Didacticiel: frais de service et pourboires lors de croisières
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Le présent document a été demandé par Bruno, mais c'est avec beaucoup de plaisir et sans le moindre sentiment de contrainte 😉 que j'ai travaillé dessus.

Son but est de présenter de façon comparative entre MSC et Costa, actualisée à 2011, ce dossier récurrent sur ce forum des "frais complémentaires" (ce mot vague est employé à dessein) et de leur rapport supposé ou existant avec ce qu'on appelle des "pourboires".

REFERENCES :

Catalogue Costa 2011. Catalogue MSC 2011. Complétés par les sites officiels Costa et MSC Les textes concernés sont donnés in extenso en fin de post.

DEFINITION :

un pourboire est une somme d'argent donnée en espèces, de la main à la main, sous enveloppe ou non, par un client à un personnel de service, à titre de gratification pour lui témoigner sa satisfaction et sa reconnaissance pour la qualité du service rendu.

HISTORIQUE :

de tous temps, dans l'hôtellerie (la croisière n'étant qu'un cas particulier de l'hôtellerie) le pourboire résulte d'une "affaire à deux" entre le client et le "personnel en contact avec le client" (chambres, bars, restaurant). Sauf rares exceptions, le personnel technique et logistique n'est pas concerné, car il n'est pas "en contact avec le client".

Cette notion de "pourboire" ne doit pas être confondue avec la notion de "service", en vigueur également de tous temps dans les bars et les restaurants, et qui représente un supplément facturé de 10 à 15% selon les cas et les lieux (réglementé ou non selon les pays). A tout ceci bien sûr s'ajoutent les taxes fiscales comme la TVA (mais qui, elle, est récente, et n'a pas existé "de tous temps"... )

En France, dans le courant des années 60, cette notion de "service" a été, de par la loi, intégrée directement (les prix sur les menus devenaient "service compris") dans le prix hors TVA (dit "hors taxes") et qui est le prix de référence entre professionnels. Pour les particuliers la TVA est obligatoirement aussi intégrée dans le prix affiché, sous forme de "prix toutes taxes comprises".

En outre, en France, et en dehors de l'hôtellerie 4 **** et de l'hôtellerie de luxe, la notion de "pourboire" est tombée en désuétude, et ce d'autant plus que la législation du travail française est une des plus protectrice du monde, et que chaque client français sait que le personnel français en face de lui a un salaire "décent", qu'il n'est donc pas "indispensable" de compléter.

Mais tout ceci est français, et dans d'autres pays, le "service" reste affiché comme "service x% en sus" (des prix affichés), et le pourboire est resté une habitude. Le prix affiché "TVA comprise" pour le particulier est par contre devenu une constante des normes européennes (en sachant que sur le bateau, *en mer*, y a pas de TVA, c'est d'ailleurs pour ça que les boutiques sont fermées quand le bateau est dans un port..)

Les bateaux de croisières correspondent le plus souvent à cette dernière catégorie de pays d'autant que les pavillons utilisés sont toujours des pavillons permettant d'appliquer aux personnels en provenance du tiers monde un droit du travail très "au rabais" par rapport à ce qu'on peut voire en France ou en Italie... (le Mistral, de Festival, qui battait "pavillon français" utilisait le pavillon bleu-blanc-rouge d'une ile de Polynésie française, où le droit du travail n'a rien à voir avec celui de la Métropole)

Et c'est notamment le cas des bateaux qui qui nous intéressent ici, Costa et MSC, puisqu'ils utilisent un pavillon spécial et un maximum de personnels non européens.

Jusque vers 2005-2006. Les passagers étaient même officiellement invités à donner des pourboires, et les journaux de bord leur donnaient des "indications", mais bien sûr jamais d'obligation, par définition même du pourboire...

Mais la "démocratisation" des croisières, avec des prix de billet "premier-prix" toujours plus bas a fini par faire que pour certains, ce poste "pourboire" représentait une part non négligeable du budget de croisière, point sur lequel des "arbitrages" pouvaient être faits, jusqu'à ne plus rien donner du tout... De dires des personnels, les français, pour qui, dans la vie courante "le pourboire n'existe pas", parce que dans la vie courante ils sont face à des gens "décemment" (ce qui ne veut pas forcément dire suffisamment) payés, ont été les champions de cette diminution ou suppression des pourboires au point parfois de rendre *des enveloppes vides* au personnel. Et certains esprits, forcément chagrins 🤪, disent que tout ce qui suit ne serait jamais arrivé si les français n'avaient pas fait preuve de la plus grande pingrerie et du plus grand égoïsme du monde...

Alors la "comédie" s'est déroulée en trois temps... C'est un peu plus vieux chez Costa que chez MSC, mais aujourd'hui, c'est presque pareil partout, alors je ne donnerai pas de dates précises...

- premier acte : les armateurs proposent aux croisiéristes qui le voudraient de prélever directement les "pourboires" sur leur compte de cabine (mais on l'a vu, selon la définition, ce ne sont déjà plus des pourboires) pour les répartir "harmonieusement" entre tous les personnels, en contact ou non avec le passager... (c'est joli, c'est bisounours, mais ça cache une réalité très différente : les gros salaires se partagent la plus grande partie du gâteau, les personnels que nous "connaissons" n'ont que des miettes...). Mais à ce stade, on peut dire "non, merci, je donnerai moi-même" (quitte, comme beaucoup de français, à en profiter pour ne rien donner...)

- deuxième acte : devant cette persistance de gens qui ne donnent rien, et au nom "de la sauvegarde des revenus des personnels" ( surtout ceux "du dessus du panier", mais ça, on le dit pas) on va rendre "obligatoire" ce prélèvement des pourboires... Il n'est plus discutable, mais on fait bien remarquer qu'il "n'y a pas" à donner directement au personnel... "des fois que des clients nous reprocheraient, après, de coûter tout compris plus cher que le concurrent".. 🤪

- troisième acte : ce prélèvement n'a plus rien à voir avec les pourboires, ni même avec le personnel, c'est juste un supplément au prix de la croisière, et au moins verbalement, puisque rien n'est écrit, on encourage à donner des "pourboires" au personnel (seulement si mérité, bien sûr !)

Alors quand on lit les textes de références (CGV, "guide de croisière"), on voit clairement que Costa est tout à fait en phase 3 : verbalement, à bord, il est bien dit que ces "frais de séjour à bord" n'ont plus rien à voir avec des rémunérations de personnels, et on prône le pourboire "en cas de satisfaction". Alors que MSC, toujours en retard d'un an ou deux sur Costa, se situe encore dans un no-mans-land, plus en phase 2, mais pas encore vraiment en phase 3. Le scandaleux, mensonger (tentant d'être déculpabilisateur pour faire plus de profits ?) et je dirai *honteux* article 32 des CGV de MSC en atteste...

Alors qu'il soit bien compris que même si ce "prélèvement complémentaire" n'est plus directement "distribué aux personnels", cette recette supplémentaire, en fait simple majoration du prix de la croisière (on reprend d'un côté ce qu'on a donné de l'autre avec des prix d'appel très bas), a pu permettre à l'employeur, son poste "recettes" étant plus grand, d'être "plus cool" dans les négociations salariales et d'accorder à tous les personnels une majoration de salaire (donc d'augmenter son poste "dépenses", sans pour autant léser les actionnaires...). Ce qui entretient une éventuelle confusion..

Est-ce que tout le monde a bien compris cette notion fondamentale (qui est d'ailleurs de la comptabilité élémentaire) : il n'y a pas de recette particulière affectée à une dépense particulière, il y a des recettes globales (classe 7 du PC français) qui permettent des arbitrages sur les dépenses (classe 6 du PC français) et notamment sur les dépenses de personnel.

Après, des scénarios de science-fiction pourraient envisager que soit à nouveau proposé de prélever automatiquement les pourboires, le tout aboutissant à terme à un second prélèvement obligatoire, "simple majoration du prix de la croisière", mais n'excluant pas les pourboires, et ainsi de suite... 😕

CONCLUSION

Tout ceci montre que les armateurs concernés ont trouvé tout simplement un "truc" pour augmenter le prix de leurs croisières de façon "soft", et surtout, c'est vrai, pour rester concurrentiels... Sinon, ces "frais complémentaires" pourraient être intégrés dans le prix du billet de croisière, et même bénéficier à ce titre des réductions et promotions diverses. Quitte d'ailleurs, à total constant, à être répartis non également entre les cabines les plus chères et les cabines les moins chères...

Dans tous les cas, les personnels des bateaux n'ont jusqu'à présent pas démérité (mais avec des clients toujours plus hargneux, toujours plus exigeants, et toujours plus ignorants - encore une fois surtout les français - de la notion de pourboire, et il n'y a pas pire ignorant que celui qui ne veut pas apprendre, la démotivation les gagne, c'est clair). Alors ils méritent le plus souvent (cabinier, majordome éventuel, serveur, aide serveur...) une petite enveloppe donnée avec le sourire.

MA PROPOSITION ou plutôt MA SUGGESTION :

si vous n'êtes pas satisfait de tel ou tel personnel, qu'il ait manifesté de la mauvaise humeur, qu'il ait été grincheux, qu'il n'ait pas rendu le service ponctuel demandé un jour... alors ne lui donnez rien.

Dans les autres cas, donnez, et j'aurai tendance à dire : donnez en fonction de votre coeur, et juste au dessus du coeur, il y a le portefeuille. Il est tout à fait normal qu'un passager de grande suite donne plus qu'un passager d'intérieure pont 1...

