Emirates élue compagnie aérienne de l'année
by VoyageForum
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Chaque année Skytrax qui est LA référence mondiale en la matière désigne sur nombre de critères les meilleures compagnies aériennes. Pour 2013, la gagnante est Emirates devant Qatar Airways et Singapore Airlines.
Le classement complet...
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Paru pour la categorie low cost au niveau mondial ... les Cies européennes un peu plus presentes
1 AirAsia
2 Jetstar Airways
3 Virgin America
4 AirAsia X
5 Indigo
6 Norwegian
7 Jetstar Asia
8 easyJet
9 WestJet
10 Azul Airlines
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
....ce qui a donné un grand moment de TV hier : Richard Quest (présentateur vedette de CNN) annonçant (sur CNN donc) la remise des prix Skytrax de l'année : il envoie le reportage et que voit-on : c'est le même Richard Quest qui anime la cérémonie et qui remet le prix........
World’s Best Economy Class – Garuda Indonesia
World’s Best Premium Economy Class – Air New Zealand
World’s Best Low-Cost Airline Premium Class – AirAsia X
World’s Best Business Class – Qatar Airways
World’s Best First Class – Etihad Airways
World’s Best Inflight Entertainment – Emirates Airlines
World’s Best Airport Services – All Nippon Airways
World’s Best Leisure Airline – Thomson Airways
World’s Best Regional Airline – Dragonair
World’s Best Cabin Staff – Cathay Pacific Airways
Best Airline in Northern Europe – Finnair Best Airline in Southern Europe – Turkish Airlines Best Airline in Eastern Europe – Aeroflot Best Airline in Western Europe – Lufthansa Best Airline in Africa – South African Airways Best Airline in Australia & Pacific – Qantas Airways Best Airline in Central Asia & India – Air Astana Best Airline in China – Hainan Airlines Best Airline in Asia – Singapore Airlines Best Airline in the Middle East – Emirates Airlines Best Airline in Central America & Caribbean – Copa Airlines Best Airline in North America – Air Canada Best Airline in South America – LAN Airlines Best Low-Cost Airline in Asia – AirAsia Best Low-Cost Airline in Australia & Pacific – Jetstar Airways Best Low-Cost Airline in Central Asia & India – Indigo Best Low-Cost Airline in Europe – Norwegian Best Low-Cost Airline in the Middle East – Air Arabia Best Low-Cost Airline in North America – Virgin America Best Low-Cost Airline in South America – Azul Linhas Aéreas Brasileiras Best Regional Airline in Asia – Dragonair Best Regional Airline in China – Shenzhen Airlines Best Regional Airline in Europe – Aegean Airlines Best Regional Airline in North America – JetBlue Airways Best Regional Airline in South America – Austral Les services à bord et au sol font également l’objet de classements séparés: Best Economy Class Onboard Catering – Asiana Airlines Best Premium Economy Onboard Catering – Air New Zealand Best Business Class Onboard Catering – Turkish Airlines Best First Class Onboard Catering – Etihad Airways Best Airline Signature Dish – Malaysia Airlines
Best Economy Class Airline Seat – Garuda Indonesia Best Premium Economy Class Airline Seat – Air New Zealand Best Low-Cost Airline Premium Class Seat – AirAsia X Best Business Class Airline Seat – Japan Airlines Best First Class Airline Seat – Etihad Airways Best Airline Staff Service in Australia & Pacific – Virgin Australia Best Airline Staff Service in Central Asia & India – Air Astana Best Airline Staff Service in Africa – Ethiopian Airlines Best Airline Staff Service in China – Hainan Airlines Best Airline Staff Service in Asia – Asiana Airlines Best Airline Staff Service in Europe – KLM Best Airline Staff Service in Middle East – Qatar Airways Best Airline Staff Service in Central America & Caribbean – Copa Airlines Best Airline Staff Service in North America – Virgin America Best Airline Staff Service in South America – Avianca
Best Airline in Northern Europe – Finnair Best Airline in Southern Europe – Turkish Airlines Best Airline in Eastern Europe – Aeroflot Best Airline in Western Europe – Lufthansa Best Airline in Africa – South African Airways Best Airline in Australia & Pacific – Qantas Airways Best Airline in Central Asia & India – Air Astana Best Airline in China – Hainan Airlines Best Airline in Asia – Singapore Airlines Best Airline in the Middle East – Emirates Airlines Best Airline in Central America & Caribbean – Copa Airlines Best Airline in North America – Air Canada Best Airline in South America – LAN Airlines Best Low-Cost Airline in Asia – AirAsia Best Low-Cost Airline in Australia & Pacific – Jetstar Airways Best Low-Cost Airline in Central Asia & India – Indigo Best Low-Cost Airline in Europe – Norwegian Best Low-Cost Airline in the Middle East – Air Arabia Best Low-Cost Airline in North America – Virgin America Best Low-Cost Airline in South America – Azul Linhas Aéreas Brasileiras Best Regional Airline in Asia – Dragonair Best Regional Airline in China – Shenzhen Airlines Best Regional Airline in Europe – Aegean Airlines Best Regional Airline in North America – JetBlue Airways Best Regional Airline in South America – Austral Les services à bord et au sol font également l’objet de classements séparés: Best Economy Class Onboard Catering – Asiana Airlines Best Premium Economy Onboard Catering – Air New Zealand Best Business Class Onboard Catering – Turkish Airlines Best First Class Onboard Catering – Etihad Airways Best Airline Signature Dish – Malaysia Airlines
Best Economy Class Airline Seat – Garuda Indonesia Best Premium Economy Class Airline Seat – Air New Zealand Best Low-Cost Airline Premium Class Seat – AirAsia X Best Business Class Airline Seat – Japan Airlines Best First Class Airline Seat – Etihad Airways Best Airline Staff Service in Australia & Pacific – Virgin Australia Best Airline Staff Service in Central Asia & India – Air Astana Best Airline Staff Service in Africa – Ethiopian Airlines Best Airline Staff Service in China – Hainan Airlines Best Airline Staff Service in Asia – Asiana Airlines Best Airline Staff Service in Europe – KLM Best Airline Staff Service in Middle East – Qatar Airways Best Airline Staff Service in Central America & Caribbean – Copa Airlines Best Airline Staff Service in North America – Virgin America Best Airline Staff Service in South America – Avianca
En ce qui me concerne cela ne changera aucunement dans mes choix de compagnies aériennes.EK est une compagnie pour des raisons idéologiques sans doute que j'évite et que j'éviterai.
Consommer "intelligemment", en tenant compte de tous les effets induits et parallèles, et ce aussi bien pour le voyage que pour les vêtements ou l'électronique, me semble l'inverse des "préjugés" et "esprit fermé"
Sur les dix meilleures au monde:
- une européenne: Turkish
- une de l'Océanie: Qantas
- trois du moyen-orient: Emirates, Qatar et Etihad
- l'autre moitié est trustée par des asiatiques: Singapore Airlines, ANA, Asiana, Cathay Pacific et nouvellement venue dans le classement et seule compagnie Skyteam Garuda.
Parmi les six premières compagnies, cinq sont classées 5-star par Skytrax à l'exception de la gagnante qu'est Emirates (4-star)
Quelque chose sonne faux dans ce classement.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Petite remarque...
Une compagnie qui possede
- 4 classes a bord
- un service gratuit dans toutes les classes de services sur tous ses vols
- un salon premiere classe avec des prestations tres haut de gamme
- une restauration a bord dans ses classes superieures elaborees par un chef possedant 18 etoiles au michelin
- un kit confort et des menus y compris en classe economique
- un IFE a chaque siege
- des produits cosmetiques de marques de renommee mondiale dans les toilettes de classe superieures
- un uniforme pour son personnel cree par un grand designer
A savoir Air France pour ne pas ma nommer,
Cette compagnie ne figure meme pas dans les 100 meilleures compagnies mondiales alors qu'on y trouve par exemple Iberia, qui propose un service payant et pas d'IFE en classe economique, ca ne semble pas tres credible non plus!
Je ne dis pas qu'Air France doit etre a la premiere place... Mais la qualite est surement superieure a certaines compagnies classees!
Skytrax ne serait il pas si objectif?
A savoir Air France pour ne pas ma nommer,
Cette compagnie ne figure meme pas dans les 100 meilleures compagnies mondiales alors qu'on y trouve par exemple Iberia, qui propose un service payant et pas d'IFE en classe economique, ca ne semble pas tres credible non plus!
Je ne dis pas qu'Air France doit etre a la premiere place... Mais la qualite est surement superieure a certaines compagnies classees!
Skytrax ne serait il pas si objectif?
Petite remarque...
Une compagnie qui possede
- 4 classes a bord
- un service gratuit dans toutes les classes de services sur tous ses vols
- un salon premiere classe avec des prestations tres haut de gamme
- une restauration a bord dans ses classes superieures elaborees par un chef possedant 18 etoiles au michelin
- un kit confort et des menus y compris en classe economique
- un IFE a chaque siege
- des produits cosmetiques de marques de renommee mondiale dans les toilettes de classe superieures
- un uniforme pour son personnel cree par un grand designer
A savoir Air France pour ne pas ma nommer,
Cette compagnie ne figure meme pas dans les 100 meilleures compagnies mondiales alors qu'on y trouve par exemple Iberia, qui propose un service payant et pas d'IFE en classe economique, ca ne semble pas tres credible non plus!
Je ne dis pas qu'Air France doit etre a la premiere place... Mais la qualite est surement superieure a certaines compagnies classees!
Skytrax ne serait il pas si objectif?
AF a beau avoir tout ça, si elle n'est pas la meilleure dans toutes ces catégories, elle ne figure pas parmi les meilleures tout simplement
en plus, citer toutes ces composantes chez air france, c'est renier le fait que la concurrence l'a aussi
A savoir Air France pour ne pas ma nommer,
Cette compagnie ne figure meme pas dans les 100 meilleures compagnies mondiales alors qu'on y trouve par exemple Iberia, qui propose un service payant et pas d'IFE en classe economique, ca ne semble pas tres credible non plus!
Je ne dis pas qu'Air France doit etre a la premiere place... Mais la qualite est surement superieure a certaines compagnies classees!
Skytrax ne serait il pas si objectif?
AF a beau avoir tout ça, si elle n'est pas la meilleure dans toutes ces catégories, elle ne figure pas parmi les meilleures tout simplement
en plus, citer toutes ces composantes chez air france, c'est renier le fait que la concurrence l'a aussi
Je ne pense pas qu'Air France soit dans le TOP 5 des compagnies du monde... Mais au moins dans le TOP 100!
Regardez Iberia!
Et ne parlons pas des greves: je ne crois pas qu'il y ait eu des greves de la compagnie l an passe ayant entraine de nombreuses annulations de vols. Par contre Iberia a des greves regulieres, meme Lufthansa en a eu une forte.
Le fait de ne pas voir Air France dans le classement met en doute une certaine rigueur de ce classement.
Apres que Emirates, Qatar, Singapore soient dans le haut du classement c est surement justifie.
Regardez Iberia!
Et ne parlons pas des greves: je ne crois pas qu'il y ait eu des greves de la compagnie l an passe ayant entraine de nombreuses annulations de vols. Par contre Iberia a des greves regulieres, meme Lufthansa en a eu une forte.
Le fait de ne pas voir Air France dans le classement met en doute une certaine rigueur de ce classement.
Apres que Emirates, Qatar, Singapore soient dans le haut du classement c est surement justifie.
...par exemple en effet, mais il n'est pas de bon ton depuis une quinzaine d'années d'avoir de type de considération géographique
Nous sommes " has been " paraît t'il !
Nous sommes " has been " paraît t'il !
J'avais cru la voir en 37 eme position.
Néanmoins, personne ne me fera croire qu'etihad est " the Best en first pour la nourriture "comme le prétend strytrak !!!! Pourquoi ? ne serait ce que maîtriser la cuisson , disposer de produits du terroir donc frais de 48 heures etc etc , c'est impossible et n'oublions pas qu'il ne suffit pas de servIr une louche de caviar dans une assiette en porcelaine française...pour que cela soit présentable et gastronomique !
Je pense que la clientèle ne veut pas une cuisine.snob 18 étoiles mais cette clientèle là veut de la gastronomie française de haute volée ....salade de homard bleu de Bretagne, caviar, foie gras d'oie du Périgord , canard à l'orange avec du dom perignon et un mouton ou un cheval blanc , opéra avec feuille d'or , mignardises, vaisselle de Limoges , cristal baccarat , nappe blanche immaculée et enfin argenterie puiforcat. Si on rajoute un pyjama et une couverture en cachemire hermes, des produits guerlain et des hôtesses distinguées et racées comme elles peuvent l'être quand elles veulent !!!!..bref du prestige et là Skytrak ne pourrait plus évincer AF , même si ils en ont envie
Servair sait faire ( voir du temps d'Alain Ducasse ) mais là , en ce moment, la gastronomie chez AF prête à contestation générale tout azimut...c'est dommage car cela ferait un bel appel d'air pour compenser le confort du siège et le manque d'intimité de cette cabine !
Néanmoins, personne ne me fera croire qu'etihad est " the Best en first pour la nourriture "comme le prétend strytrak !!!! Pourquoi ? ne serait ce que maîtriser la cuisson , disposer de produits du terroir donc frais de 48 heures etc etc , c'est impossible et n'oublions pas qu'il ne suffit pas de servIr une louche de caviar dans une assiette en porcelaine française...pour que cela soit présentable et gastronomique !
Je pense que la clientèle ne veut pas une cuisine.snob 18 étoiles mais cette clientèle là veut de la gastronomie française de haute volée ....salade de homard bleu de Bretagne, caviar, foie gras d'oie du Périgord , canard à l'orange avec du dom perignon et un mouton ou un cheval blanc , opéra avec feuille d'or , mignardises, vaisselle de Limoges , cristal baccarat , nappe blanche immaculée et enfin argenterie puiforcat. Si on rajoute un pyjama et une couverture en cachemire hermes, des produits guerlain et des hôtesses distinguées et racées comme elles peuvent l'être quand elles veulent !!!!..bref du prestige et là Skytrak ne pourrait plus évincer AF , même si ils en ont envie
Servair sait faire ( voir du temps d'Alain Ducasse ) mais là , en ce moment, la gastronomie chez AF prête à contestation générale tout azimut...c'est dommage car cela ferait un bel appel d'air pour compenser le confort du siège et le manque d'intimité de cette cabine !
Servair sait faire ( voir du temps d'Alain Ducasse ) mais là , en ce moment, la gastronomie chez AF prête à contestation générale tout azimut...c'est dommage car cela ferait un bel appel d'air pour compenser le confort du siège et le manque d'intimité de cette cabine !
En effet, pas top jusqu'en business la bouffe chez AF mais remarquable en first. Je n'ai pas pris la first souvent bien sûr (et chaque fois surclassé... mais, oui, on est parfois surclassé chez AF...), mais je n'ai jamais aussi bien mangé en avion que dans la first d'AF. Ça vaut un vrai bon resto.
En effet, pas top jusqu'en business la bouffe chez AF mais remarquable en first. Je n'ai pas pris la first souvent bien sûr (et chaque fois surclassé... mais, oui, on est parfois surclassé chez AF...), mais je n'ai jamais aussi bien mangé en avion que dans la first d'AF. Ça vaut un vrai bon resto.
