Disponibilité du médicament anti paludisme Ryamet (alias Coartem) pour le Vietnam?
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PS
Bonjour,

Actuellement en Chine nous marchons (tour du monde a pied www.toutenmarchant.com) en direction du vietnam. Approchant des zones impaludees nous cherchons a nous procurer un medicament efficace et pas chere. A l'epoque du depart (2008) le medecin specialiste des maladie tropical de l'institut pasteur nous avez conseille Ryamet connu aussi sous le nom de Coartem.

si quelqu'un pourrait nous dire si ce medicament est present au vietnam et dans quel etablissement ca serait sympa.

bonne journee la tete dans les voyages. killian
Un tour du monde a pied: http://www.toutenmarchant.com
AB Abalone Globetrotter ·
si quelqu'un pourrait nous dire si ce medicament est present au vietnam et dans quel etablissement ca serait sympa.

Le médicament est connu sous trois noms différents: Riamet, Coartem et Larnat🙂

Il est réservé au traitement curatif d'un accès palustre à falciparum non compliqué. Connais-tu le mode d'emploi de ce médicament pour vouloir l'emporter avec toi?

Il peut entraîner des complications cardiaques qui limitent son emploi.

Son ancêtre s'appelle Halfan qui n'est guère utilisé.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

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PS Psychonaute ·
Je ne le connaissait pas sous le nom Larnet bon a savoir merci.

L'Halfan a base d'halofantrine un antipalu de synthese peut effectivement entrainer des effets secondaire sur le plan cardiaque mais ce n'est pas le cas du ryamet qui lui est a base d'arthemeter.

Pour le mode d'emploi je pourrais toujours demander au medecin qui nous suit si jamais la notice dans la boite n'est pas claire/suffisante.

Ma question reste donc d’actualité. connaitrais tu sa disponibilitee dans les pharmacies/hopitaux vietnamiens ?
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AB Abalone Globetrotter ·
L'Halfan a base d'halofantrine un antipalu de synthese peut effectivement entrainer des effets secondaire sur le plan cardiaque mais ce n'est pas le cas du ryamet qui lui est a base d'arthemeter.

Le Riamet est une association de Arethmeter et Lumefantrin et possède les mêmes effets secondaires sur le rythme cardiaque comme l'Halfan.

Je ne pense pas que tu puisses en trouver en pharmacie🙂
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PS Psychonaute ·
merci de cette precision qui n'est pas forcement une bonne nouvelle. aucune piste pour pouvoir se procurer ce medicament fantome?
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AB Abalone Globetrotter ·
je pourrais toujours demander au medecin qui nous suit

Tant qu'à faire, ne pourrait-il pas vous préconiser des médicaments moins dangereux?

Ci-jointe une panoplie de médicaments très efficaces dont j'ai effacé volontairement le nom🙂.

Vous pouvez les trouver en Chine.

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PS Psychonaute ·
La notion de "tres efficace" me ici semble toute relative cf: http://www.malariajournal.com/content/8/1/10

De toute maniere ma question ne portait pas sur l'efficacite/dangerosite d'un traitement par rapport a un autre. Pour ma part je fait confiance au preconisation de notre medecin travaillant pour secteur des maladies tropicales de l'institut pasteur a Paris...

quoi qu'il en soit merci le temps pris a me repondre.
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PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Attention aux contrefaçons...
AB Abalone Globetrotter ·
La notion de "tres efficace" me ici semble toute relative cf: http://www.malariajournal.com/content/8/1/10

La résistance à la Méfloquine est connue dans certaines régions, cette étude avait pour but d'étudier la résistance du Plasmodium falciparum dans une combinaison entre Artesunate et Méfloquine.



En même temps, une étude faite au VN de 1999 à 2009, à 100 km de la frontière cambodgienne conduite pendant 10 ans a montré une stabilité de la sensibilité du Plasmodium falciparum à l'artésimine et à la combinaison ACT (Artesimine Combinaison Therapy) depuis 2003. http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1475-2875-9-181.pdf

Ce que ne montre pas l'étude, puisqu'elle s'est arrêtée au bout de 10 ans prévus, qu'à partir de 2009, la résistance à l'Artesimine est arrivée dans cette région du VietNam.

Mon propos c'est de dire que la lutte contre le paludisme est une course sans fin entre les recherches thérapeutiques et la maladie. Pour l'instant, peu de découverte de nouvelles molécules et on se contente d'étudier de nombreuses combinaisons thérapeutiques.

Pour revenir à ta question, Le Riamet et ses équivalents ne sont prescrits que dans les hôpitaux pour un traitement curatif des accès palustres non compliqués et ça m'étonne que le médecin de l'Institut Pasteur le préconise en prévention?🙂
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AB Abalone Globetrotter ·
Attention aux contrefaçons...