Mon conseil sera que chacun inscrive dans son budget croisière une somme pour les pourboires (dans leur ensemble) de l'ordre de 2 à 4 % du prix de son billet (avec sans doute un minimum, hors le zéro justifié, de 10 euros par cabinier/serveur), pour ces pourboires, à répartir, pas forcément également, entre les différents protagonistes qui lui ont permis d'avoir une "belle croisière à bord". Quand sur une croisière de 13 jours, à 4, avec Mme PAP et moi en grande suite et mes deux fils en suite juste à côté, avec les mêmes cabinier, majordome, serveur et aide serveur, je répartis en final une somme de 250 euros, avec en outre une centaine d'euros donnés en début et en cours de croisière pour services ponctuels, et aussi aux guides d'excursions, j'estime être dans la moyenne, sans plus... 😐

Comme le serait un passager en "I1" répartissant 50 euros.. 🙂 Je ne suis pas plus méritant... 😐 mais qu'on le veuille ou non, surtout pour le cabinier, une grande suite à nettoyer, c'est plus long qu'une cabine intérieure.

Mais c'est à mon avis la seule façon de maintenir la motivation, et de ne pas arriver à termes à des restaurants ou des cabines servies façon "cantine scolaire" ou "cité Universitaire".. . Et en sachant que "tant que le bateau est plein, les gestionnaires centraux se fichent de la qualité des prestations à bord" (citation d'un médecin de bord, pour une fois francophone, de chez Costa).

TEXTES DE REFERENCE :

MSC

CGV art 22 - FRAIS DE SERVICE (page 230 du catalogue)

Tous les services à bord proposés aux Passagers MSC sont sujets à de modiques frais de service. Les frais de service seront débités directement sur le compte du Passager et leur règlement ne sera demandé qu’au terme de la croisière, en fonction des jours de croisière dont le passager aura bénéficié à bord. Ces frais de service ont pour but de maintenir les meilleurs standards de qualité pour les services offerts à bord.

Le montant est fixe et non modifiable. Il s’élève à : • Croisières en Méditerranée et en Europe du Nord - d’une durée égale ou inférieure à 8 jours : 7 euros/jour par adulte - d’une durée supérieure à 8 jours : 6 euros/jour par adulte, y compris pour les transatlantiques d’automne.

Aucun frais de service n’est facturé pour les enfants de moins de 14 ans, tandis que les adolescents de 14à 17 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.

• Croisières aux Caraïbes et en Amérique du Nord : 12 dollars/jour par adulte ;6 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps

• Croisières en Amérique du Sud : 9 dollars/jour par adulte, 4,5 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps

• Croisières en Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Croisières de positionnement :

- à destination de l’Afrique du Sud 6 euros/jour par adulte - au départ de l’Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Les enfants de moins de 18 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.

POURBOIRES

Aucun pourboire ne sera exigé à bord.

CGV art 32 - POURBOIRE (page 231 du catalogue)

Il n’est pas d’usage de gratifier directement le personnel à bord.

COSTA

CGV intro : Ces conditions générales contractuelles régissant nos offres touristiques, effectives depuis février 2010, remplacent toutes les versions précédentes. Du fait que les conditions générales contractuelles sont mises à jour périodiquement afin de refléter toutes modifications des régulations appropriées, nous conseillons à nos clients de consulter les conditions contractuelles applicables au moment de leur réservation.

En France, les conditions générales de vente entre les agents de voyages et leur clientèle sont régies par le Code du Tourisme, articles R..211-5 à R..211-13. En conformité avec ce décret, les textes des articles R..211-5 à R..211-13 figure sur les contrats d'inscription et est repris sur le site web.

NDLR : Les CGV du catalogue Costa ne parlent pas du forfait de séjour à bord. On le trouve dans le "Guide des croisières Costa" pages 407 à 419 du catalogue. Le seule question que l'on peut se poser est de savoir si ce "guide", qui précède les CGV, peut être juridiquement considéré comme une annexe de ces CGV et a donc juridiquement la même "force" que les CGV. (ma réponse aurait tendance à être "oui", mais je ne suis pas un spécialiste)

A noter que chez Costa, nulle part, ni dans ce guide, ni dans les CGV, n'est prononcé (enfin, écrit...) une seule fois, le mot "pourboire".

Page 418 du catalogue :

FORFAIT DE SEJOUR A BORD

Une partie du prix de la croisière, appelée "forfait de séjour à bord", dépendant du nombre de jours de services hôteliers rendus à bord pendant la croisière, sera facturée sur le compte de votre cabine, en sus du prix de la croisière. Cette somme forfaitaire sera automatiquement prélevée sur le compte de votre cabine en fin de croisière

Ce montant sera de :

Lorsque la devise en vigueur à bord est l'euro • 7 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord d'une durée inférieure ou égale à 7 nuits, et 6 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord de 8 nuits et plus.

Lorsque la devise en vigueur à bord est le dollar US • Pour les croisières aux Caraïbes du costa Atlantica au départ de Floride : 11 USD par nuit et par adulte • POur les mini-croisières (4 à 9 jours) en Asie des Costa Classica et Costa Romantica : 9 USD par nuit et par adulte • Pour les croisières en Amérique du sud et pour les transatlantiques de printemps des Costa Serena, Costa Fortuna et Costa Victoria : 9 USD par nuit et par adulte

Aucun forfait de séjour à bord n'est facturé pour les enfants de moins de 14 ans. Les enfants de 14 à 17 ans bénéficient d'une réduction de 50% sur le forfait de séjour à bord.

Le forfait de séjour à bord fait partie intégrante du prix de la croisière et son montant ne peut donc être modifié.
LE Leonnorg Regular ·
Bonjour PAP86 🙂

J'interviens rarement dans les discutions du forum pour ne pas spolier les récits, mais alors là ! je tire mon chapeau bien bas !!! depuis le temps qu'on parle de ses pourboires qui de fait n'en sont plus depuis belle lurette, espérons que tout le monde ai bien compris l'exposé, peut être un peu long...mais très explicite = 20/20 !😉

Salutations😏
COSTA CROISIERES: 19 croisières avec un total de 231 nuits à bord MSC CROISIERES: 13 croisières avec un total de 149 nuits à bord CROISIERES DE FRANCE: 1 croisière avec 7 nuits à bord
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Hello Pap, 😛 Bravo, très clair, tu as encore bien travaillé ! ! !🙂 Tu as raison sur toute la ligne, ces employés font (pour la grande majorité) tout ce qu'ils peuvent pour nous rendre la croisière la plus agréable possible, alors changeons nos mentalités françaises et remercions les comme ils le méritent😎 Sinon dans quelques années, nous serons ici à nous plaindre que le service n'est plus ce qu'il était.....😕😮😐 En ce qui nous concerne, nous avions pris suffisamment de liquide en coupures de 20, 10 et quelques 5,00€ (pour les petits services) Nous sommes en vacances et heureux d'être là alors pourquoi ne pas être un peu généreux, (selon son budget bien-sur). Vaste sujet très interessant... A bientôt Sylvianne
PA PAP86 Globetrotter ·
COMPLEMENT PRATIQUE :

Aucun des catalogues, sans doute édités depuis un moment, ne parle du changement fait dans la façon de "prélever" ces "frais complémentaires" sur le compte de cabine depuis en gros juin 2010 : tel que j'ai pu le constater chez Costa sur le Luminosa en juillet, et tel que l'ont rapporté des forumistes VF qui ont voyagé cet été sur MSC :

maintenant, ce n'est plus "à la fin de la croisière" (ce qui est inscrit dans les catalogues) que ces frais sont prélevés, mais quotidiennement... sans doute pour que ce soit moins "douloureux" (ne pas oublier qu'on peut maintenant suivre ses comptes en temps réel sur la télé de cabine), mais surtout, je pense plus pragmatiquement que Costa et MSC ont modifié leur procédure pour que les passagers qui n'ont pas enregistré de carte bancaire et qui paient donc en liquide, ne se trouvent pas le dernier jour en situation (volontaire ou non) d'insolvabilité.

Si j'ai bien compris ce que m'a expliqué récemment mon banquier (je comprenais mal le fait que la carte bancaire ne soit pas le moyen "universel" de paiement), la "démocratisation" des croisières fait qu'un nombre non négligeable de passagers, soit n'ont pas de carte bancaire du tout (plus fréquent dans certains pays étrangers qu'en France), soit ont une carte, mais avec un "petit" plafond mensuel.

C'est peut-être ce qui explique, m'avait on dit cet été sur le Luminosa (mmmmh, charmante, la comptable... 😊 ) que les gens qui règlent "en liquide" soient plus nombreux (chez Costa en tous cas) qu'il y a trois ou quatre ans (la crise ? )... Et bien que les compagnies puissent "saisir" les biens matériels (valises, etc..) des passagers insolvables, sans avoir besoin d'une décision de justice (c'est d'ailleurs dans les CGV des deux Compagnies) la meilleure façon de se prémunir contre des clients insolvables en fin de croisière, c'est de leur "couper la carte" dès que leur compte devient négatif... en attendant qu'ils refassent un versement...

Quant à ceux qui règlent par cartes bancaires, il est bon de rappeler que la "solvabilité" (et notamment le plafond de la carte) peut être divulgué en temps réel par les réseaux (VISA, AMEX, MASTER) dès que les référence carte sont fournies par la Compagnie... Donc, là encore, possibilité de limiter le crédit de la carte Costa (ou MSC) au plafond de la carte bancaire.

Dans les deux cas, si j'ai bien compris ce que m'avait expliqué la comptable Costa, les compagnies se prémunissent ainsi au mieux contre les "volontairement insolvables" qui, d'exceptionnels autrefois (délit de grivèlerie en doit français) n'étaient plus si rares que cela depuis quelques années...