Alors récemment j'ai été surclassé en first , je n'ai rein dit car je ne trouve pas ça tout à fait juste pour les autres passeurs mais j'ai trouvé la nourriture bien sûr excellente , surtout vu les considérations en plein ciel....et j'en suis sur aussi la meilleure du monde par contre.....
La lecture des plats est difficile ( trop d'ingrédients ) et trop hype pour une clientèle internationale à la recherche de prestige et de grands classiques de notre patrimoine culinaire. J'ajoute humblement un 10/20 pour la carte des vins
En business, c'est 14 / 20 en vomparant avec les autres compagnies que je connais mais 8/20 en privé car il ne suffit de sigler une pâtisserie Lenotre pour qu'elle soit bonne par exemple ! ....et ce fichu siège
En business, c'est 14 / 20 en vomparant avec les autres compagnies que je connais mais 8/20 en privé car il ne suffit de sigler une pâtisserie Lenotre pour qu'elle soit bonne par exemple ! ....et ce fichu siège
En business, c'est 14 / 20 en comparant avec les autres compagnies que je connais mais 8/20 en privé car il ne suffit de sigler une pâtisserie Lenotre pour qu'elle soit bonne par exemple ! ....et ce fichu siège
Il est certain que je ne parle pas de la bouffe en business, c'est selon moi en dessous de la moyenne vu le prix demandé...
Pour la first en revanche, la lecture des plats n'est quand même pas si difficile que ça ; et puis bon, à la limite, ça fait partie d'une belle carte de resto français des appellations un peu alambiquées non ?
Pour les vins, ça pourrait être encore mieux (ça peut toujours être mieux !) mais ça mérite franchement nettement plus de 10/20 de mon point de vue.
Il est certain que je ne parle pas de la bouffe en business, c'est selon moi en dessous de la moyenne vu le prix demandé...
Pour la first en revanche, la lecture des plats n'est quand même pas si difficile que ça ; et puis bon, à la limite, ça fait partie d'une belle carte de resto français des appellations un peu alambiquées non ?
Pour les vins, ça pourrait être encore mieux (ça peut toujours être mieux !) mais ça mérite franchement nettement plus de 10/20 de mon point de vue.
Peut on imaginer une approche différente entre les Français et les Anglo-saxons ?
Ayant fait un séjour en France au mois de mai j'ai sélectionné les hôtels à partir d'un site web regroupant toute sorte d'avis et j'ai remarqué que les anglo-saxons avaient le verbe assez dur pour critiquer tel ou tel type d'établissement tout comme sur le site skytrax envers AF. Les meilleures critiques proviennent des français.
Petite parenthèse j'ai effectué un aller retour BKK/CDG/BKK sur TG au mois de mai en A380 et en business(pas assez de photos pour en faire un FR).C'était un voyage quelconque et les sièges côté hublot sont à éviter car je me suis sentis oppressé par l'étroitesse d'espace.TG ne méritait pas sa réputation tant vantée sur ce forum pour ces deux voyages.Nourritures et personnels banals sans plus.
Oui, en effet Fred.
Lorsque j'ai le privilège de la first, bien sûr que je reste silencieux et discrêt. Pour ma part, les plats présentés me correspondent bien , très bien , ils sont dans "l'air du temps "parisien mais, mais je ne suis pas la cible.... Nous les Français n'avons plus les moyens de fréquenter la First.
Je pensais plus à l'attente de la clientèle internationale qui choisit AF parce que c'est la .france et qui a une attente et des goûts sensiblement différends des nôtres , tout comme pour le vin où c'est toujours flatteur pour le client des " grands noms" .voila pourquoi j'ai noté le vin ainsi car je n'ai pas le palais assez bien formé pour apprécier un bon vin à un grand vin !
Je pensais plus à l'attente de la clientèle internationale qui choisit AF parce que c'est la .france et qui a une attente et des goûts sensiblement différends des nôtres , tout comme pour le vin où c'est toujours flatteur pour le client des " grands noms" .voila pourquoi j'ai noté le vin ainsi car je n'ai pas le palais assez bien formé pour apprécier un bon vin à un grand vin !
Je pensais plus à l'attente de la clientèle internationale qui choisit AF parce que c'est la .france et qui a une attente et des goûts sensiblement différends des nôtres , tout comme pour le vin où c'est toujours flatteur pour le client des " grands noms" .voila pourquoi j'ai noté le vin ainsi car je n'ai pas le palais assez bien formé pour apprécier un bon vin à un grand vin !
Oui mais justement, la clientèle qui a les moyens de se payer la first ira, lors d'un séjour à Paris, dans des 2 ou 3 étoiles Michelin, aux appellations et descriptions de plats également "peu accessibles" ; mais ils y vont aussi pour ça... Je pense donc au contraire que c'est ce côté un peu sophistiqué qui pourra leur plaire dans une carte de menu de la first d'AF. Je trouve justement que c'est raccord avec la gastronomie française qu'attendent des visiteurs de la capitale française.
Oui mais justement, la clientèle qui a les moyens de se payer la first ira, lors d'un séjour à Paris, dans des 2 ou 3 étoiles Michelin, aux appellations et descriptions de plats également "peu accessibles" ; mais ils y vont aussi pour ça... Je pense donc au contraire que c'est ce côté un peu sophistiqué qui pourra leur plaire dans une carte de menu de la first d'AF. Je trouve justement que c'est raccord avec la gastronomie française qu'attendent des visiteurs de la capitale française.
Bonjour Frédéric et merci pour votre réponse.
Votre remarque est tout à fait juste. Et je me range toujours du côté anglo saxon car le sens du service est inconnu ( ou ignoré c'est pire encore !) en France. Quant à Paris , c'est épouvantable comme on traite les visiteurs!!!!!
Alors quite à heurter ici des forumeurs, lorsque je dois me rendre à Paris, je choisis toujours des hôtels managés par un groupe anglo saxon, comme l'intercontinent le grand Paris opéra.les tarifs me conviennent MAIS la propreté est discutable et l'accueil et le service inégal . Le concierge est un homme très bien et fiable. Alors je ne sais pas si j'ai aussi le verbe sur mais je constate qu'ailleurs dans le monde , on est quand même mieux considéré et respecté.
Pour TG c'est noté, merci.Suis comme vous, suis pas friand des compagnies du golfe.
Cordialement
Michel
Il faut que j'ose, un jour , faire un compte rendu FR ....mais ils sont tellement talentueux !
Votre remarque est tout à fait juste. Et je me range toujours du côté anglo saxon car le sens du service est inconnu ( ou ignoré c'est pire encore !) en France. Quant à Paris , c'est épouvantable comme on traite les visiteurs!!!!!
Alors quite à heurter ici des forumeurs, lorsque je dois me rendre à Paris, je choisis toujours des hôtels managés par un groupe anglo saxon, comme l'intercontinent le grand Paris opéra.les tarifs me conviennent MAIS la propreté est discutable et l'accueil et le service inégal . Le concierge est un homme très bien et fiable. Alors je ne sais pas si j'ai aussi le verbe sur mais je constate qu'ailleurs dans le monde , on est quand même mieux considéré et respecté.
Pour TG c'est noté, merci.Suis comme vous, suis pas friand des compagnies du golfe.
Cordialement
Michel
Il faut que j'ose, un jour , faire un compte rendu FR ....mais ils sont tellement talentueux !
Alors c'est marrant ce que vous dites et certainement pas faux , suis peut être vieux jeu?
exemple, un déjeuner " affaire" au plaza, temple de la gastronome....à côté un table de cinq japonnais ...un peu perdu avec la carte, décontenancés en mangeant tout doucement et ne parlant presque pas ......j'étais perplexe quand ils allaient recevoir l'addition , qui est en ce lieu scandaleuse ( pour moi !). L'addition arrive et ils repartent content avec un sourire, ce qui n'est pas évident pour des nippons....
J'ai teouvé le repas à la hauteur ( sans plus ) , par contre les pâtisseries de Michalak sont des œuvres d'art avant gardistes excellentes....un vrai talent
J'ai teouvé le repas à la hauteur ( sans plus ) , par contre les pâtisseries de Michalak sont des œuvres d'art avant gardistes excellentes....un vrai talent
Je pense que c'est sous traité et pas du servair...( qui sait bien faire aussi ) j'ai déjà eu Lenotre aussi mais j'ai eu un doute sur la décongélation possible...la pâte sablée était...cassante!
Alors, j'ai donc lu hier que strytrak considérait Ethiad comme la meilleure restauration Au monde ' Impossible je l'ai déjà dit , je complète donc et suis allé lire des FR en first, dont un d'une personne surclassé en F , donc bienveillante ( ça fait plaisir quand même ) Bon , j'ai bien rigolé
Mezze orientaux ( très très banal et très quelconque en général ) Entre deux plat , une glace !!!!!!! Un steak ( très mal découpé , peut être halal mais aucune indication sur le menu ) et carbonisé ( cuisson pas maîtrisé ) Un truc avec de l'agneau , sans appellation d'origine comme pour le boeuf , bien sec en lamelle à priori avec deux timbales de riz ( à priori basmati long) mais on voit bien que c'est réchauffé et pas cuit minute ( ou finit de cuire en vol !) J'ai arrêté le lire après ça m'a suffit pour penser et être sûr que Stytrak et la gastronomie , c'est de l'enfumage cabine '
Concernant les vins, j'ai bien rigolé aussi , le mieux placé étant un bollinger 2000 la grande année , bon là c'est mieux mais un 2000 bof
Alors apr��s avoir vu ce carnage culinaire, effectivement AF est très loin devant , à mon humble avis, Lufthansa et swiss que je connais bien derrière AF
Je précise que je ne travaille pas dans la restauration mais que j'aime la nourriture de qualité et...le sport aussi !
Alors, j'ai donc lu hier que strytrak considérait Ethiad comme la meilleure restauration Au monde ' Impossible je l'ai déjà dit , je complète donc et suis allé lire des FR en first, dont un d'une personne surclassé en F , donc bienveillante ( ça fait plaisir quand même ) Bon , j'ai bien rigolé
Mezze orientaux ( très très banal et très quelconque en général ) Entre deux plat , une glace !!!!!!! Un steak ( très mal découpé , peut être halal mais aucune indication sur le menu ) et carbonisé ( cuisson pas maîtrisé ) Un truc avec de l'agneau , sans appellation d'origine comme pour le boeuf , bien sec en lamelle à priori avec deux timbales de riz ( à priori basmati long) mais on voit bien que c'est réchauffé et pas cuit minute ( ou finit de cuire en vol !) J'ai arrêté le lire après ça m'a suffit pour penser et être sûr que Stytrak et la gastronomie , c'est de l'enfumage cabine '
Concernant les vins, j'ai bien rigolé aussi , le mieux placé étant un bollinger 2000 la grande année , bon là c'est mieux mais un 2000 bof
Alors apr��s avoir vu ce carnage culinaire, effectivement AF est très loin devant , à mon humble avis, Lufthansa et swiss que je connais bien derrière AF
Je précise que je ne travaille pas dans la restauration mais que j'aime la nourriture de qualité et...le sport aussi !
Bonjour,
Comme beaucoup de voyageurs, je dois être sensible au service et pas seulement à la qualité brute des ingrédients cuisinés, comme au restaurant. Pour connaître un peu le repas business de Qatar et Etihad ainsi que celui d'Air France en P, d'après mon expérience personnelle, je peux assurer que je préfère celui des compagnies du golfe en business à celui d'air France en Première.
D'abord, certes les ingrédients ne sont pas forcément du terroir ou AOC, mais rien ne dit qu'ils ne sont pas "frais" pour autant. Et il faut arrêter de se regarder le nombril, la France n'a pas le monopole de l'élevage et de l'agriculture de qualité, et de nombreux pays partout dans le monde produisent aussi bien voire mieux sans tout cet emballage marketing prétentieux...
En ce qui concerne la "cuisson" des plats, sur Qr et Etihad les ingrédients sont cuits ou réchauffés séparément puis présentés par les hôtesses/steward dans l'assiette ce qui permet de demander de changer la composition des plats. Sur Air France tout est préparé dans un plat unique, le tout réchauffé ensemble, ce qui donne l'aspect d'une bouillie lorsque ça sort du four... Demandez par exemple à enlever l'un des trois amuse-bouche du trio servi en Première Air France, on vous répondra "On ne touche pas la nourriture, vous n'avez qu'à pas le manger".... Une grande différence de service. ça doit être pour ça que bientôt les passagers voire "usagers" d'af feront eux même leurs salades, pour compenser le lack of service. Sur Etihad en First, c'est même un chef-on-board qui prépare aux "guests" leurs plats, cuit sur place leur steak, et il y est possible de demander des plats complètements différents de la carte, car des ingrédients supplémentaires sont embarqués (ça je ne l'ai pas essayé, pas encore...)
Enfin le service (qui fait partie du repas, d'ailleurs on laisse bien 15 à 20% pour le service partout dans le monde!, et les restos sont notés aussi pour leur service...) il n'y a pas photo. Soupirer devant le client lorsqu'on lui dresse la nappe... ça fait très mauvais genre, et ça craint pour la suite du service.
Juste pour l'anecdote, je suis fan du café de la paix et et j'y dine relativement souvent. Mais j'ai tellement mieux diné dans de nombreux hôtels des émirats, où l'on y trouve de la nourriture bien plus fraîche et toute aussi bonne ou meilleure. Alors Etihad meilleure restauration en première, pour ce que j'ai vu en business, moi je dis pourquoi pas. Qatar meilleur repas en business je suis 100% d'accord, Qr fait appel à 5 chefs étoilés, pas français, mais la France n'a plus le monopole de la gastronomie... et la cuisine des chefs étrangers est bcp plus ouverte et accessible, ce qui explique peut être aussi leur succès auprès de voyageurs venant du monde entier. Pour les chefs chez Etihad : sans doute qu'il y en a aussi mais je ne me souviens plus. Air France au départ de Paris, je ne nie pas la qualité des ingrédients utilisés. Mais sur les vols retour c'est en général catastrophique aussi bien en business qu'en première. Il m'est arrivé en première de laisser les 3/4 de chaque assiette sur un retour vers CDG, j'ai vraiment du passer pour une fine bouche, c'est bien le cas de le dire, mais je peux assurer que malgré les libellés prétentieux des plats, c'était infecte. Pour assurer une qualité constante, certaines compagnies embarquent sur leur hub à l'aller de quoi ravitailler le retour.
Pour ce qui est de juger sur photo, je m'y abstiendrai car les "FRistes" n'ont pas forcément comme priorité de noter la qualité des plats et du service comme ceux qui aiment la nourriture de qualité. Je pourrai présenter un bol de coquillettes/jambon en photo, plat très banal et quelconque, pourtant celui du salon La Première AF est une tuerie (à la hauteur d'une première classe! oui) Et donc de même je confirme que les mezzes chauds d'Etihad sont excellents (en rapport à ce qu'on peut trouver au resto libanais "normal").
Je précise moi aussi que je ne travaille pas dans la restauration ou compagnie aérienne! mais j'aime me faire plaisir... et quand on a goûté au service offert par les compagnies Qatar et Etihad, on devient exigeant, je le reconnais.
