 2014 Traversée des USA, Départ Tour du Monde 16 Janvier 2016 Notre blog sur http://autourdumonde.no-ip.org/blog
CO Coucouline Regular ·
Quel sera votre circuit pour la route 66+ durée ? Etes-vous sûr que ce voyage exclusivement prévu sur route 66 pourra aussi intéresser 4 enfants d'âges échelonnés de 7 à 14 ans ou ne vaudrait-il pas mieux panacher ce voyage avec d'autres sites différents et peut-être plus attirants pour les enfants ? Maintenant, effectivement je ne connais qu'une toute petite partie de cette route, mais à la lecture de certains posts pour ceux qui ont fait un vrai circuit route 66, j'ai l'impression qu'il faut être vraiment des "purs et durs" de ce choix et pas sûr que cela conviennent aussi à des ados si le voyage ne propose que cette route (attention à l'imaginaire induit par le mythe de la route 66). TOUTEFOIS A FAIRE CONFIRMER OU INFIRMER PAR CEUX QUI ONT VRAIMENT PARCOURU CETTE ROUTE DANS SA GLOBALITE OU PRESQUE QUANT A SON INTERET POUR UN "VOYAGE FAMILLE" Muriel
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Muriel, La Route 66, tout depend de ce que les gens recherchent. J'ai parcouru la Route 66 pour la premiere fois en 1964 alors que les Freeways etaient encore en construction et que la Route 66 etait tres differente de ce qu'elle est aujourd'hui. Depuis, j'ai, nous avons du la faire de bout en bout au moins 3 fois et en partie un peu au hasard un bon nombre de fois. Nous avons ecrit un livre que nous avons mis en ligne sur notre blog. Je ne sais pas a quoi les futures visiteurs s'attendent, si c'est de rouler de bout en bout "Ce qui n'est pas facile" ou de faire arret dans les petites communautes qu'ils traverseront et parler au habitants, si cela est leur but, je pense qu'ils peuvent revenir de leur voyage avec une petite, toute petite idee de ce que cette Route 66 represente de nos jours. A mon avis les parties les plus interessantes ne sont pas en California, un peu en Arizona, un peu au New Mexico ainsi qu'au Texas. Elle devient plus interessante lorsque l'on passe en Oklahoma, Kansas, Missouri, et en Illinois. Lorsque nous voyageons d'Ouest en Est ou vice-versa, nous prenons toujours toujours le temps de quitter le Freeway I-40 et de faire un petit detour sur la Route 66 dans des endroits que nous connaissons tres bien. Si les personnes qui veulent se lancer dans ce voyage ont besoin d'autres infos, je suis a leur disposition pour toute info. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
CO Coucouline Regular ·
Oups ! à force de lire trop vite, j'ai complétement zappé que vous aviez donné votre circuit (départ WICHITA vers SAN FRANCISCO via LAS VEGAS et LOS ANGELES). Donc beaucoup de route inconnue pour moi puisque nous avons fait cet été juste les tous petits bouts entre LOS ANGELES et GRAND CANYON (partie de la route 66 pouvant s'intégrer dans notre premier voyage pour la visite des grands classiques de l'ouest américain) Si je suis intervenue sur votre post c'est que j'ai lu que votre voyage "impliquait" également enfants et ados. Nous, le passage par la route 66 c'était un vrai souhait (route mythique pour nous, circulons en HD) et tous deux (mon mari et moi) sommes heureux d'avoir fait ces quelques petits bouts même s'il est vrai qu'il n'y a rien d'exceptionnel sur ces tronçons de la route 66, mais on garde un bon souvenir de ce paysage que nous avons parcouru. Pour nous aussi, voyage avec un ado (13ans 1/2 aujourd'hui 14), et pour lui, pas vraiment d'intérêt à circuler sur cette route. Je pense que pour lui, ce fut la partie la moins attrayante (voire carrément ennuyeuse) de son voyage, voyage qu'il a par ailleurs adoré. C'est pour cela que je me faisais la réflexion qu'effectivement si nous avions fait un circuit itinérant uniquement sur la route 66, je ne sais pas comment ce voyage aurait été apprécié par notre fils... et si pas apprécié cela aurait sûrement eu une résonance sur notre plaisir à partager ce voyage. Toutefois, ne connaissant pas du tout la plus grande partie de votre circuit, il est fort possible qu'effectivement sur la route que vous avez choisie de faire (à partir de WICHITA) cela puisse être attrayant pour tout le monde quelle que soit la génération. Effectivement d'après DURANDALE la partie la moins intéressante est celle de Californie et les plus intéressantes semblent être sur le circuit pour lequel vous avez opté. PS : honte, message précédent parti avec une grosse vilaine et méchante faute mais je n'ai pas su ou pas pu aller modifier alors ...😊 (j'espère qu'il n'en sera pas de même pour celui là, que je ne ferai pas des yeux horrifiés quand je relirai mon message un peu plus tard, une fois envoyé)
MR MrSylvain ·
Merci beaucoup pour vos expériences.