Après, bien sûr, il y a l'insolvable accidentel parce qu'il s'est fait voler sa carte bancaire... et j'aurais tendance à dire que toute croisière "sécurisée" doit comporter la mise dans ses bagages d'au moins *deux* cartes bancaires, et celle qui paiera les dépenses sur le bateau, et a donc été enregistrée à l'arrivée, ne quitte plus le coffre de la cabine de toute la croisière.

Mais j'ai été surpris de découvrir que ces "d'insolvables" étaient aujourd'hui un réel et permanent problème pour les comptables des bateaux... 😐
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Pour avoir passé 2 semaines à Rome avec un ami Italien, nous nous sommes rendus compte que le l'autre coté des Alpes la carte bleue, n'était pas très utilisée, tout se paie cash et même quand les restaurants affichent le logo CB ils disent souvent qu'elle est en panne ou qu'ils la refusent. Donc dans la clientèle italienne majoritaire sur les bateaux le cash est plus courant que les cartes bancaires, ceci expliquant peut-être cela. Et puis il est certain que pour des personnes réservant une cabine intérieure en bénéficiant d'une remise importante, les frais de séjour + dépense à bord peuvent exploser très vite leur budget, surtout si il y a des enfants, donc il est peut-être possible que dans un avenir proche ces frais de séjour soient à payer d'avance à la montée sur le bateau... Peut-être ont-ils touchés les limites de la démocratisation, dans ce cas en ce qui concerne l'"insolvabilité" ils sont pris à leur propre piège... A bientôt Bon dimanche
PA PAP86 Globetrotter ·
nous nous sommes rendus compte que le l'autre coté des Alpes la carte bleue, n'était pas très utilisée, tout se paie cash et même quand les restaurants affichent le logo CB ils disent souvent qu'elle est en panne ou qu'ils la refusent. Donc dans la clientèle italienne majoritaire sur les bateaux le cash est plus courant que les cartes bancaires, ceci expliquant peut-être cela.

Dès qu'on monte un peu en gamme, *les* cartes VISA, MASTER, AMEX, sont *toujours* acceptées, celui qui la refuserait reniant le contrat passé avec ces organismes et étant donc en principe au moins, passible de poursuites. Cela étant, je ne sais pas ce qu'il en est en Italie, mais je sais que les "cartes à puce" ne dont pas généralisées comme elle le sont en France, avec la (relative, certes, mais quand même excellente) sécurité qui va avec pour le commerçant. C'est peut-être la crainte de fausses cartes ou de cartes volées qui crée les refus, surtout si le commerçant n'a pas de terminal relié en temps réel.

Après, des esprits chagrins diraient que l'argent "gris" est bien plus fréquent en Italie, et qu'il convient donc de l'écouler... On rappellera à ce sujet qu'en France, aucun paiement en liquide de plus de 3000 euros ne peut être fait par un particulier... mais bon, les bateaux ne sont pas soumis au droit français...

Et puis il est certain que pour des personnes réservant une cabine intérieure en bénéficiant d'une remise importante, les frais de séjour + dépense à bord peuvent exploser très vite leur budget, surtout si il y a des enfants, donc il est peut-être possible que dans un avenir proche ces frais de séjour soient à payer d'avance à la montée sur le bateau...

Oui, mais ça, c'est pareil que ce soit carte ou cash... encore que je ne crois pas que les bateaux décident un jour de faire une double facture (dont cette petite facture en début de croisière qui serait à payer "en réel" dès le début)... Quant à l'intégrer dans le prix du billet, ce n'est concevable en termes de concurrence, qui si toutes les compagnies qui facturent ces "frais" le font.

Peut-être ont-ils touchés les limites de la démocratisation, dans ce cas en ce qui concerne l'"insolvabilité" ils sont pris à leur propre piège...

ben ce qu'ils font doit leur permettre dans au moins 99% des cas de ne pas tomber dans le piège... 😐

Il reste par exemple la carte bancaire que tu vas déclarer volée à la descente du bateau... et sur laquelle tu fais donc opposition... encore que... il est possible que le bateau demande aux "services Cartes" un engagement de paiement à la date du dépôt de la carte sur le bateau, pour une somme x... fonction de différents critères que je ne cernes pas... prix du billet ? tes dépenses antérieures sur d'autre croisières ? (chez Costa, ils ont tout ton "passé" de dépenses à bord de toutes tes croisières Costa antérieures, ventilées par catégories -- on m'a dit un jour "vous n'allez jamais au SPA ? " --, ne serait-ce que par les points du Costa Club, mais à mon avis pas seulement.)
MI Mikke Regular ·
Bonjour,

Selon les propos rapportés par une hôtesse d'une compagnie de croisière lors d'un salon, les frais de séjour ne sont pas des pourboires distribués à l'ensemble de l'équipage mais des taxes supplémentaires à la charge des clients.

Alors, pourquoi ne pas boycotter les compagnies qui imposent arbitrairement des frais de séjour au bénéfice de celles qui acceptent que les clients puissent les modifier ?

Mikke
"Il faut tenir à une résolution parce qu'elle est bonne, et non parce qu'on la prise." La Rochefoucauld
PA PAP86 Globetrotter ·
Selon les propos rapportés par une hôtesse d'une compagnie de croisière lors d'un salon, les frais de séjour ne sont pas des pourboires distribués à l'ensemble de l'équipage mais des taxes supplémentaires à la charge des clients.

Heu 🤪 ben là, je sens comme un malaise, j'ai comme une boule sur l'estomac, et j'ai comme un horrible doute... Aurais-je été mal compris ? 😕

enfin, je reste optimiste, j'espère que cette fois, tout le monde a compris... 😛

Alors, pourquoi ne pas boycotter les compagnies qui imposent arbitrairement des frais de séjour au bénéfice de celles qui acceptent que les clients puissent les modifier ?

1) parce que les deux compagnies européennes, qui collectent la grande majorité des croisiéristes français, ne l'acceptent pas. et que, qu'on le veuille ou non, la grande majorité des français ne veut pas, ou ne sait, pas parler anglais. Ou pas assez bien pour un bateau anglophone, alors qu'un peu d'anglais suffit pour discuter en anglais avec des gens dont ce n'est pas non plus la langue maternelle, comme sur les bateaux Costa ou MSC..

2) Mais pourquoi, grands Dieux, les Compagnies accepteraient-elles que le client puisse modifier ces sommes, qui ne sont qu'un simple supplément fixe ET N'ONT RIEN A VOIR AVEC DES POURBOIRES 😠, et pas le prix des excursions, du coca-cola, ou de la bouteille de Champagne ?

Les compagnies (ni Costa, ni MSC) qui "acceptent cette modulation" sont encore clairement axées sur le "système de pourboires prélevés" (phase 2 de mon argumentaire), même si c'est là un vice grave d'interprétation du sens même de ce qu'est pourboire... 🤪

3) parce que les européens sont individualistes et que les tentatives de boycottage n'ont jamais fonctionné en France, voire en Europe.

4) parce que la grande majorité des croisiéristes, notamment français, a intégré une fois pour toutes que ce supplément existe, qu'il s'ajoute au prix de la croisière, l'a prévu dans son budget, et n'en fait pas une maladie...

Sur les bateaux Costa que j'ai récemment fréquentés, ce sujet ne fait absolument plus débat, et (pratiquement) personne n'en parle. Y a que sur ce forum qu'on en parle encore, ce qui m'a poussé à faire cette mise au point concernant les deux grandes compagnies européennes.

Mais s'il reste des réfractaires, eh bien, personne ne les force à acheter des croisières Costa ou MSC... c'est peut-être d'ailleurs ce qu'ils font et c'est pour ça qu'on n'en entend plus parler sur les bateaux Costa... 😛 (CQFD 😎 )

Ca y est, cette fois, le problème est définitivement réglé ? non ? alors reprendre ce fil depuis le début... Ca finira pas rentrer ! 😉
RC Rct Veteran ·
bonjour pap enfin des explications precises sur un sujet dont on a beaucoup parle sur le forum pas toujours evident a accepter mais c est comme ça meme si on a pas de gros salaires nous avons toujours recompense le personnel qui le merite amplement vue les salaires de misere qu ils perçoiventet le travail fournit avec en plus la gentillesse et le sourire dommage qu ils ne puissent pas en beneficier eux aussi. pour ns c est clair et net sinon pas de croisiere et moi je capitule. RCT
BR Bruno06220 Globetrotter ·
merci PAP. on va se servir de ce document comme une référence. ca nous évitera de tout retaper à chaque car c'est une question récurrente sur le forum.
PA PAP86 Globetrotter ·
meme si on a pas de gros salaires nous avons toujours recompense le personnel qui le merite amplement

L'important c'est que les pourboires, ça vient du coeur, et les personnels comprennent tout à fait que de "petits salaires" donnent de "petits pourboires" quand des salaires plus gros donnent des pourboires plus gros. Il ne faut pas oublier que les cabiniers (plus que les serveurs) vivent dans "ton intimité", puisqu'ils refont ta chambre chaque jour, et perçoivent très bien le "niveau" financier des occupants, et donc savent apprécier les pourboires (ou juger radin le client) quel que soit leur montant absolu.

Ce qui compte, pour moi, c'est l'effort fait en fonction des moyens de chacun pour dire "merci" aux personnels qui le méritent.

C'est d'ailleurs pour ça que des pourboires "forfaitaires identiques pour tous" (la phase 2 de ma présentation), je trouvais ça presque choquant... Il faut beaucoup plus de temps pour "refaire" une grande suite avec balcon - c'est pas rien à nettoyer, le balcon - qu'une petite cabine intérieure.