Comme beaucoup de voyageurs, je dois être sensible au service et pas seulement à la qualité brute des ingrédients cuisinés, comme au restaurant. Pour connaître un peu le repas business de Qatar et Etihad ainsi que celui d'Air France en P, d'après mon expérience personnelle, je peux assurer que je préfère celui des compagnies du golfe en business à celui d'air France en Première.
D'abord, certes les ingrédients ne sont pas forcément du terroir ou AOC, mais rien ne dit qu'ils ne sont pas "frais" pour autant. Et il faut arrêter de se regarder le nombril, la France n'a pas le monopole de l'élevage et de l'agriculture de qualité, et de nombreux pays partout dans le monde produisent aussi bien voire mieux sans tout cet emballage marketing prétentieux...
En ce qui concerne la "cuisson" des plats, sur Qr et Etihad les ingrédients sont cuits ou réchauffés séparément puis présentés par les hôtesses/steward dans l'assiette ce qui permet de demander de changer la composition des plats. Sur Air France tout est préparé dans un plat unique, le tout réchauffé ensemble, ce qui donne l'aspect d'une bouillie lorsque ça sort du four... Demandez par exemple à enlever l'un des trois amuse-bouche du trio servi en Première Air France, on vous répondra "On ne touche pas la nourriture, vous n'avez qu'à pas le manger".... Une grande différence de service. ça doit être pour ça que bientôt les passagers voire "usagers" d'af feront eux même leurs salades, pour compenser le lack of service. Sur Etihad en First, c'est même un chef-on-board qui prépare aux "guests" leurs plats, cuit sur place leur steak, et il y est possible de demander des plats complètements différents de la carte, car des ingrédients supplémentaires sont embarqués (ça je ne l'ai pas essayé, pas encore...)
Enfin le service (qui fait partie du repas, d'ailleurs on laisse bien 15 à 20% pour le service partout dans le monde!, et les restos sont notés aussi pour leur service...) il n'y a pas photo. Soupirer devant le client lorsqu'on lui dresse la nappe... ça fait très mauvais genre, et ça craint pour la suite du service.
Juste pour l'anecdote, je suis fan du café de la paix et et j'y dine relativement souvent. Mais j'ai tellement mieux diné dans de nombreux hôtels des émirats, où l'on y trouve de la nourriture bien plus fraîche et toute aussi bonne ou meilleure. Alors Etihad meilleure restauration en première, pour ce que j'ai vu en business, moi je dis pourquoi pas. Qatar meilleur repas en business je suis 100% d'accord, Qr fait appel à 5 chefs étoilés, pas français, mais la France n'a plus le monopole de la gastronomie... et la cuisine des chefs étrangers est bcp plus ouverte et accessible, ce qui explique peut être aussi leur succès auprès de voyageurs venant du monde entier. Pour les chefs chez Etihad : sans doute qu'il y en a aussi mais je ne me souviens plus. Air France au départ de Paris, je ne nie pas la qualité des ingrédients utilisés. Mais sur les vols retour c'est en général catastrophique aussi bien en business qu'en première. Il m'est arrivé en première de laisser les 3/4 de chaque assiette sur un retour vers CDG, j'ai vraiment du passer pour une fine bouche, c'est bien le cas de le dire, mais je peux assurer que malgré les libellés prétentieux des plats, c'était infecte. Pour assurer une qualité constante, certaines compagnies embarquent sur leur hub à l'aller de quoi ravitailler le retour.
Pour ce qui est de juger sur photo, je m'y abstiendrai car les "FRistes" n'ont pas forcément comme priorité de noter la qualité des plats et du service comme ceux qui aiment la nourriture de qualité. Je pourrai présenter un bol de coquillettes/jambon en photo, plat très banal et quelconque, pourtant celui du salon La Première AF est une tuerie (à la hauteur d'une première classe! oui) Et donc de même je confirme que les mezzes chauds d'Etihad sont excellents (en rapport à ce qu'on peut trouver au resto libanais "normal").
Je précise moi aussi que je ne travaille pas dans la restauration ou compagnie aérienne! mais j'aime me faire plaisir... et quand on a goûté au service offert par les compagnies Qatar et Etihad, on devient exigeant, je le reconnais.
En business, c'est 14 / 20 en vomparant avec les autres compagnies que je connais mais 8/20 en privé car il ne suffit de sigler une pâtisserie Lenotre pour qu'elle soit bonne par exemple ! ....et ce fichu siège
Sur mes trois derniers vols en business Air France, j'ai préféré dormir que d'attendre le repas qui a bien baissé en qualité. En 2009, le charriot à dessert a disparu et a été remplacé par un minable trio de dessert (ce que les technocrates ont appelé économie d'échelle) et sur les vols de nuits de -8h, le diner a complétement disparu il n'y a plus que le plateau repas express (soit disant à la demande des passagers)
J'aurai donc loupé le retour du charriot et les pâtisseries Lenotre en business?
Sur mes trois derniers vols en business Air France, j'ai préféré dormir que d'attendre le repas qui a bien baissé en qualité. En 2009, le charriot à dessert a disparu et a été remplacé par un minable trio de dessert (ce que les technocrates ont appelé économie d'échelle) et sur les vols de nuits de -8h, le diner a complétement disparu il n'y a plus que le plateau repas express (soit disant à la demande des passagers)
J'aurai donc loupé le retour du charriot et les pâtisseries Lenotre en business?
Bonsoir Filip,
Toit d'abord merci pour votre réponse détaillée et fournie , qui de plus , enfin je l'espère, grâce à ce forum finira au siège d'aF car en effet, je trouve un déni en France et une suffisance toute feinte en plus qui nous conduit vers un mur tout simplement et ce type de commentaires est extrement constructif pour qui veut bien le comprendre et agir pour améliorer positivement AF!
Par ailleurs, je viens de lire dans une revue économique que le constructeur des sièges , toutes classes confondues, d'AF c'est à dire Zodiac insudtrie va concevoir les nouvelles cabines ...c'est tout dire du confort et de l'innovation qui nous attends ! Pour concurrencer efficacement , je ne vois pas d'autres solutions que des vrais cabines type wagon lit avec douche privative ....enfin c'est juste mon avis car c'est certaienement pas évident à vendre, pour parler franchement , des first à coup de 10000 avec un siège pareil !
Je dois ajouter pour être honnête et objectif que je n'ai jamais emprunté encore de compagnies du golfe !
Par contre l chez AF le service, du moins sa qualité est une loterie , tout simplement ....ça parait incroyable qu'il n'y est pas un service minumun de base ! Bref , tout le PNC sait faire du AF mais encore faut t'il qu'ils en soient décidés!!!
Alors moi aussi , comme nous tous devons supporter en effet et sans rien dire le chariot Cantine et la personne qui soupire en dressant la table , la nappe ou le " vous n'avez qu'à pas manger" et qui courre raconter l'événement à la chef de cabine qui hoche la tête ....on sent bien le vécu la aussi ! Et tout comme moi vous faites la différence entre un départ de CDG et la Catering retour.....
Alors, certes suis un peu chauvin et optimiste mais il est primordial que sur une compagnie française , la nourriture servie soit tout simplement la meilleure de monde , comme du temps de concorde et ce sans appel eu égard au prix pratiqué!
Pour l'anecdote, suis aussi amateur du café de la Paix, j'y ai ma table ( quand elle est disponible avce le miroir côté opéra ) , on m'appelle par mon nom ...bien par contre le millefeuille est inégal et la tartare soit parfait soit désastreux ...tout comme la fraîcheur des aliments et les toilettes !!! Comme je suis pas râleur comme sur le forum , on vient même m'expliquer la raison du pourquoi !!!' En France , le service est bâclé et je crois que c'est peine perdu à chercher à l'améliorer....par contre la décoration, le cadre classé monument historique, la vue place de l'opéra valent tout les mezze du monde .....
C'est un peu comme en croisiere , quand on a goûté au services des compagnies américaines ...après tout on se moque que les escargots chinois soient servis sans leur coquille.....de guerre lasse!
Toit d'abord merci pour votre réponse détaillée et fournie , qui de plus , enfin je l'espère, grâce à ce forum finira au siège d'aF car en effet, je trouve un déni en France et une suffisance toute feinte en plus qui nous conduit vers un mur tout simplement et ce type de commentaires est extrement constructif pour qui veut bien le comprendre et agir pour améliorer positivement AF!
Par ailleurs, je viens de lire dans une revue économique que le constructeur des sièges , toutes classes confondues, d'AF c'est à dire Zodiac insudtrie va concevoir les nouvelles cabines ...c'est tout dire du confort et de l'innovation qui nous attends ! Pour concurrencer efficacement , je ne vois pas d'autres solutions que des vrais cabines type wagon lit avec douche privative ....enfin c'est juste mon avis car c'est certaienement pas évident à vendre, pour parler franchement , des first à coup de 10000 avec un siège pareil !
Je dois ajouter pour être honnête et objectif que je n'ai jamais emprunté encore de compagnies du golfe !
Par contre l chez AF le service, du moins sa qualité est une loterie , tout simplement ....ça parait incroyable qu'il n'y est pas un service minumun de base ! Bref , tout le PNC sait faire du AF mais encore faut t'il qu'ils en soient décidés!!!
Alors moi aussi , comme nous tous devons supporter en effet et sans rien dire le chariot Cantine et la personne qui soupire en dressant la table , la nappe ou le " vous n'avez qu'à pas manger" et qui courre raconter l'événement à la chef de cabine qui hoche la tête ....on sent bien le vécu la aussi ! Et tout comme moi vous faites la différence entre un départ de CDG et la Catering retour.....
Alors, certes suis un peu chauvin et optimiste mais il est primordial que sur une compagnie française , la nourriture servie soit tout simplement la meilleure de monde , comme du temps de concorde et ce sans appel eu égard au prix pratiqué!
Pour l'anecdote, suis aussi amateur du café de la Paix, j'y ai ma table ( quand elle est disponible avce le miroir côté opéra ) , on m'appelle par mon nom ...bien par contre le millefeuille est inégal et la tartare soit parfait soit désastreux ...tout comme la fraîcheur des aliments et les toilettes !!! Comme je suis pas râleur comme sur le forum , on vient même m'expliquer la raison du pourquoi !!!' En France , le service est bâclé et je crois que c'est peine perdu à chercher à l'améliorer....par contre la décoration, le cadre classé monument historique, la vue place de l'opéra valent tout les mezze du monde .....
C'est un peu comme en croisiere , quand on a goûté au services des compagnies américaines ...après tout on se moque que les escargots chinois soient servis sans leur coquille.....de guerre lasse!
Alors pour mon expérience, je voyage moins souvent que vous certainement et pour mes loisirs , j'ai eu un gâteau , et un seul , ..une espèce de gâteau , base en pâte sablée qui se cassait ( congélation ? ) avec un dôme framboise et un carré de chocolat siglé Lenotre ....pas de charriot en effet !!!, ni de trio
Mais le pire pour moi qui voyage en business ....c'est ce maudit siège !
Ce fil devient sincère et concret de plus, alors est ce du bashing anti AF ...pas si sur, pas si simple. C'est vraiment dommage que AF , même officieusement , n'éclaire nos lanternes car tout le monde ici, du moins j'ai ai l'impression, a envie qu'AF retrouve son rang
Mais le pire pour moi qui voyage en business ....c'est ce maudit siège !
Ce fil devient sincère et concret de plus, alors est ce du bashing anti AF ...pas si sur, pas si simple. C'est vraiment dommage que AF , même officieusement , n'éclaire nos lanternes car tout le monde ici, du moins j'ai ai l'impression, a envie qu'AF retrouve son rang
Par ailleurs, je viens de lire dans une revue économique que le constructeur des sièges , toutes classes confondues, d'AF c'est à dire Zodiac insudtrie va concevoir les nouvelles cabines ...c'est tout dire du confort et de l'innovation qui nous attends !
Zodiac industrie est le fournisseur de Cathay Pacific, soit dit en passant, et ils sont dans le top 10 du classement des meilleurs sièges en First, Business et Premium. Franchement, déjà le "AF ce sera nul car c'est AF" était déjà risible, là on atteint le summum du ridicule et de la mauvaise fois. Soyez honnête, vous avez décidé de ne rien trouver de bon sur AF, on l'a compris.
Zodiac industrie est le fournisseur de Cathay Pacific, soit dit en passant, et ils sont dans le top 10 du classement des meilleurs sièges en First, Business et Premium. Franchement, déjà le "AF ce sera nul car c'est AF" était déjà risible, là on atteint le summum du ridicule et de la mauvaise fois. Soyez honnête, vous avez décidé de ne rien trouver de bon sur AF, on l'a compris.
Mais le pire pour moi qui voyage en business ....c'est ce maudit siège !
Oui on sait que les NEV ne sont pas à la hauteur, spécialement sur des vols de nuits. Mais les Cyrus arrivent bientôt, alors pourquoi ne faire que râler sur un problème que l'on sait en voie de résolution ?
Ce fil devient sincère et concret de plus, alors est ce du bashing anti AF ...pas si sur, pas si simple. C'est vraiment dommage que AF , même officieusement , n'éclaire nos lanternes car tout le monde ici, du moins j'ai ai l'impression, a envie qu'AF retrouve son rang
Certains, pas tous heureusement, font du bashing anti AF c'est un fait. Et l'impression que vous donnez, à moi du moins, est que vous ne voulez pas que AF retrouve sans rang, à toujours critiquer, à ne jamais être content. AF tente de s'améliorer, sera-ce le cas ou pas, il est trop tôt pour le dire. Mais à quoi bon s'améliorer si c'est pour s'entendre dire que ça ne sert à rien ? Serieusement ?
Oui on sait que les NEV ne sont pas à la hauteur, spécialement sur des vols de nuits. Mais les Cyrus arrivent bientôt, alors pourquoi ne faire que râler sur un problème que l'on sait en voie de résolution ?
Ce fil devient sincère et concret de plus, alors est ce du bashing anti AF ...pas si sur, pas si simple. C'est vraiment dommage que AF , même officieusement , n'éclaire nos lanternes car tout le monde ici, du moins j'ai ai l'impression, a envie qu'AF retrouve son rang
Certains, pas tous heureusement, font du bashing anti AF c'est un fait. Et l'impression que vous donnez, à moi du moins, est que vous ne voulez pas que AF retrouve sans rang, à toujours critiquer, à ne jamais être content. AF tente de s'améliorer, sera-ce le cas ou pas, il est trop tôt pour le dire. Mais à quoi bon s'améliorer si c'est pour s'entendre dire que ça ne sert à rien ? Serieusement ?
Bonsoir Michel,
Merci pour votre message. Notre goût commun du tartare/pommes grenailles et du mille feuille (celui d'hier était parfait) ne pouvait que nous rapprocher. Il ne faut pas hésiter à demander à aller le chercher au charriot du bar, en fait je le préfère quand la crème a un peu vieilli et durci, pas quand il sort juste de cuisine! Pareil pour le vin, il faut demander, ils ont certaines bouteilles en cave mais pas présente sur la carte...Dans le même quartier avez vous essayé le W et le 16Haussman ?
Je voyage beaucoup mais uniquement pour les loisirs, je paie donc les billets de ma poche parfois assez cher, mais c'est un plaisir et un choix (j'habite un petit appartement à Paris, je n'y sors pas beaucoup et je n'ai pas de voiture...mais ça permet de partir plusieurs fois par an). C'est pour celà que je suis assez sensible au rapport qualité/prix. Mon seul regret d'être "trop jeune" est de n'avoir eu l'occasion d'essayer le concorde!