La lecture des expérience de Durandale2 ainsi que de Coucouline a confirmé l'évolution de mon idée. En effet, à force de me torturer l'esprit sur le sujet, j'en suis venu à me dire que la route 66 devrait être un thème, une idée de départ non un tracé à suivre coute que coute. J"envisage désormais de passer plus au nord, North Rim du grand Canyon, et ainsy faire Bryce canyon, Zion ainsi que Fire Valley. Coucouline, quelles sont les expériences qui ont le plus captivées vos enfants ?
CO Coucouline Regular ·
Tout d'abord j'ai lu que ce voyage était prévu pour le printemps prochain. Vacances de PAQUES ? Durée prévue pour ce voyage ? D'après ton premier post, as-tu déjà fait une simulation du nombre de jours nécessaires pour parcourir le circuit prévu, soit départ WICHITA, arrivée jusqu'à SF via Las VEGAS et LOS ANGELES ? Puis autre interrogation qui nous aidera peut-être à te répondre à savoir peut-être s'éloigner un peu de la route 66, panachage ou vraiment parcours route 66. POURQUOI LA ROUTE 66 ? Mythe ? Envie d'adultes via l'imaginaire construit sur l'histoire de cette route et qui semble beaucoup nous fasciner nous les Français ? Ou vrai réalité d'un souhait basé sur une "préparation" de ce circuit, lectures, blogs, infos, retours d'expériences de personnes ayant sillonné cette route et tout ceci vous ayant confirmé que ce choix correspond à ce que vous attendez et avez envie de vivre mais aussi de voir. Je vous pose toutes ces questions car pour nous aussi, la route 66 est (ou était ?) un voyage "mythe"... là-bas..., sans pour autant avoir aucune idée de ce qu'elle est vraiment, et d'ailleurs je ne le sais toujours pas (toutefois on ne l'avait envisagée qu'en couple ou entre adultes mais pas pour un voyage avec notre ado). Muriel
MR MrSylvain ·
En fait la route 66 tient plus du mythe que d'une fascination.

J'ai déjà eu l'occasion de voir le début de la route à Chicago, la fin à Santa Monica. Je trouvais que la suivre serait une expérience sympas.

Pour ce qui est de la durée, c'est assez contraint. Mes amis américain ne pourront prendre que 2 semaines de congés.

Mon principal sujet de préoccupation est surtout la présence de mes enfants : Ce qui m'intéresse n'est pas forcément ce qui va les captiver.
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

Je plussoie à tous les propos très pertinents de Coucouline

"Mon principal sujet de préoccupation est surtout la présence de mes enfants : Ce qui m'intéresse n'est pas forcément ce qui va les captiver."

Il y a même bcp de "chance" que la rte 66 ne vs captive guère vous-même... et si vs emmenez vos enfants ds cette "aventure-road-trip", il y a des "chances" qu'ils vs "maudissent". Il y a tellement d'autres choses à voir/faire qui pourraient les (et leurs parents😛) captiver.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BA Bastinj Globetrotter ·
D’autres avis plutôt négatifs sur la rte 66 http://voyageforum.com/v.f?post=6780751#6780751
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
CO Coucouline Regular ·
Merci pour ce lien, que j'ai moi aussi parcouru avec intérêt. Par contre, bravo pour toujours nous "sortir" le lien vers la discussion qui va bien. Depuis que je suis inscrite sur ce forum, j'ai souvent remarqué cette facilité que vous avez (toi et bien d'autres intervenants réguliers) à nous aiguiller vers la ou les discussions qui peuvent nous aider à répondre à nos interrogations et nos recherches. Quant à la fonction "recherche" que vous mettez souvent en avant, certes elle est bien mais loin d'être aussi efficace que vous pour tomber sur LA discussion précise (comment vous faites ?...) Je me souviens de mon premier post (pas si vieux que cela, puisque tout de même petite nouvelle sur ce forum) et là alors que je coinçais sur mon ébauche de voyage, et que je ne savais pas trop comment m'y prendre j'ai vite reçu vos aides et pour illustrer ce message, un lien (via une réponse de PONG) pour des circuits type de 3 semaines qui correspondaient aux sites de visites souhaités.