Par contre, le prélèvement obligatoire comme "complément" (phase 3) n'est pas choquant : il resserre juste un peu le rapport entre le prix le plus bas et le prix le plus fort *.

* sachant qu'il est facile de démontrer mathématiquement que si x > y alors x / y > (x+a) / (y+a) 😎
SO Sophy06 Regular ·
Coucou PAP !

Super travail que tu as fait là !! Un peu long mais bien clair, espérons que comme ça tout le monde saura bien à quoi s'en tenir concernant ces pourboires imposés de 7€ par jour... 😛 (c'est une blague bien sûr j'ai bien fait la différence entre frais de séjour à bord et pourboires maintenant ) 😉😉

En tout cas chapeau à toi !

Bonne journée (ici sous le déluge...)
Sophie

MSC Splendida (octobre 2010) - MSC Armonia (avril 2013) - MSC Splendida encore ! (novembre 2016) et bien d'autres à venir !
TA Tamdhu2301 Regular ·
bonjour, en effet joli travail mais voici ce dont j 'ai trouvé sur le site costa dans la FAQ qui explique ce dont vous n'avez pas trouvé sur les catalogues et qui confirme que les frais de services sont entièrement consacré au personnel :

Que sont les frais de service ? Les frais de service – calculés sur la base journalière en fonction de la durée de la croisière, de la destination et du bateau – sont débités par Costa à la fin de la croisière et entièrement consacrés au personnel. Pour cette raison, aucun pourboire n'est demandé ou dû.
Costa Atlantica 11/2005 Msc Lirica 10/2008 Costa Fortuna 09/2009 It Costa Serena 03/2011 Transatlantique bresilienne Costa deliziosa 26/07/15
DE Desbell83 Globetrotter ·
🙁 cela semble correspondre a l'article 32 de MSC

Que sont les frais de service ? Les frais de service – calculés sur la base journalière en fonction de la durée de la croisière, de la destination et du bateau – sont débités par Costa à la fin de la croisière et entièrement consacrés au personnel. Pour cette raison, aucun pourboire n'est demandé ou dû.

Pas étonnant si le personnel est de moins en moins souriant 🙁 et aimable🏴‍☠️

C'est à nous passagers de faire en sorte de les récompenser afin que l'on soit toujours heureux et satisfaits de trouver un service irreprochable a bord. Ne sommes nous pas les premiers a faire des remarques sur tel ou tel détail, sur un manque de sourire, une assiette froide 😕

sinon pourquoi se decarcasseraient ils 😊 un merci ne se porte pas a la caisse d'épargne ou sur un compte en banque.
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
voici ce dont j 'ai trouvé sur le site costa dans la FAQ qui explique ce dont vous n'avez pas trouvé sur les catalogues et qui confirme que les frais de services sont entièrement consacré au personnel :

Que sont les frais de service ? Les frais de service – calculés sur la base journalière en fonction de la durée de la croisière, de la destination et du bateau – sont débités par Costa à la fin de la croisière et entièrement consacrés au personnel. Pour cette raison, aucun pourboire n'est demandé ou dû.

Je pourrais jouer les juristes, et plaider que, en dehors de textes précis comme la législation sur la vente de produits touristiques (reprise et *à jour* dans tous les catalogues), les conditions générales de vente de l'armateur ou - à la rigueur, c'est déjà un bémol moins sûr si ce n'est pas écrit que ce sont des annexes - leurs annexes (et les dernières en date que nul n'est censé ignorer), tout ce qu'on peut trouver tant dans les catalogues (c'est évident, ils ne sont pas revus à la vitesse de certains points des CGV) que les sites (qui ne sont pas, en tous cas pas dans toutes leurs zones, mis à jour en temps réel) n'est donné qu'à titre indicatif, et ne saurait être opposé devant un tribunal... surtout si c'est contredit par un texte plus récent et ayant date certaine, comme des CGV...

Et s'il y a quelque chose d'indicatif, c'est bien une FAQ (qui correspond d'ailleurs souvent à tout sauf à des questions réellement posées... 🤪).

En fait, là, je pense que c'est encore plus simple que cela... LA "FAQ" que tu cites n'est tout simplement pas à jour (ils ne reprennent pas systématiquement *tout* le site quand des changements surviennent... : il y avait exactement la même quand j'ai déjà eu à traiter du sujet sur un autre site en 2008... de la même façon, dans cette FAQ générale, si tu vas sur les questions (y en a que deux) Costa-Club, tu vois dans la petite vidéo qu'il n'est nulle part question du statut Gold Pearl... (alors que les *Conditions Générales* du Costa Club sont, elles, à jour... ).

Bref, cette question *là* en est restée aux alentours de fin 2008 qui, pour Costa, correspond à ce que j'ai appelé la phase 2. et la phrase "aucun pourboire n'est demandé ou dû" est du même acabit que le dernier alinéa de l'article 22 des CGV MSC : "aucun pourboire ne pourra être exigé". Ce qui ne veut pas dire qu'il est *interdit d'en donner*. Même le terrifiant (de mensonge) article 32 des CGV MSC qui dit "il n'est pas d'usage de gratifier directement les personnels" ne dit pas qu'il est *interdit* de le faire... tu saisis la gigantesque hypocrisie ?

Et cette réponse n'est en phase (elle est même en contradiction) ni avec les CGV et annexes du catalogue 2011 (ni même les 2010, qui pour ce point précis sont identiques), ni avec tout ce qui a pu m'être dit sur les bateaux Costa, à *tous* les niveaux de personnels : "les pourboires ? vous en donnez *si vous estimez devoir en donner* rien à voir avec les frais de séjour à bord "... certes la phraséologie, toujours strictement la même, au point qu'elle doit être inscrite dans des procédures, est elle aussi quelque peu hypocrite, mais bon...

On pourrait aussi discuter juridiquement des termes "entièrement consacrés au personnel" : en tous cas, aucun juriste ne les lirait comme "entièrement consacrés à augmenter le salaire des personnels"... Ca peut très bien être considéré comme une somme qui permettrait de, je sais pas moi, changer les matelas dans les cabines du personnel, ou repeindre la cafétéria du personnel deux fois par an.. bref même là, il n'est pas du tout question de sommes d'argent remises au personnel *en plus* de leur salaire...

Mais je rappelle qu'en comptabilité, il y a des recettes et des dépenses et qu'on ne peut jamais dire qu'une recette "précise" est *affectée* à une dépense "précise" (arf ! j'aperçois déjà les contradicteurs, alors je précise : sauf en *comptabilité publique*, en tous cas en France, la seule que je connaisse, mais je sais même pas si ailleurs coexistent partout ces deux types de comptabilités, totalement différentes)

Après, ce que je me demande, c'est si Costa n'a pas fait attention (c'est possible) que ce coin de la FAQ est en contradiction avec des textes plus récents. Ou si c'est volontaire, pour, par effet subliminaire, et comme MSC, essayer de "convaincre" les passagers qu'il n'y a pas lieu de donner, pour tâcher de les "déculpabiliser"..

Parce que la règle numéro 1 du gestionnaire (d'entreprise privée), et légitime en économie de marché, c'est :

A budget du passager constant, c'est pour nous, businessmen, du gâchis qu'une partie de ce budget qui pour nous est une recette potentielle, aille au personnel, alors que notre job - et notre responsabilité - est justement de faire qu'un maximum aille aux actionnaires, et un minimum (en restant strictement dans les clous de la loi et des contrats de travail) au personnel.

Tout donne à croire et notamment avec cet article 32 MSC, que c'est ce qu'ils cherchent à faire...

j'aurais peu à redire si le personnel était payé en fonction du droit du travail français... avec les 35 heures et le SMIC... et la couverture sociale...

Mais on sait bien que ce n'est pas le cas... Alors ne soyons pas encore plus hypocrites que les Compagnies, en essayant de nous convaincre que "mais pour leur pays, quand on pense à ce qu'ils gagneraient chez eux, c'est déjà pas mal...". En continuant à penser comme cela, on démotive les personnels (pour certains, ça a déjà commencé, d'ailleurs...😕 ).

Aux croiséristes (j'oserai dire - hélas - surtout les français) de ne pas devenir des "machines absurdes" (hello Bill ! 😉 ) et de garder à tout le moins un semblant d'Humanité... sans se voiler la face, pour garder bonne conscience, "puisqu'on m'a dit que... "

C'est tellement terrifiant, de se dire les deux derniers soirs, on prendra pas l'apéro (ou on n'ira pas au Spa, ou on prendra pas de vin à table..), on garde quelques sous (à budget constant) pour le personnel qui nous a si bien "servis" pendant toute la croisière ?

Moi, c'est le contraire qui m'empêcherait de dormir... 🤪

Mais bon, quand le budget est construit d'avance, selon les *pourcentages* que j'ai proposés, aboutissant à des pourboires très différents selon la taille du budget, il n'y a plus de problème, au dernier moment... 😕
TA Tamdhu2301 Regular ·
Mais bon, quand le budget est construit d'avance, selon les *pourcentages* que j'ai proposés, aboutissant à des pourboires très différents selon la taille du budget, il n'y a plus de problème, au dernier moment... 😕

Essayons de calculer un petit peu le montant moyen que toucherait ces employés par mois par rapport aux pourcentages proposés si tout le monde venait à donner? En considérant qu ils ont en charge environ 25 cabines à s occuper (pour des intérieures et extérieures).
Costa Atlantica 11/2005 Msc Lirica 10/2008 Costa Fortuna 09/2009 It Costa Serena 03/2011 Transatlantique bresilienne Costa deliziosa 26/07/15
PA PAP86 Globetrotter ·
Essayons de calculer un petit peu le montant moyen que toucherait ces employés par mois par rapport aux pourcentages proposés si tout le monde venait à donner? En considérant qu ils ont en charge environ 25 cabines à s occuper (pour des intérieures et extérieures).