Les nouvelles cabines, oui, tout le monde les attend surtout les NEV2 et la first des 777 qui font vraiment usés. Mais plus que tout j'attends une amélioration significative du service et de l'attitude en first et surtout en business. En celà le lounge La première Air France est je pense une référence mondiale (j'ignore si Skytraxx a un classement des salons mais j'y mettrais celui d'AF 1ère dans le top3), Air France sait donc faire -et ce lounge ainsi que tout le service au sol est la seule raison qui me pousserait à reprendre la première-.
Celà ferait presque oublier les sièges inclinés en business. Dans l'absolu les sièges penchés ne me gênent pas trop. La majorité des compagnies ont encore des sièges inclinés, voire en Z. Evidemment les sièges plats sont plus confortables, donc avec les nouveaux sièges çà ne pourra être que mieux pour ceux pour qui c'est le seul critère (et puis c'est plus facile à communiquer dessus avec des photos qu'un long discours sur le service). Qatar a des sièges inclinés sur ses Airbus également, et pourtant reconnue meilleure business. La différence se jouant sur la qualité du service ainsi que l'entretien de la cabine (malgré les années, les cabines font presque neuves). Enfin c'est un avis personnel, je n'ai aucun mal à dormir 13 heures de suite en avion, même en éco pour peu qu'il y ait un minimum de recline (Malaysia, Qatar par exemple...)
Quand aux prix, je veux bien qu'ils soient plus cher sans trop d'exagération, même sans douche comme sur Emirates ou lit séparé comme sur Luft (fontaine, je boirais peut être un jour de ton eau et changerai d'avis !), quand on voyage premium c'est qu'on ne cherche pas à faire des économies. Les pax premiums sont aptes je pense à comprendre les charges et taxes plus importantes en Europe que dans d'autres zones du globe. Personnellement je ne m'attends par à un prix égal pour une prestation égale (hotel, resto...) selon le pays. Mais il faut une personnalisation du service et une attitude au moins égales à la concurrence, les produits du terroir en première c'est seulement le petit plus qui justifie en partie le surcoût, pas le leitmotiv de certains prix exhorbitants. En business il faut réhausser la qualité du catering également.
Le concept de la cabine première actuelle, je l'aime bien quand même. Certains disent qu'elle n'est pas assez intime, disons qu'elle ne fait pas trop cloisonnée (c'est mieux quand on vayage à plusieurs). Et puis sur les 4 à 9 sièges elle est rarement pleine et on est plutôt souvent seul(s) depuis la crise (sauf personnel de la compagnie "upgradé" et pas trop discret, ça fait mauvais genre, mais c'est une autre histoire)
Merci pour votre message. Notre goût commun du tartare/pommes grenailles et du mille feuille (celui d'hier était parfait) ne pouvait que nous rapprocher. Il ne faut pas hésiter à demander à aller le chercher au charriot du bar, en fait je le préfère quand la crème a un peu vieilli et durci, pas quand il sort juste de cuisine! Pareil pour le vin, il faut demander, ils ont certaines bouteilles en cave mais pas présente sur la carte...Dans le même quartier avez vous essayé le W et le 16Haussman ?
Je voyage beaucoup mais uniquement pour les loisirs, je paie donc les billets de ma poche parfois assez cher, mais c'est un plaisir et un choix (j'habite un petit appartement à Paris, je n'y sors pas beaucoup et je n'ai pas de voiture...mais ça permet de partir plusieurs fois par an). C'est pour celà que je suis assez sensible au rapport qualité/prix. Mon seul regret d'être "trop jeune" est de n'avoir eu l'occasion d'essayer le concorde!
Les nouvelles cabines, oui, tout le monde les attend surtout les NEV2 et la first des 777 qui font vraiment usés. Mais plus que tout j'attends une amélioration significative du service et de l'attitude en first et surtout en business. En celà le lounge La première Air France est je pense une référence mondiale (j'ignore si Skytraxx a un classement des salons mais j'y mettrais celui d'AF 1ère dans le top3), Air France sait donc faire -et ce lounge ainsi que tout le service au sol est la seule raison qui me pousserait à reprendre la première-.
Celà ferait presque oublier les sièges inclinés en business. Dans l'absolu les sièges penchés ne me gênent pas trop. La majorité des compagnies ont encore des sièges inclinés, voire en Z. Evidemment les sièges plats sont plus confortables, donc avec les nouveaux sièges çà ne pourra être que mieux pour ceux pour qui c'est le seul critère (et puis c'est plus facile à communiquer dessus avec des photos qu'un long discours sur le service). Qatar a des sièges inclinés sur ses Airbus également, et pourtant reconnue meilleure business. La différence se jouant sur la qualité du service ainsi que l'entretien de la cabine (malgré les années, les cabines font presque neuves). Enfin c'est un avis personnel, je n'ai aucun mal à dormir 13 heures de suite en avion, même en éco pour peu qu'il y ait un minimum de recline (Malaysia, Qatar par exemple...)
Quand aux prix, je veux bien qu'ils soient plus cher sans trop d'exagération, même sans douche comme sur Emirates ou lit séparé comme sur Luft (fontaine, je boirais peut être un jour de ton eau et changerai d'avis !), quand on voyage premium c'est qu'on ne cherche pas à faire des économies. Les pax premiums sont aptes je pense à comprendre les charges et taxes plus importantes en Europe que dans d'autres zones du globe. Personnellement je ne m'attends par à un prix égal pour une prestation égale (hotel, resto...) selon le pays. Mais il faut une personnalisation du service et une attitude au moins égales à la concurrence, les produits du terroir en première c'est seulement le petit plus qui justifie en partie le surcoût, pas le leitmotiv de certains prix exhorbitants. En business il faut réhausser la qualité du catering également.
Le concept de la cabine première actuelle, je l'aime bien quand même. Certains disent qu'elle n'est pas assez intime, disons qu'elle ne fait pas trop cloisonnée (c'est mieux quand on vayage à plusieurs). Et puis sur les 4 à 9 sièges elle est rarement pleine et on est plutôt souvent seul(s) depuis la crise (sauf personnel de la compagnie "upgradé" et pas trop discret, ça fait mauvais genre, mais c'est une autre histoire)
Bon si zodiac est si bon que cela pourquoi les sièges sont t'ils si mauvais ! Et tous les sièges , toutes classes , du bois!
Je ne suis pas attentiste pour ma part, car on a pas le choix en effet avec AF que d'éviter car le rapport qualité / prix est trop mauvais et donc attendre les nouvelles cabines. Donc c'est l'évitement Maximun
Dit autrement, les cabines avant , et ce n'était pas le cas il y a vingt ans , sont haute contribution ! de nouveau dit autrement les clients first et business paient un prix déraisonnable pour sponsoriser la cabine eco , les charges salariales , la hausse du kérosène , les erreurs tactiques...etc hé bien pour ma part j'en ai assez d'être un pigeon contributeur qui doit se taire en attendant.
Encore un exemple sur les sièges, le siège eco premium est de l'avis général et surtout de nuit un désastre ..de confort.
Je remets en question tout chez AF et un bon coup de balai me semble nécessaire et évident , virer le constructeur de siège qui a contribué à mon échec est une évidence , virer le staff direction générale , surtout virer le responsable sécurité des vols car on a vu lors du Rio Paris ses réactions publiques inacceptables ....et faire revenir des anciens , retraités d'AF qui doivent bouillir d'ailleurs de voir tout leur travail , leur sueur et toute leur énergie passée mise à mal , le temps de former une nouvelle équipe.
Vous me faites un peu " sortir du bois " , je n'en dirai pas plus car c'est un forum de voyages , général et grand public.
Je ne suis pas attentiste pour ma part, car on a pas le choix en effet avec AF que d'éviter car le rapport qualité / prix est trop mauvais et donc attendre les nouvelles cabines. Donc c'est l'évitement Maximun
Dit autrement, les cabines avant , et ce n'était pas le cas il y a vingt ans , sont haute contribution ! de nouveau dit autrement les clients first et business paient un prix déraisonnable pour sponsoriser la cabine eco , les charges salariales , la hausse du kérosène , les erreurs tactiques...etc hé bien pour ma part j'en ai assez d'être un pigeon contributeur qui doit se taire en attendant.
Encore un exemple sur les sièges, le siège eco premium est de l'avis général et surtout de nuit un désastre ..de confort.
Je remets en question tout chez AF et un bon coup de balai me semble nécessaire et évident , virer le constructeur de siège qui a contribué à mon échec est une évidence , virer le staff direction générale , surtout virer le responsable sécurité des vols car on a vu lors du Rio Paris ses réactions publiques inacceptables ....et faire revenir des anciens , retraités d'AF qui doivent bouillir d'ailleurs de voir tout leur travail , leur sueur et toute leur énergie passée mise à mal , le temps de former une nouvelle équipe.
Vous me faites un peu " sortir du bois " , je n'en dirai pas plus car c'est un forum de voyages , général et grand public.
Bonjour Filip,
Merci pour votre réponse.
Je partage tout a fait votre avis , je me veux un peu caricatural ici pour provoquer des réactions et débattre entre nous. Avec les blogs et internet, les médias classiques ne sont plus les seuls à dire la messe....
Il est très important qu'AF demeure un acteur incontournable du secteur aérien dans l'avenir. Son avenir passe par le long courrier puisque le modèle ryainair ou easyjet semble s'imposer en court et moyen courrier. Enfin, on leur a laissé la place tellement facilement! J'en veux pour preuve la classe affaires court et moyen courrier que je n'utilise pas du tout, sauf surclassement et là suis très souvent surclassé , donc je me tais! et pour cause , siège neutralisé et coupe de champagne ..le tout pour un prix féroce ! Un vrai cabine affaire , même en court courrier, à deux rangées trouverait sa clientèle et apporterait de la, marge ça va sans dire. Je me souviens , j'utilisais air liberté ( je me souviens pas trop de la marque, c'était la compagnie achetée par swissair ) sur nice Paris très souvent car il disposait d'un vrai siège affaire pourtant l'avion ( des MD de mémoire et le service...un désastre absolu et inégalé , le tout d'un amateurisme sans pareil.bref )
Je n'utilise la Première que surclassé , quelle désolation en effet car c'est souvent désert ou bien avec des personnes comme moi ou pire des agents PNC bavards , bruyants et sans gêne ! Ça fait bien pour un vrai client plein tarif.....le siège n' est pas à la hauteur ( très bon quand même ) d'une première pour AF et pour ma part je déplore ce manque d'intimité. Les suites initiées par les autres compagnies ont bouleversé à tout jamais le concept et l'aménagement des cabines first ...il me semblerait logique, je le répète, qu'on en arrive à des compartiments avec douche privative type wagon lit. Nous verrons bien mais cela proposerait une nouvelle offre qui ferait une distinction nette et définitive entre business et first car souvent la ligne de démarcation n'est pas si évidente que cela ...au regard de la différence de prix.
Je me trouve en fait au grand duché du Luxembourg ( d'où mes habitudes swiss et Lufthansa relayé par la luxair ). Au Luxembourg, on vous vend le hub de frankfort, puis Zurich ( j'aime bien swiss ) mais jamais CDG , je vous assure que pourtant il y aurait du chiffre " à prendre " pour air France car il y a des rotations journalières cdg / luxembourg ...dommage , donc suis provincial, je me permettrai de vous contacter quand je viens sur Paris pour , si vous en êtes d'accord, déjeuner au dîner au café ou au 16 H que je ne connais pas du tout. Je descends toujours à l'inter continental, j'étais un client fidèle et ancien de celui de la rue de castiglione jusqu'à l'arrivée de westin et je me suis "exilé " à celui de place de l'opéra où j'ai vite pris mes habitudes. Il y a un bon état d'esprit chez Intercontinental , l'exacte opposé de Sofitel !
Bon week end
Michel
Me suis permis d'aller visité votre blog, très pointu et distingué.
Merci pour votre réponse.
Je partage tout a fait votre avis , je me veux un peu caricatural ici pour provoquer des réactions et débattre entre nous. Avec les blogs et internet, les médias classiques ne sont plus les seuls à dire la messe....
Il est très important qu'AF demeure un acteur incontournable du secteur aérien dans l'avenir. Son avenir passe par le long courrier puisque le modèle ryainair ou easyjet semble s'imposer en court et moyen courrier. Enfin, on leur a laissé la place tellement facilement! J'en veux pour preuve la classe affaires court et moyen courrier que je n'utilise pas du tout, sauf surclassement et là suis très souvent surclassé , donc je me tais! et pour cause , siège neutralisé et coupe de champagne ..le tout pour un prix féroce ! Un vrai cabine affaire , même en court courrier, à deux rangées trouverait sa clientèle et apporterait de la, marge ça va sans dire. Je me souviens , j'utilisais air liberté ( je me souviens pas trop de la marque, c'était la compagnie achetée par swissair ) sur nice Paris très souvent car il disposait d'un vrai siège affaire pourtant l'avion ( des MD de mémoire et le service...un désastre absolu et inégalé , le tout d'un amateurisme sans pareil.bref )
Je n'utilise la Première que surclassé , quelle désolation en effet car c'est souvent désert ou bien avec des personnes comme moi ou pire des agents PNC bavards , bruyants et sans gêne ! Ça fait bien pour un vrai client plein tarif.....le siège n' est pas à la hauteur ( très bon quand même ) d'une première pour AF et pour ma part je déplore ce manque d'intimité. Les suites initiées par les autres compagnies ont bouleversé à tout jamais le concept et l'aménagement des cabines first ...il me semblerait logique, je le répète, qu'on en arrive à des compartiments avec douche privative type wagon lit. Nous verrons bien mais cela proposerait une nouvelle offre qui ferait une distinction nette et définitive entre business et first car souvent la ligne de démarcation n'est pas si évidente que cela ...au regard de la différence de prix.
Je me trouve en fait au grand duché du Luxembourg ( d'où mes habitudes swiss et Lufthansa relayé par la luxair ). Au Luxembourg, on vous vend le hub de frankfort, puis Zurich ( j'aime bien swiss ) mais jamais CDG , je vous assure que pourtant il y aurait du chiffre " à prendre " pour air France car il y a des rotations journalières cdg / luxembourg ...dommage , donc suis provincial, je me permettrai de vous contacter quand je viens sur Paris pour , si vous en êtes d'accord, déjeuner au dîner au café ou au 16 H que je ne connais pas du tout. Je descends toujours à l'inter continental, j'étais un client fidèle et ancien de celui de la rue de castiglione jusqu'à l'arrivée de westin et je me suis "exilé " à celui de place de l'opéra où j'ai vite pris mes habitudes. Il y a un bon état d'esprit chez Intercontinental , l'exacte opposé de Sofitel !
Bon week end
Michel
Me suis permis d'aller visité votre blog, très pointu et distingué.
Juste pour l'anecdote, je suis fan du café de la paix et et j'y dine relativement souvent. Mais j'ai tellement mieux diné dans de nombreux hôtels des émirats, où l'on y trouve de la nourriture bien plus fraîche et toute aussi bonne ou meilleure.