Muriel
MR MrSylvain ·
D’autres avis plutôt négatifs sur la rte 66 voyageforum.com/...post=6780751#6780751

Merci infiniment pour ce lien, je ne peux que répéter ce que Coucouline a dit.

Je suis en train de repenser mon itinéraire pour passer plus au nord et faire les parcs Monument valley, Bryce Canyon, Zion.

Parmis vous, y en a-t-il qui ont loué un bateau sur le lac Powell ? A faire ou à éviter ? Ps: j'y serais mi-Avril.
CO Coucouline Regular ·
Rebonjour Sylvain Quel est l'itinéraire que vous envisagez Principalement point de départ ? vers ? Durée ? 14 jours (y compris jours de départ et d'arrivée ?) Vous voyagerez avec vos 4 enfants : période de votre voyage au printemps ? vacances scolaires (avril ?)? Autre période ? Vous partez de WICHITA car lieu où vous rejoignez vos amis US ? (impératif ? autres raisons de ce départ de cette ville ?) Je comprends tout à fait votre principale préoccupation (voyage "réussi" pour vos enfants). J'étais dans la même inquiétude pour le nôtre. Un ado seul pendant 23 jours avec 2 adultes (en l'occurrence nous, ses parents, on est tout de même moins "fun" que ses pots pour passer 23 jours pleins ensemble, et en plus nuit et jour... d'où ma petite angoisse qu'il ne trouve cela trop long, qu'il s'ennuie etc etc ET BIEN NON ! au terme des 23 jours, il n'avait pas envie de rentrer..YES, paris gagné et ça fait vraiment plaisir. Quant à ce qui lui a fait aimé ce voyage, j'ai bien sûr quelques réponses à t'apporter, mais là j'ai sollicité sa collaboration pour y répondre, il a dit OK pour aider à répondre à ta question, mais là il faut encore attendre, c'est un ado...
CO Coucouline Regular ·
Ah ! nos messages se sont croisés. Toutefois, le point de départ de ton voyage ? Car cela va vraiment influencer sur ce que tu pourras envisager pour la suite de ton voyage sur 2 semaines
MR MrSylvain ·
Pour ce qui est de l'itinéraire:

Départ du camping car de Wichita car c'est là que cette grosse machine habite (mes amis aussi d'ailleurs). Nous pouvons partir ce cet endroit ou nous retrouver ailleurs. Je réfléchis actuellement à arriver à la Nouvelle Orléans, y passer 2 jours, louer une voiture et retrouver mes amis du coté d'Oklahoma city. Mais ce n'est qu'une réflexion. (je dois encore trouver où loger 6 personnes sans plomber encore plus le budget)

La suite c'est direction vers l'ouest. Les points obligatoires sont Las Vegas (confirmation de mariage à Las Vegas) et arrivée à San Francisco car j'adore cette ville et je veux la faire découvrir à ma famille.

Au jour d'aujourd'hui, ce que j'imagine est : - suivre la route 66 d'Oklahoma city jusqu'à Albuquerque. - Bifurquer vers le nord pour Monument Valley - Louer un bateau pour la journée sur le Lac Powell (peut-on aller jusqu'à Rainbow Arch ?) après avoir été rejoint par des amis (famille de 5 personnes) qui pourraient nous accompagner jusqu' à Las Vegas - Grand Canyon North Rim (si ouvert), Bryce Canyon, Zion parc puis Fire valley. - Las Vegas (location d'une chambre) et visite du Hover Dam - Extraterestrial highway (mon fils US et mon amis US sont motivés pour cette bizarrerie), puis Death valley jusqu'à LA. - Pause à Los Angeles chez un autre ami - San Francisco par la cote - 2/3j à San Francisco.