J'ai effectivement pris cette base de 25 pour les étages de cabines et 15 pour les étages comprenant des suites...Ma fourchette de résultat est certes large, je n'ai pas approfondi alors qu'il faudrait faire une simulation sur 5 ou 6 croisières différentes (en termes de durée, mais surtout de prix, puisque ma proposition part d'un budget pourboires égal à un pourcentage du prix du billet *de la cabine*... mais bon, un pourcentage ça revient au même si on calcule par passager, mais les enfants compliquent... avec un minimum de 30 euros... à répartir, ne pas l'oublier entre cabinier, serveur, et aide-serveur (et aussi majordome pour les suites).

J'arrive à un complément mensuel de revenu entre 500 et 1000 euros (selon que croisières avec super promos ou pas..) si tout le monde est au milieu de ma recommandation (3% du billet). Pour 50 à 70 heures par semaines, ça me choque pas si je compare à du personnel hôtelier français (qui d'ailleurs, dans le *** et surtout **** et ***** touche *aussi* des pourboires...). Mais bon, on sait bien que certains ne paieront jamais rien... et pas forcément, loin de là, poru de bonnes raisons...

Mais ta question est intéressante, je vais construire un tableau Excel pour affiner cela de façon automatisée en prenant toutes les croisières d'un bateau sur 3 mois...
TA Tatida Veteran ·
Beau travail très instructif, félicitations. Je ne connais pas encore Costa ou MSC mais chez Royal Caribbean, il n' y a pas de frais de fonctionnement mais ils proposent également de prépayer les pourboires. Si on choisi cette option, en fin de croisière on reçoit "voucher et enveloppes" pour chaque membre du personnel. Les montants indiqués sont les montants conseillés par RCCL mais rien n' empêche d' ajouter dans les enveloppes un petit supplément. Personnellement, nous distribuons des billets de 5$ au moment où le membre du personnel a dépassé ses obligations sans attendre l' enveloppe de fin de croisière. C' est pareil chez CELEBRITY, mais parfois nous n' avons pas d' enveloppe à donner. Renseignement prit auprès du personnel, ils reçoivent bien les montants que nous avons payé. Je pense que ce système de pourboires prépayés a été mis en place car nous avions déjà remarqué depuis longtemps que le jour où on remettait les enveloppes, il y avait beaucoup moins de monde à la salle à manger !!!!!
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Tadida,

donc si je comprends bien vous achetez des bons selon le tarif imposé par la compagnie que vous repartissez ensuite selon vos critères de satisfaction entre le personnel en gratifiant biensur chaque personne tout au long du voyage pour les services rendus, ainsi qu'un ajout dans l'enveloppe quand vous etes tres satisfaits d'une personne.

Comment cela se passe t'il si les voyageurs s'absentent volontairement le dernier soir, les enveloppes sont elles tout de meme distribuées puisque les vouchers ont ete remis aux passagers ?

car je pense que le personnel doit ensuite convertir les vouchers en $$ ? si les passagers ne les restituent pas qu'en font ils ?
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello desbell !

Puisque tu as payé d'avance et que tu ne seras pas remboursée, c'est un peu sadique pour le personnel de ne pas distribuer les vouchers... tu engraisses alors en tout connaissance de cause laa Compagnie...

Mais effectivement, je verrais bien un truc qui ressemblerait à ça (je prends l'exemple d'un bateau Costa, que je connais le mieux). et je mets la dose indispensable de langue de bois, bien évidemment...😉

Le second jour de la croisière, tu reçois une lettre dans ta cabine ou ta suite (pas de majordome en cabine, je prends l'exemple "suite") :

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Le Directeur de l'Hôtellerie du Costa Papouna à Monsieur et Madame Desbell - suite n° 7311

Madame, Monsieur,

Nous vous informons que pour vous faciliter la distribution des traditionnels "pourboires" au personnel, et vous éviter la manipulation parfois ennuyeuse ou problématique de nombreuses petites coupures en euros, nous avons prélevé sur votre compte Carte Costa la somme de ZZZ euros, correspondant au montant moyen des pourboires habituellement distribués au personnel pour l'ensemble des passagers d'une suite de catégorie GS (je rappelle que pour moi, ce montant doit varier selon le prix de la cabine) pour une croisière comme la vôtre, de 14 nuits. Vous trouverez ci-joint :

Une lettre au nom de votre cabinier, Mlle XXXXXX Une lettre au nom de votre majordome, M. XYXYXY Une lettre au nom de votre serveur à la table 124, second service, M. SSSSS Une lettre au nom de votre aide-serveur à la table 124, second service, Mme AAAAA

Des timbres autocollants de 5 €, en nombre tel que leur total corresponde à la somme prélevée de ZZZ euros.

Une lettre au nom du Directeur de l'Hôtellerie du Costa Papouna.

Vous pourrez ainsi répartir les gratifications que vous pensez devoir accorder à chacun de ces personnels, au prorata de votre appréciation sur leur façon de vous apporter tout ce que vous souhaitiez pour cette croisière, en collant sur la lettre prévue pour chacun le nombre de timbres correspondant à la somme que vous souhaitez leur donner, et vous leur remettrez cette lettre le dernier jour.

En échange de cette lettre, la Compagnie Costa prend auprès de vous l'engament sur l'honneur de remettre aux personnels, en échange de la lettre que vous leur aurez remise, la somme correspondante, en espèces, indépendamment de leur bulletin de salaire.

Si vous avez ainsi réparti tous vos timbres entre les personnels, ce dont je ne doute pas, la lettre ci-jointe, qui m'est adressée peut être détruite.

Si toutefois, pour des raisons exceptionnelles, vous pensez que les personnels, qui pourtant ont mis tout leur coeur et leur professionnalisme à vous servir, dans leur ensemble, n'ont pas mérité autant que la somme prélevée, je vous demande de coller sur la lettre qui m'est adressée les timbres que vous jugeriez surnuméraires, et de me l'adresser en la déposant au bureau des informations au plus tard 72 heures avant le débarquement. Vous joindrez à cette lettre un courrier expliquant les motifs qui vous ont incité à vouloir diminuer ces pourboires, en nous précisant également si cela vise l'ensemble du service ou une personne plus précisément. J'étudierai votre courrier avec la plus grande attention, et si vos motivations sont justifiées, la somme représentée par l'ensemble des timbres figurant sur votre lettre sera recréditée sur votre compte de cabine.

en vous souhaitant une excellente croisière, je vous prie de croire, madame, Monsieur, etc.....

Roberto Papounosi Directeur de l'Hôtellerie du Costa Papouna

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C'est vrai qu'un tel système, même s'il déroge un peu (mais pas trop) à mon "éthique" des pourboires (le "confidentiel", ignoré du bateau, notamment), pourrait permettre de réduire le nombre des "pingres"... tout en incitant les passagers à réfléchir à l'évaluation des personnels pour la répartition de la somme.

Je n'y serais donc pas opposé.

Qu'en pensez-vous ?

En sachant que si ce système était mis en place par Costa, et compte tenu des textes actuels figurant dans la brochure Costa 2011 et notamment les CGV, il faut bien comprendre que cela ne supprimerait pas pour autant les "frais de séjour à bord"... 😐
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Pap,

Je trouve que cette formule pratiquée a bord de Royal Caribbean selon les explications de Tadida, n'est pas mauvaise, par contre je ne comprends pas pourquoi lors du dernier repas à bord il n'y a pas grand monde à table pour remettre les enveloppes, puisque les vouchers ont ete prè-payés😕 par ailleurs Tatida indique qu'il n'y a pas de frais de fonctionnement (s'agit il des frais de séjour ? peut être sont ils inclus dans le prix de la croisière )

Cette facon de procéder en permettant aux passagers de répartir les vouchers par eux mêmes est je pense une bonne idée le personnel ayant sans doute plus tendance a faire son service du mieux possible afin d'avoir un maximum de vouchers, on en revient à ce qui se passe maintenant a bord des navires MSc et Costa ou les passagers pensent devoir ne plus avoir à donner de pourboire et ou le personnel n'attendant plus de gratification personnelle reduit son travail au strict nécessaire imposé.

Je serais donc également d'accord pour que l'on prepaye les pourboires sous forme de vouchers a répartir par nos soins aux différentes personnes qui se sont occupées de nous durant notre séjour, en rajoutant biensur quelques € aux Vouchers suite aux menus services rendus ou si nous sommes particulièrement satisfaits d'une personne.

Peut être les compagnies arriveront elles a devoir généraliser cela afin de maintenir une bonne qualité de service à bord.

Très bonne journee -
desbell83
TA Tatida Veteran ·
bonjour desbelle

Les passagers que l' on ne voit pas le dernier soir sont bien entendu ceux qui n' ont pas prépayé les pourboires à l' avance ! (ce n "est pas encore obligatoire)

Sinon, les voucher qu' on reçoit ont le montant exact des pourboires "conseillés " : pour le garçon de cabine (ou la fille) il est conseillé de donner 3.5$ par jour et par personne donc pour une croisière de 10 jours le voucher qui lui est destiné est d' un montant de 35$. Je crois que pour le serveur au restaurant c' est pareil, 3.5$, pour le commis 2.5$ et pour le maître d' hôtel pas grand chose, 0.5$ ou 1.5 je ne me souviens plus . Chaque voucher est intitulé : pour votre serveur, votre commis, votre garçon de cabine... donc il faut les mettre dans l" enveloppe qui a le même intitulé!