Le café de la paix n'est vraiment pas une référence... Même dans Paris tu trouveras une longue liste de restos français nettement meilleurs (et pour moins cher au passage). La café de la paix est surtout un plan à touriste, apprécié pour son cadre et sa situation.
D'abord, certes les ingrédients ne sont pas forcément du terroir ou AOC, mais rien ne dit qu'ils ne sont pas "frais" pour autant. Et il faut arrêter de se regarder le nombril, la France n'a pas le monopole de l'élevage et de l'agriculture de qualité, et de nombreux pays partout dans le monde produisent aussi bien voire mieux sans tout cet emballage marketing prétentieux...
Je ne connais pas les compagnies du moyen orient qui ont en effet bonne réputation. Cela dit, il ne faut pas croire non plus que parce que l'on dit du bien de la cuisine française, on se regarde forcément le nombril ; c'est fort réducteur. La meilleure gastronomie que je connaisse, pour moi, c'est la gastronomie japonaise.
Le café de la paix n'est vraiment pas une référence... Même dans Paris tu trouveras une longue liste de restos français nettement meilleurs (et pour moins cher au passage). La café de la paix est surtout un plan à touriste, apprécié pour son cadre et sa situation.
D'abord, certes les ingrédients ne sont pas forcément du terroir ou AOC, mais rien ne dit qu'ils ne sont pas "frais" pour autant. Et il faut arrêter de se regarder le nombril, la France n'a pas le monopole de l'élevage et de l'agriculture de qualité, et de nombreux pays partout dans le monde produisent aussi bien voire mieux sans tout cet emballage marketing prétentieux...
Je ne connais pas les compagnies du moyen orient qui ont en effet bonne réputation. Cela dit, il ne faut pas croire non plus que parce que l'on dit du bien de la cuisine française, on se regarde forcément le nombril ; c'est fort réducteur. La meilleure gastronomie que je connaisse, pour moi, c'est la gastronomie japonaise.
Bonjour Michel,
Espérons donc le meilleur siège et le meilleur service pour AF demain. Cette année c'est Emirates qui a obtenu le titre Skytraxx.
Bonjour Fred,
Le café de la paix n'est vraiment pas une référence..
Tout à fait d'accord avec vous, il y a mieux que le café de la paix. Je l'ai cité à Michel qui a ses habitudes au grand hotel afin d'avoir un point de comparaison. Perso j'y trouve mon compte pour le cadre et l'emplacement (j'habite à côté) et suis donc capable d'y être plusieurs fois par mois.
La meilleure gastronomie que je connaisse, pour moi, c'est la gastronomie japonaise.
Oui, une des nombreuses raisons pour laquelle j'apprécie énormément le Japon. Si vous disposez de quelques bonnes tables à Paris je suis preneur.
Bonjour Fred,
Le café de la paix n'est vraiment pas une référence..
Tout à fait d'accord avec vous, il y a mieux que le café de la paix. Je l'ai cité à Michel qui a ses habitudes au grand hotel afin d'avoir un point de comparaison. Perso j'y trouve mon compte pour le cadre et l'emplacement (j'habite à côté) et suis donc capable d'y être plusieurs fois par mois.
La meilleure gastronomie que je connaisse, pour moi, c'est la gastronomie japonaise.
Oui, une des nombreuses raisons pour laquelle j'apprécie énormément le Japon. Si vous disposez de quelques bonnes tables à Paris je suis preneur.
.EK est une compagnie pour des raisons idéologiques sans doute que j'évite et que j'éviterai.
Le français est une belle langue. Malheureusement nous avons la démonstration qu'une nouvelle fois ce que vous écrivez ne veut rien dire. Le mot idéologie s'utilise dans un cas précis et pas n'importe comment.
Le français est une belle langue. Malheureusement nous avons la démonstration qu'une nouvelle fois ce que vous écrivez ne veut rien dire. Le mot idéologie s'utilise dans un cas précis et pas n'importe comment.
Je n'utilise la Première que surclassé , quelle désolation en effet car c'est souvent désert ou bien avec des personnes comme moi ou pire des agents PNC bavards , bruyants et sans gêne ! Ça fait bien pour un vrai client plein tarif.....le siège n' est pas à la hauteur ( très bon quand même ) d'une première pour AF et pour ma part je déplore ce manque d'intimité. Les suites initiées par les autres compagnies ont bouleversé à tout jamais le concept et l'aménagement des cabines first ...il me semblerait logique, je le répète, qu'on en arrive à des compartiments avec douche privative type wagon lit. Nous verrons bien mais cela proposerait une nouvelle offre qui ferait une distinction nette et définitive entre business et first car souvent la ligne de démarcation n'est pas si évidente que cela ...au regard de la différence de prix.
Le salon La Première à CDG qui est pour moi une vraie réussite (ambiance feutrée du salon, gastronomie Ducasse et personnel au top) n'apparaît même pas dans le top 10 des dix meilleurs salons First Class. Je suis d'accord pour le First Class Terminal de LH à Francfort, mais British Airways en 4ème position et Emirates en 6ème position, je suis plutôt sceptique.🤪
Le point faible de la première classe d'Air France est son rapport qualité-prix: excellent produit au sol mais tarifs stratosphériques pour un produit en vol moyen. Donc, comme peu de passagers volent en P sur AF, peu de chances d'avoir des avis positifs sur cet excellent produit au sol.
Le salon La Première à CDG qui est pour moi une vraie réussite (ambiance feutrée du salon, gastronomie Ducasse et personnel au top) n'apparaît même pas dans le top 10 des dix meilleurs salons First Class. Je suis d'accord pour le First Class Terminal de LH à Francfort, mais British Airways en 4ème position et Emirates en 6ème position, je suis plutôt sceptique.🤪
Le point faible de la première classe d'Air France est son rapport qualité-prix: excellent produit au sol mais tarifs stratosphériques pour un produit en vol moyen. Donc, comme peu de passagers volent en P sur AF, peu de chances d'avoir des avis positifs sur cet excellent produit au sol.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
.EK est une compagnie pour des raisons idéologiques sans doute que j'évite et que j'éviterai.
Le français est une belle langue. Malheureusement nous avons la démonstration qu'une nouvelle fois ce que vous écrivez ne veut rien dire. Le mot idéologie s'utilise dans un cas précis et pas n'importe comment.
Bonjour Commentaire bien méprisant que je comprends pas Pouvez-vous préciser?
Le français est une belle langue. Malheureusement nous avons la démonstration qu'une nouvelle fois ce que vous écrivez ne veut rien dire. Le mot idéologie s'utilise dans un cas précis et pas n'importe comment.
Bonjour Commentaire bien méprisant que je comprends pas Pouvez-vous préciser?
C'est intéressant ce que vous dites sur la cuisine japonaise, je la découvre depuis une dizaine d'années seulement mais il faut bien la comprendre et la connaître , je viens d'essayer le Nobe, un restaurant éphémère au fairmont à Monaco. C'est encore une autre manière dont le chef a personnalisé cette gastronomie ! Dans le même registre, la cuisine italienne, en Italie, est également de nos jours très très bien.
Par contre, si vous le permettez , la gastronomie française , y compris en pâtisserie est indiscutablement la référence mais c'est dommage de hiérarchiser.
Comme on parle d' aérien, le salon AF de CDG , non cité par Stytrak ...ce qui prouve bien leur aversion vis à vis d'aF et donc entache leur classement et leur crédibilité .....est une référence indiscutable de classe, de bon goût, d'innovation , de la French touch actuelle ( comme le Mandarin oriental ) et la meilleure table aérienne du monde supervisée par Alain Ducasse !
D'un mot , le café de la paix est touristique et pas bon marché MAIS décor d'époque, situation exceptionnelle , service pour une brasserie pas si mal, propreté et cuisine impeccable alors il y a mieux à Paris mais il faut déjà connaître et si l'on connait encore faut t'il être bien reçu, avoir une bonne table , une réservation et le service est pas du tout bon à Paris , d'après moi, ( stress permanent et arrogance ) donc l'un dans l'autre j'ai choisi , ils m'appelent par mon nom et connaissent ma table préférée , le beurre arrive d'office avec pain et evian et glaçons comme j'aime bien donc un service de palace dans le cadre d'une brasserie de luxe ! Savoir faire intercontinental. Je pense qu'on doit noter sur une fiche les préférences du client. Quand il y a une grève ....on vous trouve un taxi devant la porte, le vestiaire est de toute confiance ....bref le cafe de la paix c'est un tout et un havre de repos entre deux rendez vous pour moi !
Par contre, si vous le permettez , la gastronomie française , y compris en pâtisserie est indiscutablement la référence mais c'est dommage de hiérarchiser.
Comme on parle d' aérien, le salon AF de CDG , non cité par Stytrak ...ce qui prouve bien leur aversion vis à vis d'aF et donc entache leur classement et leur crédibilité .....est une référence indiscutable de classe, de bon goût, d'innovation , de la French touch actuelle ( comme le Mandarin oriental ) et la meilleure table aérienne du monde supervisée par Alain Ducasse !
D'un mot , le café de la paix est touristique et pas bon marché MAIS décor d'époque, situation exceptionnelle , service pour une brasserie pas si mal, propreté et cuisine impeccable alors il y a mieux à Paris mais il faut déjà connaître et si l'on connait encore faut t'il être bien reçu, avoir une bonne table , une réservation et le service est pas du tout bon à Paris , d'après moi, ( stress permanent et arrogance ) donc l'un dans l'autre j'ai choisi , ils m'appelent par mon nom et connaissent ma table préférée , le beurre arrive d'office avec pain et evian et glaçons comme j'aime bien donc un service de palace dans le cadre d'une brasserie de luxe ! Savoir faire intercontinental. Je pense qu'on doit noter sur une fiche les préférences du client. Quand il y a une grève ....on vous trouve un taxi devant la porte, le vestiaire est de toute confiance ....bref le cafe de la paix c'est un tout et un havre de repos entre deux rendez vous pour moi !
La langue française ne se résume pas à des règles par exemple et même très bien écrite, comme toujours avec vous he bien elle peut être vulgaire et déplacée. Le bon goût et le bon ton surtout font partie également de sa maîtrise.
Cette petite remarque n'a rien de personnel ni de méchant , je confirme que pour "des raisons idéologues " est tout à fait compréhensible et il faut faire vivre ce patrimoine surtout de nos jours où à l'entrée dans le secondaire un élève sur trois est tout simplement ...illettré voire analphabète !
Cette petite remarque n'a rien de personnel ni de méchant , je confirme que pour "des raisons idéologues " est tout à fait compréhensible et il faut faire vivre ce patrimoine surtout de nos jours où à l'entrée dans le secondaire un élève sur trois est tout simplement ...illettré voire analphabète !
C'est amusant, bonjour Bertrand, je viens juste de répondre aussi pour mettre an avant le salon " la Première " de CDG. Il ne faut plus le " retoucher " , il est parfait est doit rester dans son jus actuel, il est le reflet de ce qui se fait de mieux de cette époque ...bien troublée.
Le tarif AF La Première est effectivement stratosphérique ...sans concorde qui lui volait dans la stratosphère de mémoire (?), Alors je me demande où AF va chercher sa clientèle ....et surtout qu'elle est sa typologie si elle existe bien sûr ! ( j'évoque ici une clientèle fidèle et régulière )
Le tarif AF La Première est effectivement stratosphérique ...sans concorde qui lui volait dans la stratosphère de mémoire (?), Alors je me demande où AF va chercher sa clientèle ....et surtout qu'elle est sa typologie si elle existe bien sûr ! ( j'évoque ici une clientèle fidèle et régulière )
Bonjour
Merci pour votre intervention qui démontre une grande tolérance vis à vis des personnes pour qui la langue de Molière n'a jamais été leur langue maternelle.
Le tarif AF La Première est effectivement stratosphérique ...sans concorde qui lui volait dans la stratosphère de mémoire (?), Alors je me demande où AF va chercher sa clientèle ....et surtout qu'elle est sa typologie si elle existe bien sûr ! ( j'évoque ici une clientèle fidèle et régulière )
Là dessus je suis tout à fait d'accord avec Indianocean et vous La Première est devenue "catastratophérique" faisant fuir une clientèle fidèle vers des compagnies proposant de meilleurs rapports qualité/prix.Comme je le disais dans un de mes FR à propos de la first chez AF ce serait peut être mon dernier voyage chez eux si la compagnie ne revenait pas à des tarifs F troposphériques.
Le point faible de la première classe d'Air France est son rapport qualité-prix: excellent produit au sol mais tarifs stratosphériques pour un produit en vol moyen. Donc, comme peu de passagers volent en P sur AF, peu de chances d'avoir des avis positifs sur cet excellent produit au sol.
Oui et d'ailleurs il suffit de voir le nombre d'avis de passagers ayant voyagé sur la Première sur leur site: Que skytrax ne prenne pas en compte l' excellentissisme du salon Première n'a rien de méprisant, je crois plus à la défection de passagers puisque découragés par les prix. Skytrax ne possédant qu'un petit panel de sondés ne peut tenir en compte d'avis si minoritaires. Si mes souvenirs sont exacts l'on peut moyennant supplément avoir recours au service La Première.
EK mérite t' elle sa première place? Mathématiquement oui si l'on tient compte du nombre de passagers et sur ce ce site et sur la compagnie augmentant la probabilité d'un plus grand nombre d'avis positifs que négatifs puisque la compagnie ayant investi de sommes colossaux dans l'aéroport et à bord de ses avions: en Première une cabine de douche, une bonne louche de caviar et de Dom P suffisent à rassembler tous les suffrages même si le reste n'est pas bon du tout. Pour ma part je préfère dormir d'une traite que de me retrouver réveillé en plein désert et être traité comme du bétail dans cet immense bâtiment d'élevage.Personnels froids et discourtois(même au salon Première) qui considèrent leu Hub comme une référence mondiale et incontournable.A bord tout est une question de goût, on considère soit le luxe bling bling ou soit le luxe discret comme référence.
Merci pour votre intervention qui démontre une grande tolérance vis à vis des personnes pour qui la langue de Molière n'a jamais été leur langue maternelle.
Le tarif AF La Première est effectivement stratosphérique ...sans concorde qui lui volait dans la stratosphère de mémoire (?), Alors je me demande où AF va chercher sa clientèle ....et surtout qu'elle est sa typologie si elle existe bien sûr ! ( j'évoque ici une clientèle fidèle et régulière )
Là dessus je suis tout à fait d'accord avec Indianocean et vous La Première est devenue "catastratophérique" faisant fuir une clientèle fidèle vers des compagnies proposant de meilleurs rapports qualité/prix.Comme je le disais dans un de mes FR à propos de la first chez AF ce serait peut être mon dernier voyage chez eux si la compagnie ne revenait pas à des tarifs F troposphériques.
Le point faible de la première classe d'Air France est son rapport qualité-prix: excellent produit au sol mais tarifs stratosphériques pour un produit en vol moyen. Donc, comme peu de passagers volent en P sur AF, peu de chances d'avoir des avis positifs sur cet excellent produit au sol.
Oui et d'ailleurs il suffit de voir le nombre d'avis de passagers ayant voyagé sur la Première sur leur site: Que skytrax ne prenne pas en compte l' excellentissisme du salon Première n'a rien de méprisant, je crois plus à la défection de passagers puisque découragés par les prix. Skytrax ne possédant qu'un petit panel de sondés ne peut tenir en compte d'avis si minoritaires. Si mes souvenirs sont exacts l'on peut moyennant supplément avoir recours au service La Première.