Pour les dates, ce serait du 6 au 24 Avril.
CO Coucouline Regular ·
Au vu de ton nouveau parcours, je me demande s'il ne serait pas plus approprié que tu ouvres un nouveau post avec cette ébauche et surtout un autre intitulé que "route 66 en famille", afin peut-être de toucher plus d'intervenants car ton titre Route 66-en famille semble aujourd'hui moins cibler ta demande et beaucoup sur ce forum qui pourraient sûrement t'aider n'ouvriront pasta discussion route 66Muriel
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Bonjour Sylvain,

Je reprends le dernier projet que vous avez indiqué sur le message n°20 de cette discussion.

Sur le trajet entre Albuquerque et Monument Valley, si vous avez le temps d'y faire une étape, je vous conseille le Canyon de Chelly. Nous avons beaucoup aimé (ne manquez pas les 2 rives et la petite rando qui descend dans le canyon "White House trail").

Pour le Rainbow Arch, je ne pense pas. Mais, vous pourrez aller dans des canyons. J'ai fait du hors-bord il y a longtemps lors d'un circuit en petit groupe et j'en ai gardé un très bon souvenir. Cela dit, nous y étions en Juillet. La météo sera différente en avril. Vous avez des prix là : http://www.lakepowell.com/things-to-do/powerboat-watercraft-rentals/

Concernant le Grand Canyon rive nord, l'ouverture est prévue à partir de mi-mai (à cause de la neige), Regardez là : http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/hours.htm

Vous arriverez en avril ou en mai dans ce secteur ?

Sur la scenic 9 de Zion NP, il y a des restrictions concernant les campings-cars. Regardez là : http://www.nps.gov/zion/planyourvisit/the-zion-mount-carmel-tunnel.htm

C'est une très bonne idée aussi d'inclure la visite de Valley of Fire SP. Vous aurez une température moins élevée que lorsque nous y étions en été. Regardez là, avec, notamment, des infos sur le camping qui accueille des camping-cars : http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/

A Las Vegas, vous avez même un hôtel-casino qui accueille des camping-cars (appelés "RV") : le Circus Circus. http://circuscircus.com/las_vegas_hotel/rv_park.aspx

Bonne préparation !

Hiacinthe
MR MrSylvain ·
Merci pour ces renseignements.

Pour la rive nord du grand canyon, ils précisent qu'entre octobre et mai, l'accès peut être ouvert pour la journée. Il faut téléphoner avant d'y aller. Si ce n'est pas ouvert, nous ferons la rive sud.

Pour le parc Zion, en effet, j'ai vu les restrictions pour l'accès au tunnel. Je vais voir avec mes amis pour les dimension du camping car.

Merci beaucoup pour l'hotel aux camping car. Merci aussi pour le Canyon de Chelly, je ne connaissais pas.
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

"bravo pour toujours nous "sortir" le lien vers la discussion qui va bien… comment vous faites ?..."

Merci😇 Il est vrai que je m’efforce de donner des infos exactes et des conseils souvent argumentés, notamment en fournissant très souvent des liens internet. En ce qui concerne les renvois à d’autres posts du forum : - il est déjà facile de regarder les liens fournis en-dessous de chaque topic : ces liens renvoient à des discussions similaires où d’autres personnes se sont déjà posées les mêmes questions. - ayant lu/participé à de très nombreuses conversations depuis presque 8 ans, j’ai un suivi assez précis de ce qui s’y est dit, et qui a dit quoi (surtout qd c’est moi qui l’ai dit😏). Et je connais aussi les personnes fiables dont les infos et conseils sont (ou ont été) tjs pertinents. Aussi pour retrouver une discussion précise, je tape les mots adéquats ds le moteur de recherche du forum et je coche certaines options qui permettent d’optimiser cette recherche. Par exemple : - l’option "Rechercher uniquement dans les discussions auxquelles tel ou tel membre a participé" - l’option qui permet de sélectionner une date ou la fourchette d’un temps précis - l’option "Rechercher uniquement dans les discussions qui ont au moins une photo attachée", si je me souviens qu’une photo ou un plan était attaché à cette discussion.