En résumé, quand on a prépayé les pourboires on dîne au resto le dernier soir et on donne les enveloppes et dans le cas contraire, on va manger au buffet le dernier soir et alors on ne donne rien enfin je suppose !!!! C' est la raison pour laquelle je trouve le prépayement des pourboires minimums une bonne idée.

Bonne journée Danielle
JA Jackimo Veteran ·
Bonjour je rejoins tout à fait les dires de tatida Les pourboires existent encore sur lee compagnies américaines dont Royal Caribbean international et Celebrity Il peut etre prépayé mais en fin de croisiere c'est vous qui distribuez les enveloppes Pap a fait une excellente analyse et je rajouterais qu'aux US les pourboires à l'inverse de l'Europe ne sont pas compris dans le prix , ce qui pose probleme meme en Amerique car les Europeens ne font pas le distingo Les pratiques de Costa et MSCont dévoyés ces traditions Que faire??? et bien écouter PaP et aller dans une compagnie américaine et apprendre l''anglais quoique personellement je parle l'anglais comme une vache espagnole , c'est à dire presque rien !!!! En plus si l'on regarde bien c'est un peu plus cher mais le service et les avantages un peu plus D'ailleurs si un peu plus de Français pratiquaient ces Compagnies le Français serait plus parlé sur leurs paquebots .je me souviens que lors de ma croisiere en 2006 Le Français était parlé sur le splendour of the seas et que nous avions eu droit à une excursion avec guide français à 5 en 2008 c'était terminé (trop peu declients)
BA Barriaux Globetrotter ·
Bonjour MC ,

D'après ce que j'ai compris et après avoir fait des simulations sur le site de LATITUDE SUD le représentant français de RCCL, il n'y a pas de frais de séjour mais bien des pourboires que l'on peut choisir de prépayer ou non, sauf si on choisit "anytime" c'est à dire que l'on mange après avoir réservé le repas auprès du maitre d'hotel, à l'heure que l'on veut, donc pas forcément avec les mêmes serveurs.

Pour les enveloppes je n'ai jamais fait de croisière chez eux🤪, peut être en mai, il y a des mini à partir de 376 €, ça permet de découvrir la compagnie et Barcelone de chez nous c'est pas trop loin 😏, mais je trouve que c'est une bonne idée.

Amitiés
Norvégian Gém NCL, Horizon CDF, musica MSC, Allure of the seas RCI, sérénade of the seas RCI, Symphony of the seas RCI, Régal PRINCESS, Fantasia MSC, seaside MSC, explorer of the seas RCI
JA Jackimo Veteran ·
Pour répondre à ta question , le prépayé n'est pas obligatoire , il est suggéré sans doute pour essayer de contraindre les absents au resto!!!! Toutes les enveloppes ne sont pas remises au restaurant Ce sont seulement celles des serveurs aides serveurs et maitres d'hotel D'ailleurs comme en Europe les pourboires sont inclus.Dans bars le pourboire est maintenant inclus chez Royal Caribbean Enfin pour éclairer ta lanterne j'ai repris ma facture de 2008 de ma croisiere de 14 jours sur le Splendour of the seas de Royal Caribbean Vaparaiso à RIO de Janeiro Libelle de la tarification Part maritime croisiere adulte (14 nuits pension complete) 1449 euros taxe portuaire 361 euros pourboire prepayé 116 euros Donc pas de frais de séjour retirés car les pouboires prépayés c'était à ma demande
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Jackimo,

Alors a quoi correspondent les vouchers dont parle Tatida ? et qui sont a répartir ensuite dans des enveloppes pour le personnel .?

Je ne connais pas du tout le fonctionnement de Caribbean 😄 chez Costa ou MSC pour les frais de sejour sont preleves 6 ou 7€ par jour par passager, mais cela ne correspond en rien a des pourboires que nous remettons directement au personnel soit au coup par coup lors d'un service rendu soit en fin de croisière, par contre les taxes portuaires sont inclues dans le montant de la croisière. En ce qui concerne les consommations dans les bars il est automatiquement ajouté 15% pour le service.

cordialement
desbell83
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Barriaux 😉

donc si je comprends bien les vouchers ne sont pas a acheter obligatoirement et sont seulement deduits des CB que si les employes remettent ceux ci sinon ils ne touchent rien 🙁 ce qui explique donc le peu de monde au resto la veille du débarquement pour distribuer les tickets 😕 je croyais que sur les passagers des compagnies Américaines etaient plus genereux que les Européens 😕
desbell83
PJ Pjan Regular ·
bonjour a tous, nous allons faire notre premiere croisiere en novembre 2011 et ce sera sans doute une transat vers le brésil je travaille a l'entretien pour un groupe de village vacance francais et mon épouse gouvernante d'hotel pour le n°1 de l'hotellerie donc dans le tourisme concernant les porboires nous n'en avons plus depuis plusieurs années meme avec les touristes étrangers. donc si j'ai bien compris les 6 ou 7 euros ou dollars par jour ne sont pas des pourboires mais une rénumeration pour actionnaires!! moi je serais plutot pour une enveloppe prélevée a la réservation et d'un montant au pourcentage en fonction de la cabine et du nombre de personne dans la cabine et surtout quelle soit redistribuée au personnel sauf encadrement en n'oubliant pas les mécaniciens, l'entretien, les cuisine, la plonge, la blanchisserie etc... au prorata du nombre de jours travaillés. nous rentrons d'un circuit en grece et comme tous les circuits que nous faisons en autocar une enveloppe circule pour le guide et le chauffeur. a bientot et n'hésitez pas a donner
1977-78 orage circuit 2001 tunisie, 2002 -2004 maroc, 2003 thaillande 2005 turquie, 2006 viet-nam, 2007 italie, 2008 espagne, 2009 portugal 2010 grece, maroc,2011 transat antilles,2014 msc splendida.2016 msc musica croisiere :croisieurope le rhin romantique
TA Tatida Veteran ·
Bonjour,

Vous dites: "En plus si l'on regarde bien c'est un peu plus cher mais le service et les avantages un peu plus" , personnellement, je n' ai jamais trouvé les compagnies américaines plus chères que COSTA ou MSC bien au contraire, mais je précise que j' achète juste la croisière seule. J' organise moi-même les vols et les transferts et au total, pour une croisière équivanlente, je suis largement en dessous des prix COSTA et MSC.

Bonne journée
JA Jackimo Veteran ·
Les vouchers moi j'appelle cela des tickets A savoir un ticket au cabinier un autre à l'aide cabinier un autre au maitre d hotel un autre au serveur et enfin un dernier à l'aide serveur chaque ticket correspond à la somme répartie Tu as ensuite avec tes tickets cinq enveloppes sur lesquelles figurent les appellations décrites ci dessus Tu glisses les tickets des bénéficiaires dans les enveloppes correspondantes et tu les remets en main propre à chacun et tu peux y ajouter à un tel un petit billet supplementaire si tu as apprécié un service supplementaire Les Américains sont beaucoup plus généreux mais tout ce qui est mis en place ce serait plutot pour nous qui avons l'habitude des pourboires inclus Pour répondre au dernier post de tadida Pour faire la meme chose qu'elle ce n'est pas plus cher
JA Jackimo Veteran ·
Bonjour En ce qui concerne Costa et MSC oui Pour m'etre renseigné auprés de ces bénéficiaires ce n'est pas ce qui m'a été rapporté Ils touchent ces sommes
PA PAP86 Globetrotter ·
je travaille a l'entretien pour un groupe de village vacance francais et mon épouse gouvernante d'hotel pour le n°1 de l'hotellerie donc dans le tourisme concernant les porboires nous n'en avons plus depuis plusieurs années meme avec les touristes étrangers.

Accor ? 😉 (conseil : acheter ACCOR à la bourse de Paris.... je dis ça je dis rien.. 😉 )

Tout dépend de l'hôtel. Mon Alex qui est réceptionniste (bientôt Premier de réception) dans un Mercure *** "haurt de gamme" puisque en passe d'obtenir sa 4ème *, me dit toujours que si un car d'anglais ou d'américains débarque, ça peut être le jackpot en un week-end : il donne un coup de main pour monter les bagages en chambre (il est volontaire, ce n'est pas une obligation de son contrat de travail) et à chaque tour, c'est 10 ou 20 euros, *rien que pour deux ou trois valises à porter* (comme il dit, tu fais 10 tours et tu as en gros 150 euros...) 🙂

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mais je veux redire que j'ai fait une proposition *précise* et *détaillée* d'un fonctionnement possible des *pourboires*...

Tout ce qui se dit depuis fait état de choses existantes, a des points communs, s'en rapproche parfois, mais certaines choses fondamentales me différencient, et notamment le "forfait" pourboire *fonction de la catégorie de cabine* et sur lequel, sauf "lettre de motivation" en bonne et due forme (c'est trrrrrrrès dissuasif, mon truc, pour ceux qui ne l'auraient pas perçu...) la somme est prélevée et n'est pas rendue.

Et mon "système" garantit (par définition, sauf à renier un engagement sur l'honneur) que chaque "pourboiré" touche bien ce qu'on voulait lui donner, et en liquide, *hors feuille de paie*.

C'est sur ce système précis et non sur ce qui existe ici ou là que je demandais un avis, et surtout d'y trouver des incohérences, histoire que je me rende pas ridicule, avant de faire un vrai courrier pour le proposer (pourquoi pas, hein, ça me semble d'ailleurs aller tout à fait dans le sens "business" tout en préservant les intérêts des salariés)à nos compagnies européennes (que, je sais pas pourquoi, j'ai envie de favoriser et d'aider, pour qu'à terme, les croisières ne deviennent pas un monopole américain sur toute la planète... avec une disparition des autres langues que l'anglais, facteur pour moi d'appauvrissement culturel).