EK mérite t' elle sa première place? Mathématiquement oui si l'on tient compte du nombre de passagers et sur ce ce site et sur la compagnie augmentant la probabilité d'un plus grand nombre d'avis positifs que négatifs puisque la compagnie ayant investi de sommes colossaux dans l'aéroport et à bord de ses avions: en Première une cabine de douche, une bonne louche de caviar et de Dom P suffisent à rassembler tous les suffrages même si le reste n'est pas bon du tout. Pour ma part je préfère dormir d'une traite que de me retrouver réveillé en plein désert et être traité comme du bétail dans cet immense bâtiment d'élevage.Personnels froids et discourtois(même au salon Première) qui considèrent leu Hub comme une référence mondiale et incontournable.A bord tout est une question de goût, on considère soit le luxe bling bling ou soit le luxe discret comme référence.
Si vous regardez au http://www.worldairlineawards.com/Awards_2013/atlantic2013.htm, vous verrez Air France au 5e rang.
Bonjour Frédéric,
Merci pour votre réponse.
Je tiens à vous féliciter humblement car vous maîtriser mieux le français que moi , qui est ma langue maternelle pourtant ! Je suis tombé en plein dans la réforme ( grammaire, syntaxe ) , plus de grec , une heure de latin par semaine et puis beaucoup de grèves et peu de dictée ....on a remplacé Racine par Zola , plus accessible et voilà le résultat (je parle que pour moi qui ai 50 ans et ai vécu en province ) ......ainsi vous pouvez imaginer facilement mon niveau d'anglais , d'italien et d'allemand ! ( suis bac + 9 )
Je partage entièrement votre avis sur Émirates car en effet in fine c'est bien les passagers , donc les clients, qui valident ce modèle économique singulier en acceptant ces hub incongrus dans le désert ! Une amie , friande de bling bling first s'est trouvée bien embêtée en transit. Elle s'est fait dérobée son porte feuille avec son billet, ses documents d'identité , elle était seule et pour une femme ce fût très difficile à gérer car ce petit état qu'est Dubaï n'est pas si friendly que cela ...sans les USdollars ni statut marital !
Cordialement
Michel
Merci pour votre réponse.
Je tiens à vous féliciter humblement car vous maîtriser mieux le français que moi , qui est ma langue maternelle pourtant ! Je suis tombé en plein dans la réforme ( grammaire, syntaxe ) , plus de grec , une heure de latin par semaine et puis beaucoup de grèves et peu de dictée ....on a remplacé Racine par Zola , plus accessible et voilà le résultat (je parle que pour moi qui ai 50 ans et ai vécu en province ) ......ainsi vous pouvez imaginer facilement mon niveau d'anglais , d'italien et d'allemand ! ( suis bac + 9 )
Je partage entièrement votre avis sur Émirates car en effet in fine c'est bien les passagers , donc les clients, qui valident ce modèle économique singulier en acceptant ces hub incongrus dans le désert ! Une amie , friande de bling bling first s'est trouvée bien embêtée en transit. Elle s'est fait dérobée son porte feuille avec son billet, ses documents d'identité , elle était seule et pour une femme ce fût très difficile à gérer car ce petit état qu'est Dubaï n'est pas si friendly que cela ...sans les USdollars ni statut marital !
Cordialement
Michel
Bonjour Félix,
Il nous manque ( où je ne connais pas ) un vrai guide fiable et de réference concernant les compagnies aériennes comme le guide Michelin pour les hôtels restaurants ou le Berlitz pour les croisieres !
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Thanks for your cooperation. The VF team.
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If you're planning your trips for 2026, Bruno Maltor's latest video should catch your interest. The travel tips YouTuber lists about ten destinations that could seriously complicate your stay this year.
What to expect in 2026
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Dear members, dear travelers,
The whole team sends you our best wishes for this new year. We hope you’ll have unexpected roads, light backpacks, and above all, that joy of sharing that keeps our community’s heart beating.
Independence comes at a cost (but it’s priceless)
The year that just ended was decisive. We made a strong choice: to keep VoyageForum and MyAtlas independent.
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The reality of the numbers: why we need you To be completely transparent with you, running a platform like ours—covering hosting, data security, moderation, and the technical team that supports us—costs 10,000 € per month. The 2026 goal: The site in your pocket Your support will go toward a major priority you’ve often asked for: making VoyageForum and MyAtlas more mobile-friendly. We want to develop a seamless smartphone experience so you can check tips and share your stories more easily. To maintain this standard, we’ve invested a lot technically and personally. But today, to keep the adventure going in 2026 without compromise, we need you. How can you help? (The price of a coffee every two months) The most direct way to support us is to subscribe to the MyAtlas membership for 19 € per year. To do this, you’ll first need to create a MyAtlas account before subscribing. This isn’t just a subscription to a travel journal tool—it’s an act of support to keep VoyageForum’s infrastructure online, secure, and thriving. Today, we’re a community of 100,000 active members. If just 10% of you choose to support us through the MyAtlas membership, VoyageForum’s future isn’t just secure—we’ll finally be able to invest in what you’ve been missing most. Let’s co-build 2026 Beyond the financial aspect, we want 2026 to be the year of dialogue.
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Photo credit: Yonhap - Santa Clauses on Mount Bukhansan, Seoul
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Thanks for this amazing year—you’ve come back with unforgettable travel stories shared on VoyageForum, swapped tips, and dreamed up new adventures... What if now’s the time to bring them to life in a different way?
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To use this code, discover MyAtlas—a simple and intuitive space to relive your adventures: - Open your MyAtlas account for free - Create your first travel journal with 150 free photo imports.
You upload your photos & videos from your computer, write about your stops and anecdotes, and in just a few clicks, you can turn your best memories into a gorgeous printed photo book—and don’t forget the code 1ANVF30!
🎁 It’s the perfect time to bring your stories back to life, immortalize your favorite landscapes, or turn them into a unique gift to tuck under the tree. Because a memory you revive is like setting off again—and there’s no gift more precious than that.
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The end of a golden age
For years, travel forums embodied the spirit of mutual aid on the web. Travelers generously shared their experiences, tips, and secret spots. This collective generosity seemed endless. But behind this altruistic facade lay a more complex reality.
The silent infiltration of forums Free travel forums have gradually become marketing hunting grounds. Under the guise of "experienced travelers," professionals in tourism, affiliates seeking commissions, or aspiring influencers testing monetization strategies now lurk.
These fake profiles master the community’s codes. They build credibility by answering dozens of basic questions before subtly slipping in their paid recommendations. A "favorite" hotel mentioned insistently, an "essential" guidebook systematically cited, an "extraordinary" local agency that keeps coming up in conversations.
New travelers can no longer tell the difference between selfless advice and disguised promotion. This informational pollution has gradually eroded the trust that gave these platforms their value.
The rise of paid Travel Planners Faced with this decline, a new profession has emerged: the independent Travel Planner. These professionals fully embrace their commercial status and charge for personalized advice.
The model is transparent: you pay for real expertise, tailor-made itineraries, and guaranteed availability. Some offer packages for 150-300 € to plan a two-week trip entirely. Others charge by the hour.
This professionalization marks a turning point. Travel advice is leaving the realm of volunteerism and entering the world of paid services. Paradoxically, this acknowledged monetization can restore a form of trust: you know what you’re paying for.
The irruption of artificial intelligence But now, a third option is emerging: generative AI. ChatGPT, Claude, Gemini, and others can now generate travel itineraries in seconds, for free, with no commercial agenda.
AI promises neutral, synthetic, endlessly customizable information. It compiles thousands of sources in real time, suggests alternatives, and adapts recommendations to your budget and time constraints. It doesn’t sell anything, earns no commissions, and has no hotels to promote.
But this apparent neutrality hides its own limitations. AI feeds on existing data, often from the same polluted forums or marketing content. It can invent restaurants that don’t exist, mix up tourist seasons, or ignore recent local realities. It has never walked a city’s streets, negotiated with a tuk-tuk driver, or felt the atmosphere of a neighborhood at nightfall.
The forgotten alternative: authentic local experts In this landscape saturated with dubious information, imperfect AI, and monetized services, one often-overlooked option remains: consulting real local professionals.
Not the agencies at the top of Google’s first page—often the most expensive and generic. But small local businesses, independent guides established for years, still-free municipal tourism offices, and cultural associations organizing themed tours.
These players offer what neither AI nor forums can: embodied, up-to-date, contextualized knowledge of the area. They know the newly opened restaurant, the museum temporarily closed for renovations, the impromptu weekend festival, or the alternative route to avoid construction.
Finding them takes extra effort. You have to search in the local language, look beyond the first page of results, check regional institutional websites, and join community Facebook groups. But this approach is often rewarded with free or low-cost advice of unmatched precision.
Toward an ecology of travel advice The future of travel advice likely won’t be binary but hybrid. AI can rough out itineraries, propose logistical options, and compare alternatives. Travel Planners can refine, personalize, and reassure anxious travelers. Local experts can enrich, correct, and ground advice in on-the-ground reality.
But for this ecosystem to work, we’ll need to develop new discernment. Learn to spot fake profiles on forums. Systematically verify AI suggestions. Assess the real value of a Travel Planner before paying. And, above all, rediscover the habit of contacting those who live there directly.
Travel has always been a school of discernment. It teaches us to distinguish the authentic from the fake, sincere advice from commercial manipulation. In the digital age, this skill becomes more crucial than ever.
Because ultimately, the real question isn’t which information source to prioritize, but how to cultivate our own ability to evaluate, cross-check, and ultimately make informed choices. The best travel guide may still be our critical thinking.
Photo credit: Arakis Travel
The silent infiltration of forums Free travel forums have gradually become marketing hunting grounds. Under the guise of "experienced travelers," professionals in tourism, affiliates seeking commissions, or aspiring influencers testing monetization strategies now lurk.
These fake profiles master the community’s codes. They build credibility by answering dozens of basic questions before subtly slipping in their paid recommendations. A "favorite" hotel mentioned insistently, an "essential" guidebook systematically cited, an "extraordinary" local agency that keeps coming up in conversations.
New travelers can no longer tell the difference between selfless advice and disguised promotion. This informational pollution has gradually eroded the trust that gave these platforms their value.
The rise of paid Travel Planners Faced with this decline, a new profession has emerged: the independent Travel Planner. These professionals fully embrace their commercial status and charge for personalized advice.
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This professionalization marks a turning point. Travel advice is leaving the realm of volunteerism and entering the world of paid services. Paradoxically, this acknowledged monetization can restore a form of trust: you know what you’re paying for.
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AI promises neutral, synthetic, endlessly customizable information. It compiles thousands of sources in real time, suggests alternatives, and adapts recommendations to your budget and time constraints. It doesn’t sell anything, earns no commissions, and has no hotels to promote.
But this apparent neutrality hides its own limitations. AI feeds on existing data, often from the same polluted forums or marketing content. It can invent restaurants that don’t exist, mix up tourist seasons, or ignore recent local realities. It has never walked a city’s streets, negotiated with a tuk-tuk driver, or felt the atmosphere of a neighborhood at nightfall.
The forgotten alternative: authentic local experts In this landscape saturated with dubious information, imperfect AI, and monetized services, one often-overlooked option remains: consulting real local professionals.
Not the agencies at the top of Google’s first page—often the most expensive and generic. But small local businesses, independent guides established for years, still-free municipal tourism offices, and cultural associations organizing themed tours.
These players offer what neither AI nor forums can: embodied, up-to-date, contextualized knowledge of the area. They know the newly opened restaurant, the museum temporarily closed for renovations, the impromptu weekend festival, or the alternative route to avoid construction.
Finding them takes extra effort. You have to search in the local language, look beyond the first page of results, check regional institutional websites, and join community Facebook groups. But this approach is often rewarded with free or low-cost advice of unmatched precision.
Toward an ecology of travel advice The future of travel advice likely won’t be binary but hybrid. AI can rough out itineraries, propose logistical options, and compare alternatives. Travel Planners can refine, personalize, and reassure anxious travelers. Local experts can enrich, correct, and ground advice in on-the-ground reality.
But for this ecosystem to work, we’ll need to develop new discernment. Learn to spot fake profiles on forums. Systematically verify AI suggestions. Assess the real value of a Travel Planner before paying. And, above all, rediscover the habit of contacting those who live there directly.
Travel has always been a school of discernment. It teaches us to distinguish the authentic from the fake, sincere advice from commercial manipulation. In the digital age, this skill becomes more crucial than ever.
Because ultimately, the real question isn’t which information source to prioritize, but how to cultivate our own ability to evaluate, cross-check, and ultimately make informed choices. The best travel guide may still be our critical thinking.
Photo credit: Arakis Travel
Travel is, above all, a story of encounters.
Those that inspire us, guide us, and make us dream.
That’s why we’re happy to announce a partnership between Petit Futé and VoyageForum, two worlds that share the same passion: travel experienced and recounted by those who truly set off.
In practical terms, you can now find VoyageForum directly on PetitFuté.com, through:
Over 190 destinations linked to the forum: on each “Discover the destination” page, a “Travelers’ Forum” tab lets you access discussions, tips, and testimonials from travelers just like you.
A link to the forum in the “Community” menu under “Discover the forum”, where you can chat, ask questions, or simply dream about your next getaway.
This partnership marks a new step in giving travelers even more of a voice. A way to connect practical information and lived experience, to share insights so everyone can plan their trips by relying on what’s most valuable: exchanges between enthusiasts.
Thanks to all of you who keep this wonderful community alive, day after day. Because travel is even more beautiful when it’s shared
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Over 190 destinations linked to the forum: on each “Discover the destination” page, a “Travelers’ Forum” tab lets you access discussions, tips, and testimonials from travelers just like you.
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You’ve explored the world, captured landscapes, and lived unique moments… What if now was the perfect time to bring them to life on paper?
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Don’t miss out on this limited-time offer—if you’ve got travel photos waiting to be printed, now’s the time to go for it!
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I’ve kept quiet about them... to preserve them.
Those are the words of a passionate traveler who recently wrote to us.
For years, he’s been discovering rare, authentic places... and chooses to say nothing.
Out of respect. Out of fear of destruction. Out of love for secrecy.
What would you do?
You stumble upon a magical spot, still untouched by mass tourism.
Do you keep it to yourself... or do you open the door, gently, to other travelers?
At DIRECTRAVEL, we’re asking ourselves these questions.
Can sharing be an act of passing something on?
Or is it always the beginning of the end for these preserved places?
Read the article here.
Photo credit: Frédéric Soltan
Photo credit: Frédéric Soltan
Why not try your luck to win your next vacation?
We’ve got a little game for you (okay, it’s not a walk in the park—you’ll have to do some digging!) with DirecTravel: the prize is 5 nights for one person at the Nilaya Experience guesthouse, right in the heart of Kerala, India.
The stay is worth 700 €. It’s set in a magical spot among the rice fields, offering a relaxing and 100% authentic getaway, far from the noise, hosted by Raghu and Véronique.
How to enter is simple:
1- Head over to directravel.org. 2- Browse the site to find the answers to the 10 contest questions. Click here for the questions. Each question includes a clue to guide you to the right page. 3- Answer all 10 questions correctly to validate your entry.