Ils ne sont pas vendus dans les pharmacies; si tu trouves sur les marchés de rue, alors t'as raison de faire très attention🙂
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PL Platypus14 Globetrotter ·
Mon propos c'est de dire que la lutte contre le paludisme est une course sans fin entre les recherches thérapeutiques et la maladie.

Certes, mais elle passe aussi-et surtout-à l'échelle des populations par la lutte antivectorielle et la protection (IRS, moustiquaires, ...)
AB Abalone Globetrotter ·
Certes, mais elle passe aussi-et surtout-à l'échelle des populations par la lutte antivectorielle et la protection (IRS, moustiquaires, ...)

Les larves des anophèles commencent à être résistantes aux insecticides.

De leur côté, les voyageurs doivent prendre aussi leurs responsabilités🙂
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PS Psychonaute ·
Le medecin nous l'avait conseille au moment de notre depart en 2008 en precisant que ce nouveau medicament avait peu de resistance et qu'ils ne le distribuaient pas en france afin d'eviter ca mauvaise utilisation entrainant le devellopement de ces fameuses resistances. Il nous a dit de nous le procurer une fois arrive sur place.

Le truc c'est que nous prevoyons de traverser l'asie du sud-est, toujours uniquement a pied, ce qui nous devrait durer plus d'un an et demi. Un an et demi durant lequel nous tacherons d'evoluer comme a notre habitude aussi loin possible de la civilisation cela veut dire plus plus grande majorite des nuits dans la nature et autre petits villages.

Notre trajet en asie du sud est n'est pas encore clairement defini mais il nous amenera sans doute a croiser des zones a resistance differentes. Prenant en compte ces donnees quel est selon vous le meilleur traitement? Sachant egalement que notre budget est des plus serre. 😉
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AB Abalone Globetrotter ·
Le truc c'est que nous prevoyons de traverser l'asie du sud-est, toujours uniquement a pied, ce qui nous devrait durer plus d'un an et demi.

Il est donc exclu que vous prenez un traitement préventif continu au delà de 3 mois.

Vous devez utiliser la méthode du traitement présomptif. En cas de fièvre avec frissons, céphalées, sueurs et troubles digestifs (comme la grippe), vous commencez le traitement avec de la doxycycline, en essayant de vous diriger vers une infirmerie où l'on peut faire une goutte épaisse pour confirmer ou infirmer un accès palustre.

Si accès palustre, vous continuez le traitement jusqu'à la sortie de la zone impaludée.

Sinon, vous arrêtez le traitement.

Je pr��cise que le traitement présomptif est conseillé à des aventuriers comme vous et non aux touristes lambda🙂
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PS Psychonaute ·
je pensais que la doxy c'etait un traitement preventif. il sert aussi de curatif? et les boites qui me reste a la maison pour traiter mon acne ca marche en curatif aussi? 🙂
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AB Abalone Globetrotter ·
je pensais que la doxy c'etait un traitement preventif. il sert aussi de curatif?

Il n'est pas utilisé en préventif ni en curatif🙂 Relisez mon message précédent.et les boites qui me reste a la maison pour traiter mon acne ca marche aussi?

Bien sûr,
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PS Psychonaute ·
oui mais un "traitement presomptif" ca echappe un peu a ma comprehension de simple mortel 😄

ma question etait simplement pour savoir si prise de doxy suffisait a eliminer le parasite? ou le passage a l'infirmerie que vous disiez pour la goutte epaisse sous entendait egalement le traitement curatif labas.
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AB Abalone Globetrotter ·
oui mais un "traitement presomptif" ca echappe un peu a ma comprehension de simple mortel 😄

Traitement présomptif = traitement en cas de suspicion

ma question etait simplement pour savoir si prise de doxy suffisait a eliminer le parasite? ou le passage a l'infirmerie que vous disiez pour la goutte epaisse sous entendait egalement le traitement curatif labas.

A l'infirmerie, si le diagnostic de paludisme est confirmé, vous devez rester sur place jusqu'à guérison (au bout d'une semaine), car en cas de forme fulgurante avec troubles neurologiques, insuffisance rénale, hémolyse importante, la réanimation est indispensable, ainsi que la perfusion de quinine.
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PS Psychonaute ·
En prise de doxy et dans le cas d'un palu classique combien de jour disposons nous pour rejoindre la premiere infirmerie? et dans le cas d'un palu fulgurant?

et en complement a un traitement presomptif a base de doxy ne serait il pas sage d'avoir une boite de traitement curatif qu'on utiliserais uniquement en cas situation particulierement delicate comme par exemple plusieur jours de marche necessaire pour rejoindre la premiere infirmerie ou premiere route passagere. ou meme plus pessimiste: egarement de mon coequipier + blessure au jambes + isolement.
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AB Abalone Globetrotter ·
En prise de doxy et dans le cas d'un palu classique combien de jour disposons nous pour rejoindre la premiere infirmerie?