Après, je le répète, pour moi, et c'était ma définition, le pourboire ne concerne QUE les personnels *en contact avec le public*. Pour les personnels techniques et logistiques, OK pour discuter de meilleurs salaires (justement parce qu'il N'ONT PAS de pourboires) mais pas de "pourboires" tels que je les ai définis. C'est pareil pour toute l'hôtellerie mondiale.
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour PAP 😄

Ce qui éviterait je pense beaucoup de discussions et explications pas toujours faciles a faire passer😕 ce serait que les compagnies décident comme ils l'ont déjà fait pour les taxes portuaires d'inclure les frais de sejour dans le prix de la croisière à la réservation.(biensur le prix d'appel serait moins interessant)

Ce serait déjà un point de réglè, ensuite en ce qui concerne les pourboires 😄 qu'ils prelevent automatiquement un forfait suivant le nombre de jours passés à bord, et qu'ils remettent à chaque passager à la fin de la croisière une enveloppe contenant des tickets de valeur X à distribuer selon la satisfaction de chacun au personnel qui s'occupe des cabines ainsi qu'au restaurant. Cela encouragerait le personnel a être à l'écoute des voyageurs sachant qu'ils seront gratifies en fin de croisière, le plus opérationnel recevant plus de tickets que celui qui ne fait aucun effort.

Les choses seraient je pense ainsi plus claires.

Tres bonne journee 😄
desbell83
MI Minouche10 Regular ·
Bravo et Merci Doc pour ce super récap.

Encore des heures à passer devant les CGV et autre chapeau !

Personnellement, maintenant on considère que c'est des frais de séjours.

Je m'explique, dans un hotel ou un camping, les frais de séjours sont en proportion des animations de la ville à côté ou où l'on est.

Donc pour nous, le fait de payer 6-7-8 € par jour représente, tout réunis, les piscines, le cinéma, le théatre, le restaurant, les animations, bref ce que l'oeil voit, et les oreilles entendent, comme dans un hôtel et on environnement.

Ainsi, je comprends d'avance dans la note de fin ces frais et comme Sylvianne, mon bureau de change préféré nous prépare des €uros "vacances" comme il dit avec 4 liasses spéciale pourboire, 20x10 € et 20x5€ à distribuer aux personnes méritantes en FIN de croisière car pas comme vous Doc et Bruno, je ne donne jamais de bakchih 😛

J'avoue que parfois je pique dessus pour le shopping, mais je compense toujours 😉

Bonne soirée à tous et merci encore Doc, j'ai hâte de voir le fichier excel.😉
C. Mediterranea 10.06-MSC Musica 01.07-C. Fortuna 07.07-C. Serena 01.08-C. Magica 07.08 C. Méditerranea 09.08-C. Concordia 03.09-C. Pacifica 07.09-C. Serena 12.09-C. Luminosa 04.10-MSC Fantasia 09.10-C. Concordia 01.11-C Serena 05.11-C. Pacifica 10.11-C. Favolosa 04.12....
MA Madisson Globetrotter ·
bravo PAP, entre vous et ALCATI , on est pas mieux servi !! 😏😉

je savais pas par contre que plus on voyage longtemps moins on paie ! c'est pas z'uste🤪🤪
7 croisières COSTA - 9 croisières MSC - 1 croisière RCI -
JA Jackimo Veteran ·
Bonsoir Desbelle Je te signale que c'est ce qui se passe chez Royal Caribbean : les pourboires sont remis en main propre
DE Desbell83 Globetrotter ·
bonjour Jackimo,

A mon avis ils le sont toujours😎 c'est comme cela que fonctionnent les pourboires, les sommes prelevées chaque jour sont des frais de sejours et n'ont rien a voir.
desbell83
BR Bruno06220 Globetrotter ·
un petit up... 😉
MI Mimile8 ·
🤪Indépendamment des frais de séjour à bord qui sont obligatoires, si je souhaite gratifier directement le personnel qui s'est occupé de moi et dont je suis contente,

Questions d'ordre pratique : si je souhaite laisser un pourboire à la personne qui s'est occupée de la cabine lors de ma croisière, je pense que je peux laisser une enveloppe dans la cabine avant le départ, c'est bien le cabinier qui va la récupérer.

Mais en ce qui concerne le restaurant, à qui faut il donner l' enveloppe, seulement au serveur ou faut il en prévoir plusieurs ? ( Le maître d'hôtel on ne le voit jamais ) Quid des serveurs au bar où vous prenez votre petit cocktail le soir ? Vu que ce ne seront pas forcément les mêmes tous les soirs faut il donner au fur et à mesure ? Donnez vous quelque chose également au serveur qui vous apporte votre pdj en cabine ?

Y a t'il d'autres personnels que j'oublie ? 🤪

Merci de me faire partager vos expériences de croisiéristes aguerris ! 😏
NA Nadu Globetrotter ·
vous pouvez laisser une enveloppe avec le prénom du cabinier dans votre cabine si vous le souhaitez . il la récupérera en faisant votre cabine pour les passagers suivants mais vu le travail qu'ils ont ce jour là vous n'aurez aucun mal à le croiser le dernier jour dans le couloir ou en train de faire une des cabines voisines dont la porte sera ouverte . ils sont souvent 2 pour les cabines . vous pouvez donner 2 enveloppes ou 1 enveloppe qu'ils se partageront si ils sont 2

pour le restaurant nous ne donnons pas au maitre d'hotel si nous ne lui avons pas demandé quelque chose de particulier ou si nous ne l'avons jamais vu nous donnons 1 enveloppe au serveur , 1 à l'aide serveur le dernier soir avant le débarquement à la fin du diner car ils sont souvent 2 pour 1 table .

pour le bar . si vous allez tous les soirs au même bar vers la même heure vous avez grand chance de retrouver toujours la même personne . vous pourrez dans ce cas lui remettre un pourboire le dernier soir si vous le souhaitez . autrement le srvice de 15% est appliqué sur votre facture de bar .

nous prenons rarement le petit déjeuner en cabine . si vous le demandez souvent vous pouvez en effet donner un pourboire à la personne qui vous le rapporte , c'est vous qui voyez
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Sandrine ! 😉

sur ce coup là, Nadu a été plus rapide que moi... 😊 Mais c'est très bien ainsi, je n'ai rien à redire, elle a envisagé tous les cas de figure... Et je fais *exactement* comme elle...

- enveloppe aux serveur et aide-serveur, remise lors du repas du soir de la veille du débarquement. - enveloppe au cabinier (qu'en suite on voit peu, mais on arrive toujours à le choper la veille du débarquement, quitte à demander au room-service de nous l'envoyer...). - enveloppe (souvent la plus importante) au majordome (spécifique des suites), qui s'occupe de plein de choses pendant la croisière, et nous apporte, tous les matins, le petit déjeuner que nous prenons toujours en cabine. (ce qui n'exclut pas un petit billet par ci par là en cours de croisière si nous lui demandons des choses spécifiques) - un petit billet à la serveuse du bar de l'apéritif du soir (une fois notre choix fait, on va toujours dans le même et effectivement, très souvent, on a la même serveuse), glissé dans le "portefeuille de signature", avec la dernière facturette signée... - un petit billet aussi aux guide d'excursions, à la fin de l'excursion, quand ils sont exceptionnels.

je ne donne pas d'enveloppe au maître d'hôtel, mais petit billet en temps réel si demande spéciale...

Petit billet aussi aux serveurs et au Maître d'hôtel des restaurants club si le service est *parfait* et à la hauteur (donc nettement "mieux" que le restaurant habituel) de ce que les dépliants et catalogues annoncent... Mais bon, là, ça fait bien deux ans que je n'en ai pas donné... 😕

et dans mes enveloppes, je glisse aussi un petit mot de remerciements en français et en anglais...

Voilà en gros... mais tout ceci est *optionnel* et il m'arrive (rarement mais ça m'arrive, et ça devient hélas régulier dans les restaurants club) de ne *rien* donner si l'employé a vraiment été décevant. Et ma répartition d'une somme à peu près fixée à l'avance varie entre les employés selon la satisfaction qu'ils ont donnée. Sur certaines croisières la majorité est pour la cabine, sur d'autres c'est pour le restaurant...

et j'essaie toujours de remettre mes enveloppes de la main à la main, ça permet en même temps, de dire "au revoir"... Car ce n'est pas rare, d'un bateau à l'autre, d'une croisière à l'autre, de retrouver les mêmes employés... ainsi, sur 3 croisières, échelonnées sur 2 ans, en 2007 et 2008, sur 3 bateaux différents, on aa eu le même majordome... A la 3ème fois, il se souvenait de notre *nom*, et nous nous souvenions bien de lui... 🙂
OS Osiris2 ·
Bonjour Desbell83

Si vous allez sur le site Costa, dans FAQ puis Paiement, puis Que sont les frais de services, vous trouverez un paragraphe concernant les frais de séjour et les pourboires.