Contest Rules
The game is free and with no purchase necessary. A random draw will be held on September 19, 2025, among all correct entries. The winner will be contacted directly by DIRECTRAVEL. The prize is non-transferable, non-exchangeable, and valid based on the accommodation’s availability.
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What if your travel memories had a place in a real journal? 🌍
Back-to-school season is when we get back into our routines, but it’s also when we look back on the great memories from summer. We often promise ourselves we’ll organize our photos, jot down our stories… and then life gets busy. Those memories slowly fade, stuck in our phones...
Travel journals from MyAtlas are here to change that. They let you gather your stories, your images, and your emotions in a beautiful keepsake you can hold onto and share. It’s like a personal diary, but illustrated by your travels.
Creating your journal also extends the travel experience: reliving your photos, rediscovering details you’d forgotten, and bringing those moments back to life.
Use the code BIENVENUE10 for 10% off your first album ;)
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A new step for visitors starting September 2025
Laos is modernizing its border entry procedures. From September 1, 2025, the Laos Immigration Police Department will pilot a new online arrival registration system for foreign passport holders.
This new procedure is similar to Thailand’s recent switch to a digital arrival card system (introduced in May 2025). Just like in Thailand, travelers heading to Laos will still need a valid visa—either an e-visa obtained online in advance or a visa on arrival (VOA) at eligible checkpoints—but they can now skip the paper immigration forms at the border.
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TikTok is currently experimenting with a hotel booking feature directly integrated into its app, in partnership with a well-known specialized platform. American users can now search for and book accommodations without leaving TikTok. Meanwhile, content creators with over 1,000 followers can promote hotels and restaurants in the U.S. and earn commissions or vouchers for bookings. This test, limited to the U.S. market for now, aligns with the trend of social commerce. There’s no doubt this initiative will be closely watched by major players in the online travel industry.
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Originally planned for an official opening on July 3, 2025, the Grand Egyptian Museum in Cairo, which has already been partially open since autumn 2024, has had its official inauguration pushed back to the end of the year. This decision, made due to growing tensions in the Middle East, was motivated by the desire to give the event the international dimension it deserves.
Spanning 500,000 m²—larger than the Louvre (which has 360,000 m² of total space, including 73,000 m² of exhibition areas)—the museum will house up to 100,000 artifacts, including the complete collection of Tutankhamun and a monumental statue of Ramses II. It can already welcome 4,000 visitors per day with limited access, with a future capacity estimated at 13,000 per day once fully open.
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Spanning 500,000 m²—larger than the Louvre (which has 360,000 m² of total space, including 73,000 m² of exhibition areas)—the museum will house up to 100,000 artifacts, including the complete collection of Tutankhamun and a monumental statue of Ramses II. It can already welcome 4,000 visitors per day with limited access, with a future capacity estimated at 13,000 per day once fully open.
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Dear members of VoyageForum,
It is with deep sadness that we share the news of the passing of François Boucher, the founder of VoyageForum.
We will remember his passion for travel, but most of all, the pride he took in this forum, which has become indispensable among travelers. While there may have been heated debates, we ask that you show respect for him.
François was still very active on the forum, especially in the technical development section. VoyageForum was his life’s work. He worked passionately to update the site and make up for the 4 years of closure due to the pandemic.
Today, VoyageForum has also lost its developer.
That’s why we’re reaching out to this community to continue François’s legacy. If there are any former or current developers among you who know PERL and would be willing to help, your support would be greatly appreciated.
Thank you for your loyalty.
Let’s keep this forum alive in his memory.
It is with deep sadness that we share the news of the passing of François Boucher, the founder of VoyageForum.
We will remember his passion for travel, but most of all, the pride he took in this forum, which has become indispensable among travelers. While there may have been heated debates, we ask that you show respect for him.
François was still very active on the forum, especially in the technical development section. VoyageForum was his life’s work. He worked passionately to update the site and make up for the 4 years of closure due to the pandemic.
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Let’s keep this forum alive in his memory.
According to a recent study, Bangkok ranks first among the top 100 global destinations for remote workers in 2025. The Thai capital stands out for its excellent value for money, solid infrastructure, and high satisfaction levels among digital nomads.
Dubai, London, Tokyo, and Nakhon Ratchasima (in Thailand) complete the top 5, each catering to different priorities (safety, connectivity, cultural vibrancy). The study also highlights the cost-of-living gaps between cities: from Weligama (Sri Lanka), very affordable, to New York, the most expensive.
Social media engagement and visitor return rates are also becoming key indicators for assessing a destination’s appeal to nomads.
Read the article
Dubai, London, Tokyo, and Nakhon Ratchasima (in Thailand) complete the top 5, each catering to different priorities (safety, connectivity, cultural vibrancy). The study also highlights the cost-of-living gaps between cities: from Weligama (Sri Lanka), very affordable, to New York, the most expensive.
Social media engagement and visitor return rates are also becoming key indicators for assessing a destination’s appeal to nomads.
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Dear VoyageForum community members,
We’re thrilled to share an exclusive offer from our partner Subocea for August: 80 € per person per day to board a private luxury boat in Egypt with friends, family, or colleagues!
The offer includes everything on-site (accommodation, meals, activities, etc.), except for the flight. Onboard, snorkel with turtles!
A unique opportunity to experience an unforgettable adventure in an exceptional setting while meeting other community members.
Hurry: only 26 spots available! 😉 Departure is imminent—a great chance to escape and reconnect. If you’ve been looking for a reason to pack your bags, here it is!
Interested? Contact us quickly to book or get more info!
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You’ve probably noticed it: the real travel gems no longer show up in search results. In today’s all-digital age, those local operators, small authentic accommodations, passionate guides, and committed local initiatives remain invisible. No flashy website, no ads, often not even an online presence.
Yet they exist—people who take care of their land, their culture, their community. Hidden in valleys, villages, forests. These are the ones who truly give meaning to travel, the kind you only discover through word of mouth... or among savvy travelers.
A collaborative project is starting to patiently catalog them, one by one. It’s called DirecTravel. Not very well-known yet—it’s just getting started—but already shared among independent travel enthusiasts. Here, no standardization or flashy interface: every address has been discovered on the ground, the old-fashioned way. Some have even been recognized by the Sustainable Travel Awards.
Their approach? Taking the time to listen, build connections, and support local initiatives that will never appear on Google’s first page.
If you’re looking for something beyond the usual recommendations, and if the idea of sharing genuine tips speaks to you, then this project might interest you. And maybe you, too, have a gem to share with them.
Yet they exist—people who take care of their land, their culture, their community. Hidden in valleys, villages, forests. These are the ones who truly give meaning to travel, the kind you only discover through word of mouth... or among savvy travelers.
A collaborative project is starting to patiently catalog them, one by one. It’s called DirecTravel. Not very well-known yet—it’s just getting started—but already shared among independent travel enthusiasts. Here, no standardization or flashy interface: every address has been discovered on the ground, the old-fashioned way. Some have even been recognized by the Sustainable Travel Awards.
Their approach? Taking the time to listen, build connections, and support local initiatives that will never appear on Google’s first page.
If you’re looking for something beyond the usual recommendations, and if the idea of sharing genuine tips speaks to you, then this project might interest you. And maybe you, too, have a gem to share with them.
Travel bookings to the United States are seeing a significant drop in France for summer 2025, with over a 30% decrease in the spring and around -11% for summer departures.
Several reasons explain this disengagement:
an unfavorable exchange rate at the start of the year, very high prices on the ground (accommodation, dining), negative experiences with immigration, as well as a political and social context perceived as off-putting (civil rights, safety, tense social climate).
Tourism professionals also note difficulties for Florida and some Southern states, while destinations like New York and Orlando are faring better.
The recent drop in the dollar and airfares could, however, encourage last-minute departures, and tourism stakeholders are betting on a gradual recovery starting this autumn, with major events planned for 2026 like the World Cup or the 250th anniversary of the United States.
Read the article
Several reasons explain this disengagement:
an unfavorable exchange rate at the start of the year, very high prices on the ground (accommodation, dining), negative experiences with immigration, as well as a political and social context perceived as off-putting (civil rights, safety, tense social climate).
Tourism professionals also note difficulties for Florida and some Southern states, while destinations like New York and Orlando are faring better.
The recent drop in the dollar and airfares could, however, encourage last-minute departures, and tourism stakeholders are betting on a gradual recovery starting this autumn, with major events planned for 2026 like the World Cup or the 250th anniversary of the United States.
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This summer, your memories deserve more than just a corner of film!
For the summer season, our partner MyAtlas is offering you an exclusive deal: 10% off all travel journals to print with the code ETEVF25 😛
Perfect for preserving your photos, anecdotes, itineraries, and highlights, the MyAtlas journal turns every trip into a real keepsake book—personalized and ready to flip through anytime.
Whether you're off on an adventure or exploring just around the corner, now’s the perfect time to capture the essence of your getaways and relive them again and again.
Don’t let your best stories gather dust in your phone: print them, share them, and above all, treasure them 😉
For the summer season, our partner MyAtlas is offering you an exclusive deal: 10% off all travel journals to print with the code ETEVF25 😛
Perfect for preserving your photos, anecdotes, itineraries, and highlights, the MyAtlas journal turns every trip into a real keepsake book—personalized and ready to flip through anytime.
Whether you're off on an adventure or exploring just around the corner, now’s the perfect time to capture the essence of your getaways and relive them again and again.
Don’t let your best stories gather dust in your phone: print them, share them, and above all, treasure them 😉
This forum was closed for a long time after COVID, then due to its sale by the previous owner. Since 2022, there have been notable changes for Russia. It became possible to travel to Russia as a tourist again after COVID restrictions ended in summer 2022. But before that, in March 2022, the EU and member countries cut air links with Russia, as well as train lines. They also cut Russian banks off from the Euro-American banking network—meaning cards and wire transfers.
EU-based insurers stopped offering policies for Russia. The Green Card for cars in Russia was also discontinued. Then the EU abolished the simplified visa regime agreement with Russia. All in all, a summary of the current practical aspects would be helpful.
I’ve been traveling to Russia regularly for about twenty years, and after the long COVID break, I resumed in autumn 2022.
Visa
The usual paper visa is much more expensive. On one hand, because the previous regime was scrapped, and on the other, because invitations for multi-entry visas are pricier. A single-entry 30-day visa costs 80 €. The multi-entry one is 240 €. To be sure you’ll get a 12-month multi-entry, it’s best to buy a telex invitation from the MID (Russian Ministry of Foreign Affairs), though there are few resellers. Prices vary depending on the seller.
E-visas are now available for Schengen passport holders. A big simplification for trips up to 16 days within a 60-day validity period. You can apply from 40 days up to 5 days before your desired date. Issued in up to four days. The site is https://evisa.kdmid.ru/ Cost: 50 €. Processed through an Emirati bank (United Arab Emirates).
Medical Insurance
Medical insurance with repatriation is required to get a visa. So you’ll need to buy a policy. This brings up payment methods. If you’re already familiar with Russia and have a Russian bank account, you can pay with your Russian card. Otherwise, you’ll have to buy from a site that accepts payments via a Belarusian bank—which means your bank must work with Belarus—or go through https://goingrus.com/fr/insurance
Transport from the EU
Minibus (marshrutka) from Kirkenes (Norway) to Murmansk. Schedules are coordinated with flights from Oslo, which arrive between 11:00 and 12:00. They wait on the right as you exit the airport. Some are chartered by groups and leave directly, but may have space—ask the driver. Otherwise, two companies run the route, with a stop in town at the corner of the Scandic, where they depart around 14:00 or 15:00. Payment in cash (NOK or RUB) to the driver. Main operator: https://borodinbus.com Bus from Tallinn (Estonia) to St. Petersburg. The border crossing is on the Narva River. The Russian road checkpoint has been closed since January 2024 for construction expected to last 2.5 years, so reopening is possible in summer 2026. In the meantime, it’s a two-bus journey: Tallinn-Narva, then walk across the bridge between the Estonian and Russian checkpoints at Ivangorod, followed by another bus. Several companies: Luxexpress, Ecolines, Baltic Shuttle, Anniston, СКСавто. Bus from Riga to Pskov or St. Petersburg (final destination). Departs from Riga’s bus station (behind the train station) daily between 18:00 and 19:00. Arrives in Pskov between 01:00 and 02:00 (Russian time). Company: СКСавто. There’s another bus around 21:00 with Ecolines, but it’s longer, with a long stop at the border. Bus from Gdańsk to Kaliningrad. Several buses per day. From the PKS bus station, behind Gdańsk’s central station, on the other side of the boulevard. From Kaliningrad, a 1-hour flight to St. Petersburg costs around 5000 RUB.
Basically, unless you’re planning to go to Murmansk and the Kola Peninsula—and possibly from Murmansk, flights to Arkhangelsk, then Nenetsia (Naryan-Mar), etc.—the three main crossing points with airports are Tallinn, Riga, and Gdańsk.
The Gdańsk-Kaliningrad bus is the fastest, and the ticket to St. Petersburg is very reasonable.
The Narva-Ivangorod route is the riskiest in terms of potential queues and crossing time. Holiday periods are especially risky. Last mid-June, I took a 14:00 bus from Tallinn. I’d bought a single-berth compartment on the Grand Express St. Petersburg-Moscow train, leaving at 23:00, with the idea of a good night’s rest before a Moscow-Magadan flight. A 7-hour queue at the border meant I arrived at St. Petersburg’s bus station at 23:00—missed the train, had to book a room, and spent time finding a reasonably priced flight to Moscow the next day for the same airport as my Magadan flight.
The Riga-Pskov route is a bit long but relaxed. If you get off in Pskov, you can still get decent sleep between 02:00 and 12:00. The Oktyabrskaya Hotel is cheap. I’ve also stopped in Izborsk. You ask the driver when boarding in Riga. The stop is on the federal highway—cross the road, and the main inn is 200m away. You can explore the medieval site the next morning before taking a bus to Pskov (30 km).
From Pskov, there are fast regional Lastochka trains—three or four per day—to St. Petersburg, taking 3.5 hours. Very comfortable and affordable. Also, two daily flights with Azimuth to Moscow-Vnukovo from 5000 RUB. A one-hour flight. It’s a section of Pskov’s military airfield, just a few kilometers from the city center.
Money
Cash. The EU issued a nonsensical decree: a ban on importing EU currency (euros, zloty, kroner, forints, etc.) except for personal travel use. This doesn’t make sense because as a citizen of a eurozone country, you *have* to have euros—cash or electronic (card). You can’t travel without them. The stipulation about a limit for personal use is absurd because personal use can mean anything from a hostel bed to a luxury hotel room, plus transport (flight tickets, train tickets in Russia), restaurants, etc. Estonian customs officers ask about this at the border when leaving. They ask in Estonian, then Russian, then English, depending. Since I cross with a French passport, I just say, "Sorry, I don’t understand," no matter what. Then they ask with a questioning look, "Euro?" and I shake my head. I haven’t been searched, but they do ask to glance in your bag. Russians with large suitcases often get checked. Cards and phone apps: if you have a Russian bank account.
Telephony and Internet
Roaming works but is pricey. Okay for calls and SMS, but very expensive for data. In that case, use an e-SIM with your home carrier if your phone supports it. Otherwise, look into prepaid rechargeable SIMs in Russia for data only—like SIM cards for mobile modems.