Les infirmeries existent dans toutes les petites communes avec un officier de santé (3 ans de formation médicale mais capable de se débrouiller comme un médecin)

et dans le cas d'un palu fulgurant?

Les moto-taxis existent partout au VietNam. En cas de nécessité et moyennant finance, tout le monde peut assurer ce service. On vous amènera à l'hôpital d'une sous-préfecture en moins de 2 heures.

et en complement a un traitement presomptif a base de doxy ne serait il pas sage d'avoir une boite de traitement curatif qu'on utiliserais uniquement en cas situation particulierement delicate comme par exemple plusieur jours de marche necessaire pour rejoindre la premiere infirmerie ou premiere route passagere. ou meme plus pessimiste: egarement de mon coequipier + blessure au jambes + isolement.

La doxycycline est très efficace comme tous les autres médicaments curatifs dans les accès simples. Il faut éviter de s'en servir comme traitement préventif, sinon l'apparition d'une souche résistante va désarmer toute l'humanité.

Dans chaque unité administrative (hameau, village, commune ...) il y a toujours un chef qui a toute l'autorité pour administrer. N'oubliez pas de vous faire signaler en allant les saluer. Il peut toujours vous offrir hébergement et repas et selon la tradition, vous devez lever le verre d'alcool à chaque membre de la famille🙂

Il faut éviter de se comporter comme des clandestins, une retenue au poste de police pour enquête vous fera perdre patience (des éléments subversifs sont de temps en temps arrêtés et expulsés). Toutes ces régions frontalières sont des zones sensibles et surveillées.
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PS Psychonaute ·
On vous amènera à l'hôpital d'une sous-préfecture en moins de 2 heures

Peut etre au vietnam mais nous comptons par exemple passer par la Birmanie si les dernieres elections change suffisament les choses et labas je ne sais pas si ca sera toujours le cas. Quand bien meme il s'avererait que lors de toute notre traversee de l'asie du sud-est nous ne soyons jamais isoles pouvez vous quand meme me donner des chiffres? pour qu'on les garde en tete et avise en fonction

Il faut éviter de se comporter comme des clandestins

Nous aimons autant la nature sauvage que le contacte avec les locaux don voyager en clandestin n'est pas notre style. On se conformant autant que possible a toutes les restrictions des gouvernement assez pointilleux comme peut l'etre le chine ou le kazakhstan qui definissent des zones interdites du jour au lendemain et evidement sans aucune signalisation. Avec la marche a pied et surtout avec le nombre incalculable d'heure passes dans les postes de police avec des officiers suspicieux ou corrompu la patience est devenu notre arme la plus affutee. 😉
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AB Abalone Globetrotter ·
nous comptons par exemple passer par la Birmanie

Pour la Birmanie, pour moi c'est Joker🙂
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PL Platypus14 Globetrotter ·
En prise de doxy et dans le cas d'un palu classique combien de jour disposons nous pour rejoindre la premiere infirmerie? et dans le cas d'un palu fulgurant?

et en complement a un traitement presomptif a base de doxy ne serait il pas sage d'avoir une boite de traitement curatif qu'on utiliserais uniquement en cas situation particulierement delicate comme par exemple plusieur jours de marche necessaire pour rejoindre la premiere infirmerie ou premiere route passagere. ou meme plus pessimiste: egarement de mon coequipier + blessure au jambes + isolement.

Hummm... Dans ces conditions il aura été intéressant de vous munir au départ de France de tests de diagnostic rapide, après en avoir appris le maniement. A propos: Avez-vous un thermomètre dans votre sac? L'utilisation de la doxy seule en traitement curatif n'est pas habituelle (on l'associe à la quinine) Bref: En cas de suspicion de paludisme, prenez rapidement votre traitement "de réserve" (malarone, ou Coartem, ou association quinine/doxy) et dirigez vous vers le plus proche centre médical: Vous pouvez avoir autre chose qu'un palu... Coartem est officiellement fabriqué par Novartis près de Pékin (et contrefait ailleurs 😉).
AB Abalone Globetrotter ·
Dans ces conditions il aura été intéressant de vous munir au départ de France de tests de diagnostic rapide Sa sensibilité ne dé passe pas 76,6%?

L'utilisation de la doxy seule en traitement curatif n'est pas habituelle (on l'associe à la quinine)

Pas en accès simple, et surtout pas en vadrouille dans la forêt loin de tout centre médical

Bref: En cas de suspicion de paludisme, prenez rapidement votre traitement "de réserve" (malarone, ou Coartem, ou association quinine/doxy) et dirigez vous vers le plus proche centre médical: Vous pouvez avoir autre chose qu'un palu...