Mais tout cela demande du temps et de l’investissement, et il se fait que maintenant j’interviens de moins en moins sur ce forum, déçue parfois du manque de retour des personnes aidées, exaspérée surtout d’y lire maintenant des conseils inappropriés ou de fausses infos balancées régulièrement par certains (tjs le(s) même(s)🏴‍☠️), lassée aussi des personnes qui prennent le forum pour une agence de voyages, et en finalité, désenchantée de ne plus y lire que trop rarement des discussions intéressantes.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MR MrSylvain ·
Mais tout cela demande du temps et de l’investissement, et il se fait que maintenant j’interviens de moins en moins sur ce forum, déçue parfois du manque de retour des personnes aidées, exaspérée surtout d’y lire maintenant des conseils inappropriés ou de fausses infos balancées régulièrement par certains (tjs le(s) même(s)🏴‍☠️), lassée aussi des personnes qui prennent le forum pour une agence de voyages, et en finalité, désenchantée de ne plus y lire que trop rarement des discussions intéressantes.

De mon coté, je vous remercie sincèrement des informations que vous me fournissez. Comme vous le dites, la recherche est nettement plus efficace si vous savez ce que vous cherchez. Ce n'est pas toujours le cas des nouveaux (comme moi).

Grâce à vous j'ai désormais une idée plus précise de mon plan de voyage et mon niveau de stress a nettement diminué.
BA Bastinj Globetrotter ·
Contente d'avoir diminué votre niveau de stress😉 C'est vrai que la masse d'infos à enregistrer pour un voyage ds l'ouest américain est importante, cette région étant si vaste et si riche en lieux extraordinaires.

"Comme vous le dites, la recherche est nettement plus efficace si vous savez ce que vous cherchez. Ce n'est pas toujours le cas des nouveaux (comme moi). "

Je comprends bien; c'est comme pour tout une question d'expérience. Je serais aussi perdue si j'allais ds les rubriques "Asie" du forum où je n'ai jamais mis les pieds et pour laquelle je n'ai aucune info
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MR MrSylvain ·
Je pense qu'il y a un point que je n'ai pas expliqué Je suis déjà allé plus d'une quinzaine de fois au Etats Unis (Utah, Floride, Californie, New York, Arizona, Nouveau Mexique, Washington DC, Maryland, Colorado Hawaii, Illinois, Wyoming, Tennessee). Mais toujours seul.

Il y a plusieurs sites sur mon itinéraire où je suis déjà allé. Mon inconnue (cause de mon stress), c'est vraiment la ce type de voyage en famille.

Je n'ai pas de soucis, je suis capable de m'avaler 8h de décalage horaire et en descendant de l'avion de commencer les visites. Ma femme, mes enfants, comment vont-il réagir...

Grâce à vos infos et en particulier à celles de Coulouline, j'ai une bien meilleure idée de ce que je peux leur proposer.

PS: je suis toujours preneur de toute bonne idée.
VR Vro75 Regular ·
Bonjour,

Je dois être très maladroit, mais j'ai beau aller sur votre blog, et trouver la page qui évoque le livre sur la route 66 (ainsi que les autres livres sur l'Anglais idiomatique, etc...), je ne vois pas le livre lui même, à part un Jpeg de présentation. Le livre est-il intégralement en ligne ? Ou seulement sa présentation ?

Amicalement
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Vincent, Donnez-moi votre address email dans un message prive et je vous l'enverra par retour. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
VR Vro75 Regular ·
J'ai bien reçu votre livre, celui sur la route 66, et j'espère également obtenir ceux sur la langue Anglaise. Je voulais également profiter de l'occasion pour vous remercier pour vos interventions toujours utiles et mesurées sur le site voyageforum ! Les gens capables de se comporter en gentleman sont toujours plus rares ! Saluez San Francisco de ma part, nous (ma famille et moi même) en gardons un super souvenir depuis notre visite de 2013. Cordialement

Vincent
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Vincent, Je n'ai pas oublie de vous envoyer les livres que je vais faire dans les plus brefs delais. Pour mes interventions, j'essaies de les rendre le plus utiles possible. Je n'ai aucun merite de me comporter comme un "Gentleman" je pense que c'est tout a fait normal et que tous devraient se comporter en "Gentleman" ou en "Gentlewoman" San Francisco vous remercie pour vos salutations Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.

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