Russian SIM: Since this year (2025), as of March, it’s mandatory to be registered in the EBS (Unified Biometric System) to buy a SIM card. For a non-resident foreigner, this means first registering for a SNILS at an MFC (Multifunctional Center)—also called "My Documents." The SNILS is the pension center, which doesn’t require residency. After getting your SNILS number and certificate, you register on the public services portal, Gosuslugi. Finally, you register in the EBS system (voice sample—you read numbers—and a biometric facial photo).
Personal Car
The Green Card no longer covers Russia, and neither do EU-based insurers. But third-party liability insurance (OSAGO) is mandatory. Since the closure of the Russian checkpoint at Ivangorod for construction and the Finnish border closure, the routes are from Kirkenes in Norway, the Estonia-Pskov route, and—since the Belarus-Russia joint visa this year—the Belarus route, e.g., Poland-Terespol-Brest or Lithuania-Belarus. No OSAGO sales if you cross via Kirkenes. I didn’t see any at Shumilkino, the Russian checkpoint after Estonia toward Pskov. If you have a Russian card, you can buy online, of course. Otherwise, pay in cash on-site at certain company offices (specific forms aren’t available at all agencies) or online by paying to a third-party account outside Russia—with added fees.
EU-based insurers stopped offering policies for Russia. The Green Card for cars in Russia was also discontinued. Then the EU abolished the simplified visa regime agreement with Russia. All in all, a summary of the current practical aspects would be helpful.
I’ve been traveling to Russia regularly for about twenty years, and after the long COVID break, I resumed in autumn 2022.
Visa
The usual paper visa is much more expensive. On one hand, because the previous regime was scrapped, and on the other, because invitations for multi-entry visas are pricier. A single-entry 30-day visa costs 80 €. The multi-entry one is 240 €. To be sure you’ll get a 12-month multi-entry, it’s best to buy a telex invitation from the MID (Russian Ministry of Foreign Affairs), though there are few resellers. Prices vary depending on the seller.
E-visas are now available for Schengen passport holders. A big simplification for trips up to 16 days within a 60-day validity period. You can apply from 40 days up to 5 days before your desired date. Issued in up to four days. The site is https://evisa.kdmid.ru/ Cost: 50 €. Processed through an Emirati bank (United Arab Emirates).
Medical Insurance
Medical insurance with repatriation is required to get a visa. So you’ll need to buy a policy. This brings up payment methods. If you’re already familiar with Russia and have a Russian bank account, you can pay with your Russian card. Otherwise, you’ll have to buy from a site that accepts payments via a Belarusian bank—which means your bank must work with Belarus—or go through https://goingrus.com/fr/insurance
Transport from the EU
Minibus (marshrutka) from Kirkenes (Norway) to Murmansk. Schedules are coordinated with flights from Oslo, which arrive between 11:00 and 12:00. They wait on the right as you exit the airport. Some are chartered by groups and leave directly, but may have space—ask the driver. Otherwise, two companies run the route, with a stop in town at the corner of the Scandic, where they depart around 14:00 or 15:00. Payment in cash (NOK or RUB) to the driver. Main operator: https://borodinbus.com Bus from Tallinn (Estonia) to St. Petersburg. The border crossing is on the Narva River. The Russian road checkpoint has been closed since January 2024 for construction expected to last 2.5 years, so reopening is possible in summer 2026. In the meantime, it’s a two-bus journey: Tallinn-Narva, then walk across the bridge between the Estonian and Russian checkpoints at Ivangorod, followed by another bus. Several companies: Luxexpress, Ecolines, Baltic Shuttle, Anniston, СКСавто. Bus from Riga to Pskov or St. Petersburg (final destination). Departs from Riga’s bus station (behind the train station) daily between 18:00 and 19:00. Arrives in Pskov between 01:00 and 02:00 (Russian time). Company: СКСавто. There’s another bus around 21:00 with Ecolines, but it’s longer, with a long stop at the border. Bus from Gdańsk to Kaliningrad. Several buses per day. From the PKS bus station, behind Gdańsk’s central station, on the other side of the boulevard. From Kaliningrad, a 1-hour flight to St. Petersburg costs around 5000 RUB.
Basically, unless you’re planning to go to Murmansk and the Kola Peninsula—and possibly from Murmansk, flights to Arkhangelsk, then Nenetsia (Naryan-Mar), etc.—the three main crossing points with airports are Tallinn, Riga, and Gdańsk.
The Gdańsk-Kaliningrad bus is the fastest, and the ticket to St. Petersburg is very reasonable.
The Narva-Ivangorod route is the riskiest in terms of potential queues and crossing time. Holiday periods are especially risky. Last mid-June, I took a 14:00 bus from Tallinn. I’d bought a single-berth compartment on the Grand Express St. Petersburg-Moscow train, leaving at 23:00, with the idea of a good night’s rest before a Moscow-Magadan flight. A 7-hour queue at the border meant I arrived at St. Petersburg’s bus station at 23:00—missed the train, had to book a room, and spent time finding a reasonably priced flight to Moscow the next day for the same airport as my Magadan flight.
The Riga-Pskov route is a bit long but relaxed. If you get off in Pskov, you can still get decent sleep between 02:00 and 12:00. The Oktyabrskaya Hotel is cheap. I’ve also stopped in Izborsk. You ask the driver when boarding in Riga. The stop is on the federal highway—cross the road, and the main inn is 200m away. You can explore the medieval site the next morning before taking a bus to Pskov (30 km).
From Pskov, there are fast regional Lastochka trains—three or four per day—to St. Petersburg, taking 3.5 hours. Very comfortable and affordable. Also, two daily flights with Azimuth to Moscow-Vnukovo from 5000 RUB. A one-hour flight. It’s a section of Pskov’s military airfield, just a few kilometers from the city center.
Money
Cash. The EU issued a nonsensical decree: a ban on importing EU currency (euros, zloty, kroner, forints, etc.) except for personal travel use. This doesn’t make sense because as a citizen of a eurozone country, you *have* to have euros—cash or electronic (card). You can’t travel without them. The stipulation about a limit for personal use is absurd because personal use can mean anything from a hostel bed to a luxury hotel room, plus transport (flight tickets, train tickets in Russia), restaurants, etc. Estonian customs officers ask about this at the border when leaving. They ask in Estonian, then Russian, then English, depending. Since I cross with a French passport, I just say, "Sorry, I don’t understand," no matter what. Then they ask with a questioning look, "Euro?" and I shake my head. I haven’t been searched, but they do ask to glance in your bag. Russians with large suitcases often get checked. Cards and phone apps: if you have a Russian bank account.
Telephony and Internet
Roaming works but is pricey. Okay for calls and SMS, but very expensive for data. In that case, use an e-SIM with your home carrier if your phone supports it. Otherwise, look into prepaid rechargeable SIMs in Russia for data only—like SIM cards for mobile modems.
Russian SIM: Since this year (2025), as of March, it’s mandatory to be registered in the EBS (Unified Biometric System) to buy a SIM card. For a non-resident foreigner, this means first registering for a SNILS at an MFC (Multifunctional Center)—also called "My Documents." The SNILS is the pension center, which doesn’t require residency. After getting your SNILS number and certificate, you register on the public services portal, Gosuslugi. Finally, you register in the EBS system (voice sample—you read numbers—and a biometric facial photo).
Personal Car
The Green Card no longer covers Russia, and neither do EU-based insurers. But third-party liability insurance (OSAGO) is mandatory. Since the closure of the Russian checkpoint at Ivangorod for construction and the Finnish border closure, the routes are from Kirkenes in Norway, the Estonia-Pskov route, and—since the Belarus-Russia joint visa this year—the Belarus route, e.g., Poland-Terespol-Brest or Lithuania-Belarus. No OSAGO sales if you cross via Kirkenes. I didn’t see any at Shumilkino, the Russian checkpoint after Estonia toward Pskov. If you have a Russian card, you can buy online, of course. Otherwise, pay in cash on-site at certain company offices (specific forms aren’t available at all agencies) or online by paying to a third-party account outside Russia—with added fees.
Spotlight on the "What A Trip Festival" in Montpellier
From September 22 to 28, 2025, head to Montpellier for the What A Trip Festival, the must-attend event for travel and adventure in images 😉
This event draws around 40,000 passionate visitors who come to (re)discover the world through documentary film screenings, followed by meet-ups, conferences, and workshops.
The "travel village" hosts a dedicated fair: exhibitor booths, a travel bookstore, photo exhibitions, food trucks, and free concerts set the pace. The "Les rencontres voyageurs" booth will be there to offer you: a friendly atmosphere, conferences, masterclasses, fun games, and even interviews!
Check out the program 🙂
From September 22 to 28, 2025, head to Montpellier for the What A Trip Festival, the must-attend event for travel and adventure in images 😉
This event draws around 40,000 passionate visitors who come to (re)discover the world through documentary film screenings, followed by meet-ups, conferences, and workshops.
The "travel village" hosts a dedicated fair: exhibitor booths, a travel bookstore, photo exhibitions, food trucks, and free concerts set the pace. The "Les rencontres voyageurs" booth will be there to offer you: a friendly atmosphere, conferences, masterclasses, fun games, and even interviews!
Check out the program 🙂
From December 9th to 12th, experience a winter getaway in the heart of the Czech capital, under the magical lights of the Christmas markets.
Enjoy an all-inclusive stay, blending cultural discoveries and festive holiday vibes with Hasamélis & MyAtlas.
Explore Prague’s treasures: Old Town Square, the castle, and the Town Hall Tower for breathtaking views…
This guided tour also takes you to exclusive, privately booked venues: Strahov Monastery, Estates Theatre, Municipal House… A rich cultural program in a cozy, festive atmosphere.
Details and bookings here :)
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Explore Prague’s treasures: Old Town Square, the castle, and the Town Hall Tower for breathtaking views…
This guided tour also takes you to exclusive, privately booked venues: Strahov Monastery, Estates Theatre, Municipal House… A rich cultural program in a cozy, festive atmosphere.
Details and bookings here :)
Calling all adventure and off-road enthusiasts: the must-attend event of the year is just around the corner!
From August 26 to 30 in Valloire, don’t miss THE OFF-ROAD SHOW, the premier event dedicated to expeditions, overlanding, and motorized exploration.
4x4s, trucks, motorcycles, SSVs, gear, travel, test drives, meet-ups... Over 180 exhibitors and the 4th edition of the Rencontres Voyageurs, a 1,000 m² space hosted by Campers Lab and MyAtlas.
On the program: Activities, talks, interviews, masterclasses...
One motto: get inspired, connect, explore... in the heart of the Alps.
From August 26 to 30 in Valloire, don’t miss THE OFF-ROAD SHOW, the premier event dedicated to expeditions, overlanding, and motorized exploration.
4x4s, trucks, motorcycles, SSVs, gear, travel, test drives, meet-ups... Over 180 exhibitors and the 4th edition of the Rencontres Voyageurs, a 1,000 m² space hosted by Campers Lab and MyAtlas.
On the program: Activities, talks, interviews, masterclasses...
One motto: get inspired, connect, explore... in the heart of the Alps.
At the Seto forum (Association of Travel Agents), it was highlighted that, despite an uncertain geopolitical context, summer bookings are showing a slight increase (+1.4% overall as of the end of April), with +1.6% on medium-haul and +0.6% on long-haul flights. This growth is supported by an expected revenue increase of +2.9% and an average basket rise of +3.2%.
In terms of destinations, the Greek islands remain at the top despite a slight decline of -1%, the Balearic Islands are gaining ground (+2%), and Tunisia stands out with strong growth (+13%) thanks to its excellent value for money. For long-haul, Mauritius continues to dominate (+9%), while the United States is experiencing a downturn (-14%), behind Indonesia (-6%) and ahead of the Dominican Republic (+4%). Finally, French Polynesia (+16%) and Vietnam (+41%) are emerging as booming destinations.
Read the article
In terms of destinations, the Greek islands remain at the top despite a slight decline of -1%, the Balearic Islands are gaining ground (+2%), and Tunisia stands out with strong growth (+13%) thanks to its excellent value for money. For long-haul, Mauritius continues to dominate (+9%), while the United States is experiencing a downturn (-14%), behind Indonesia (-6%) and ahead of the Dominican Republic (+4%). Finally, French Polynesia (+16%) and Vietnam (+41%) are emerging as booming destinations.
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"Les rencontres voyageurs" is a must-attend event for all travel enthusiasts, at the heart of France’s most beautiful gatherings.
Whether you're a seasoned traveler or a beginner looking for your first adventures, these meet-ups aim to bring people together, inspire, and share knowledge.
They offer a unique opportunity to chat with inspiring travelers, discover their authentic stories, their favorite spots around the world, and their practical tips for traveling peacefully and enrichingly 😉
"Les rencontres voyageurs" also feature conferences and masterclasses led by industry experts, covering a variety of topics such as responsible travel, content creation, and optimizing itineraries.
These sessions, both practical and inspiring, are designed to expand your knowledge and fuel your projects. On top of that, there are fun and educational activities, including the famous traveler quiz, encouraging exchanges and conviviality. Finally, visitors can explore an exhibition of travel vehicles, vans, 4x4s, nomadic equipment, and chat with professionals about van conversions, mobility, and innovations dedicated to vanlife. A complete, immersive experience that’s all about discovery.
Whether you're a seasoned traveler or a beginner looking for your first adventures, these meet-ups aim to bring people together, inspire, and share knowledge.
They offer a unique opportunity to chat with inspiring travelers, discover their authentic stories, their favorite spots around the world, and their practical tips for traveling peacefully and enrichingly 😉
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Dear travelers,
VoyageForum needs you more than ever! To continue making it the biggest space for exchange, inspiration, and sharing, we want to better understand your desires and expectations.
Take a few moments to answer our survey and let’s build the future of VoyageForum together!
Thanks for your support! 🙂
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Big traveler survey! We want to know everything! 🌍
Dreaming of your next trip already? So are we, but to better understand the desires and habits of French travelers, we need your help to later offer the best tips, good deals, trips, and more. It’s a short form (promise, it only takes a few minutes). And... there might just be a 50 € gift voucher up for grabs for one of the participants. Just like that, to thank you for taking part✨
Just click on this link: https://tally.so/r/mRrj6J and check the box based on your travel preferences 🧳✈️ Thanks in advance for lending a hand!
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The cruise sector has seen a remarkable rebound since the pandemic, with 2024 attendance 20% higher than in 2019—outpacing air traffic growth, which was limited to 10%.
This performance is driven by an early recovery in the U.S. starting in 2021, competitive pricing, and enhanced onboard offerings. Cruise companies have invested in innovation, with a notable increase in patents related to passenger health (14%) and onboard services (50%).
These efforts have attracted a younger clientele, with millennials now making up 34% of passengers. This recovery model could inspire the airline industry to accelerate its own rebound.
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This performance is driven by an early recovery in the U.S. starting in 2021, competitive pricing, and enhanced onboard offerings. Cruise companies have invested in innovation, with a notable increase in patents related to passenger health (14%) and onboard services (50%).
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MyAtlas is happy to offer you an exceptional 20% discount on all your travel photo albums and journals from June 1st to 2nd, 2025 🙂