Prendre du Coartem en l'absence d'une surveillance ECG pour un traitement présomptif, c'est risqué de mourir autre chose que de la palu🙂.
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PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Ok pour tous les commentaires 😉

Résultat: Pour le voyageur: Malarone...
AB Abalone Globetrotter ·
Résultat: Pour le voyageur: Malarone...

Dans une stratégie de traitement présomptif, c'est plus anodin de prendre une cycline que la Malarone pour une simple grippe ou une néphropyélite aigüe🙂
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PL Platypus14 Globetrotter ·
Risque d'inefficacité sur le palu, sur la grippe, et sur la pyélonéphrite... Mais nous rentrons dans un débat trop technique pour ce forum. Pour le voyageur, la Malarone reste le plus adapté si on ne veut pas du Coartem, plus adapté aux populations locales dans des pays où le coût du traitement est fondamental, au prix de quelques risques.
AB Abalone Globetrotter ·
Risque d'inefficacité sur le palu, sur la grippe, et sur la pyélonéphrite... Mais nous rentrons dans un débat trop technique pour ce forum.

C'est vrai, on n'est pas dans un congrès médical international. J'ai essayé d'être le plus didactique possible, mais tu me chatouilles avec des éclaircissements à faire🙂

Je donne juste une précision technique et ce sera mon dernier message concernant ce post.

L'efficacité d'un médicament se mesure par la parasitémie après l'administration du médicament. Ce schéma est pour comparer les 3 produits. Au bout de 36 heures, les 3 médicaments sont efficaces, mais on voit clairement que l'Artekin arrive à stériliser au bout de 20 heures seulement.

Le choix du médicament est donc dicté par le but de prévention, de présomption ou du curatif.

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PL Platypus14 Globetrotter ·
Tu fais référence à des produits inconnus des touristes 😉 et des médecins français en général. Ne perturbons pas le forum avec des débats qui pourraient devenir très très techniques 😉 J'arrête là.

A bientôt pour de nouvelles discussions sur le voyage 😉

Cordialement
PS Psychonaute ·
Bonjour, Je relance ce topic plus d'un an après car j'aimerais bien que le savant Abalone, en espérant qu'il soit toujours dans les parages de ce forum, puisse me préciser la posologie d'une prise de doxycycline en traitement présomptif. Merci de votre temps.
Un tour du monde a pied: http://www.toutenmarchant.com
OL Oliviersapa Regular ·
Bonjour Psychonaute.

Ma reponse n'a rien a voir avec le sujet mais je viens de regarder ton site Internet et j'aurai ete ravi de te voir sur Ta Phin (15 kms de Sapa) si tu y avais passe. Passer par le fond de la vallee de Ban Ho est une belle experience et je vous souhaite d'y arriver 🙂

Olivier
LA Larsay Globetrotter ·
J'aimerais bien avoir une réponse à la question suivante : combien de membres de ce forum n'ont pris aucune précaution contre la malaria et l'ont attrapée au Vietnam ? Depuis 8 ans que je suis sur le forum, je n'en ai entendu parler d'aucun, et je peux écrire la même chose avec le forum du Routard !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
PS Psychonaute ·
Mlaheureusement on a deja fini la traversee du vietnam. A cause de probleme de visa et aussi surtout a cause d'un hote super a Hanoi chez qui on est reste trop longtemps on fait qu'on a traversee un tout petit bout du vietnam. Mais on a eu la chance pendant les 3 semaines de cette traversee d'etre accompagnes d'une vietnamienne ce qui nous a permis de se plonger facilement dans les cultures de cette region.

J'aimerais bien avoir une réponse à la question suivante : combien de membres de ce forum n'ont pris aucune précaution contre la malaria et l'ont attrapée au Vietnam ? Depuis 8 ans que je suis sur le forum, je n'en ai entendu parler d'aucun, et je peux écrire la même chose avec le forum du Routard !

Je suis tout a fait d'accord avec toi Larsay, le voyageur lambda n'a pas a s'inquieter de la malaria au vietnam. En effet a moins qu'on prevois de traversee l'un des rares espaces de jungle encore intacte du Vietnam en jouant de la machette sur plusieurs jours y'a aucune raison de se soucier de la malaria labas car dans le pire des cas on pourra toujours atteindre l'un des nombreux dispensaires du pays en un laps de temps raisonnable. Le truc c'est que jouer de la machette dans la jungle c'est ce qu'on aime faire et meme si au vietnam on a pas trop émoussé notre lame au Laos par contre on a bien pu se faire plaisir et labas les dispensaires c'est beaucoup plus rare.
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