Bonne journée
CO Corpet Regular ·
Comme le dit souvent Pap dans ses interventions nous prenons toujours en compte ces frais inscrits dans les CGV dans notre budget et ne les considérons pas comme des pourboires. Le pourboire nous le pratiquons dans la vie de tous les jours lorsqu'il y a une prestation de service qui se déroule bien ou plus que bien. Cela va du simple livreur de chez Darty qui prend le temps de bien nettoyer avant et après l'installation d'un électroménager aux serveurs de café ou de restaurant en passant par le coiffeur. Il n'intervient que lorsque tout s'est passé correctement et varie en fonction des "plus" obtenus. Dans les restaurants où nous avons l'habitude d'aller nous avons du coup le droit à un accueil particulier et tous les serveurs connaissent nos habitudes et sont aux petits soins. C'est dans ce but que l'on donne des pourboires (j'ai des salariés et je pratique la motivation par le salaire et ça a toujours marché). Pour moi obtenir la qualité maximum en donnant le minimum a toujours été une utopie et quand on cherche à payer toujours le moins cher possible on le paie cash d'une manière ou d'une autre. Une chose qui me turlupine ici c'est justement ces gens qui rouspètent sur ces pourboires et prélèvements pour le personnel et qui sont les premiers outrés quand ils voient un reportage où l'on parle des salaires et des conditions de travail de ces gens. je le suis encore plus quand ces gens qui sortent à minima leur porte monnaie viennent se plaindre de la qualité du service...

Lorsque l'on voyage à l'étranger, être français est un handicap à cause de la réputation que nous avons (j'étais propriétaire d'un hôtel à l'étranger, je connais donc cette réputation malheureusement fondée et ce qu'en pense, à raison, le personnel), donc pour essayer d'annoncer la couleur et m'enlever ce handicap qui pourrait me causer du tort en m'imposant le service minimum, j'ai tendance dans les hôtels ou dans le cas présent en croisière à donner déjà un petit pourboire à l'arrivée pour par exemple le transport des valises. En général ça détend l'atmosphère et ça annonce la couleur pour le reste du séjourl. Pour les sommes à verser, en général comme le préconise Pap c'est en fonction du standing de la chambre voire de l'addition pour un restaurant.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Corpet !

Lorsque l'on voyage à l'étranger, être français est un handicap à cause de la réputation que nous avons (j'étais propriétaire d'un hôtel à l'étranger, je connais donc cette réputation malheureusement fondée et ce qu'en pense, à raison, le personnel), donc pour essayer d'annoncer la couleur et m'enlever ce handicap qui pourrait me causer du tort en m'imposant le service minimum, j'ai tendance dans les hôtels ou dans le cas présent en croisière à donner déjà un petit pourboire à l'arrivée pour par exemple le transport des valises. En général ça détend l'atmosphère et ça annonce la couleur pour le reste du séjour

Je fais exactement pareil. Et je confirme, pour souvent discuter avec les personnels, que sur les bateaux, "le français" en général a une réputation déplorable... (pingre, grincheux, exigeant le maximum en payant si possible moins que le minimum... 🤪 ). Il m'est arrivé une fois, devant un majordome (qui parlait pas mal le français, en plus) manifestement excédé par les français et "remonté contre eux", de dire, en donnant mon premier petit pourboire, de dire que j'étais Suisse... Et de m'entendre répondre, le petit billet encore à la main, "merci beaucoup ! eh bien vous voyez, voilà un chose qu'un français ne fait jamais"... 🤪😕
PA PAP86 Globetrotter ·
Bonjour osiris !

Si vous allez sur le site Costa, dans FAQ puis Paiement, puis Que sont les frais de services, vous trouverez un paragraphe concernant les frais de séjour et les pourboires.

Ce paragraphe n'est pas nouveau (il y a des choses sur le site Costa qui ont des années, et qui ne sont plus du tout au goût du jour, et en tous cas parfois en totale contradiction avec la réalité ou en tous cas ce qui est dit à bord...)... Mais surtout, c'est un morceau de bravoure dans l'hypocrisie, le but étant de persuader le touriste potentiel qu'il aura à dépenser un minimum sur le bateau... pour le faire acheter son billet... Juridiquement, la référence, ce sont les CGV, qui ne présentent pas les choses comme cela...

explication de texte et sémantique : chaque *mot* compte !

Les frais de service – calculés sur la base journalière en fonction de la durée de la croisière, de la destination et du bateau – sont débités par Costa à la fin de la croisière

C'est le seul endroit du site où on parle de "frais de service" ? sont-ce bien les "frais de séjour à bord", terme officiel employé par Costa, notamment dans ses CGV ? ou une nouvelle taxe en perspective, indépendante des FSAB, comme je l'évoquais avec ironie dans mon texte initial ? 😉🏴‍☠️

et entièrement consacrés au personnel.

Notez ici la première hypocrisie : le mot consacré ne veut en rien dire "reversé sous forme de salaire". Costa peut très bien ne pas verser un centime de plus aux personnels (ce n'est pas le cas, mais j'ai déjà par ailleurs expliqué que cela n'a qu'un rapport très indirect avec ce "supplément de prix de la croisière".), et par contre, repeindre la salle de sport du personnel ou leur caféteria, et dire, *sans mentir* (!!!! 🤪🤪 ) : cette somme a bien été "consacrée" au personnel... 😠🏴‍☠️

Je persiste d'ailleurs à penser (tant que Costa, par la production d'une comptabilité précise, ne m'aura pas démontré le contraire), que les personnels sont loin de se partager un montant équivalent à celui de la totalité des FSAB, et que sur les augmentations qui ont été accordées au personnel, il y a eu beaucoup plus pour les officiers et le personnel européen (ne serait-ce que par l'effet du droit du travail qui leur est appliqué) que pour les autres personnels (cabiniers, serveurs, majordomes, dont certains ont pu me dire dans la conversation qu'ils n'avaient pas eu grand chose de plus (sauf s'ils sont désignés "meilleur personnel de la semaine", là, ça double le mois de salaire, m'a dit un jour un serveur qui venait d'être désigné), *mais qu'ils sont tout de même très content comme cela*, cette phrase, je l'ai entendue plus d'une fois...

MI Mimile8 ·
Nous allons donc essayer de contribuer à la bonne renommée des touristes français 😄 en laissant un pourboire aux personnes dont nous aurons beaucoup apprécié les services et j'espère qu'il y en aura !!!!!!!!!! ( costa atlantica départ le 11 mars pour la magie des caraïbes ) Merci pour vos précisions, je vais prévoir d'emporter des enveloppes et essayer de garder des petites coupures 😕
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Sandrine !

je vais prévoir d'emporter des enveloppes et essayer de garder des petites coupures 😕

n'importe quelle banque, si tu lui demandes à l'avance, pourra te donner une liasse de 20 ou 30 billets de 10 euros et autant de billet de 5 euros...

C'est fondamental pour partir en croisière, et pas seulement pour les pourboires finaux et "en temps réel"...

C'est important aussi, quand tu fais des achats à terre, surtout dans les coins où on marchande, d'avoir sur toi un porte monnaie qui, selon ce que tu veux acheter, aura été préparé avec un seul billet de 10, ou un seul billet de 5 (indépendamment d'un autre porte monnaie que tu peux avoir sur toi, ailleurs, bien caché)...

Comme ça, si on te harcèle pour te vendre un truc (que comme par hasard, tu achèterais volontiers😉 ) en te disant "30 euros" ! tu fais triste mine, tu ouvres ton porte monnaie avec son unique billet de 10 (et deux ou trois petites pièces pour faire plus vrai 😉) et tu dis : "ben non, regarde, j'ai pas pris assez sur le bateau..." et très souvent tu te verras répondre "ah ! je laisse ma chemise, mais ce sera bon, 10 euros"... 😎😎 (OK, c'est sûr que ça en valait peut-être 5, mais au moins ça permet de limiter les dégâts... 😛 )
MI Mimile8 ·
( C'est important aussi, quand tu fais des achats à terre, surtout dans les coins où on marchande, d'avoir sur toi un porte monnaie qui, selon ce que tu veux acheter, aura été préparé avec un seul billet de 10, ou un seul billet de 5 (indépendamment d'un autre porte monnaie que tu peux avoir sur toi, ailleurs, bien caché)...

Comme ça, si on te harcèle pour te vendre un truc (que comme par hasard, tu achèterais volontiers😉 ) en te disant "30 euros" ! tu fais triste mine, tu ouvres ton porte monnaie avec son unique billet de 10 (et deux ou trois petites pièces pour faire plus vrai 😉) et tu dis : "ben non, regarde, j'ai pas pris assez sur le bateau..." et très souvent tu te verras répondre "ah ! je laisse ma chemise, mais ce sera bon, 10 euros"... 😎😎 (OK, c'est sûr que ça en valait peut-être 5, mais au moins ça permet de limiter les dégâts... 😛 )

)

Très intéressant cette astuce !😎
JA Jackimo Veteran ·
Je ne savais pas que que c'était ainsi sur les compagnies europeennes Chez RCI on distribue encore des pourboires Hein Pap!!!!!!!! et non pas des pourboires qui ont été remplaçés par des frais de séjour Et puis ce n'est pas trés sympa de considérer que tous les francais ont tous les défauts de la terre Mais encore une fois tout le monde ne peut pas sortir des liasses de billets pour régaler à l'encan et ça fait plaisir à celui à qui tu donnes mais ça fait plaisiraussi à celui qui donne dans le genre " vous etes mon obligé" occupez vous d'abord de moi Tu vois pap ça me rappelle un voyage en Roumanie du temps de Ceaucescu 'ou entrant pour manger dans un restau il me fut répondu "complet" Je sortis donc quelques billets sous le comptoirs et avec un grand sourire on m'introduisit dans la salle dans laquelle je fus le seul client à diner ce jour là Sans commentaire !!!!!!!!!! ² Les pourboires qui me sont suggérés je les donne en mains propres aux intéressés et je peux y ajouter un petit plus mais je ne marche dans le systeme évoqué plus haut
MG Mguibentif Globetrotter ·
Parce qu'il faut s'annoncer à l'avance dans vos banques pour avoir des liasses de billets ? 😏😏😏

mdr le banquier Suisse !
Mathilde

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