Itinéraire, activités et transports en Andalousie, Barcelone et Madrid
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A2
Bonjour,

On prévoit avec une copine de passer 2 semaines en Espagne cet été, notamment en Andalousie. Elle a déjà fait Madrid et j'ai déjà fait Barcelone mais on a quand même envie de découvrir ou d'y retourner.

Voici l'itinéraire envisagé pour le moment (sans compter l'avion pour y aller):

Barcelone 2 jours

Madrid 2 jours

Tolède 1 jour Cordoue 1 jour

Séville 2 jours

Autre autour 2 jours Cadix 1 jour

Grenade 2 jours

Valence 1 jour

On se pose quelques questions après quelques recherches: - Est-ce qu'une journée suffit pour Tolède, Cordoue et Cadix pour y faire l'essentiel? - Est-ce que Valence est sympa comme ville ou sans plus? Cela influencerait nos billets d'avion et itinéraire.

- Quel moyen de transport est le plus pratique et économique: le bus ou le train (avec la carte interrail)? - On a repéré des lieux qui peuvent nous intéresser et on veut bien des avis pour choisir et s'organiser: Parc minier de Rio Tinto, grottes (du Trésor, des Merveilles), désert de Tabernas. Si vous connaissez, est-ce que ça vaut le détour? On aimerait une journée dans la nature ou dans un parc (naturel ou à thème) à se promener et profiter. Par exemple, avez vous un avis sur le parc Donana et Sierra Nevada. Nous aimons bien marcher un peu (mais nous n'aurons pas de voiture), les animaux et voir de beaux paysages. Si vous avez des activités originales/hors des sentiers touristiques dans les villes prévues, nous sommes ouvertes à ce genre de découvertes.

Merci de m'avoir lue!
GE Genal Veteran ·
Bonsoir

Je sais que ce n'est pas vraiment ce que vous voulez, mais à votre place, je consacrerais les 2 semaines entières à Andalousie, il y a tellement de choses à faire et à voir, que ce serait vraiment dommage de courir comme des malades, se lever très tôt et se coucher très tard.

Attention, en été, il fait chaud dans les terres, pas de problème en bord de mer. L'été, il faut vivre à l'andalouse : on visite le matin et le soir, on déjeune, au frais, entre 14h30 et 16h00.

Le désert de Tabernas en été, ce n'est pas la meilleure idée.

Nous venons de passer 2 semaines (nous rentrons en France demain après-midi) pendant lesquelles nous avons fait pas mal d'activités de plein-air, très sympas : Via Ferrata, Canyoning, descente en VTT, vélo en bord de mer, et randos, nous étions seuls, le rêve, mais ce n'était pas dans les coins que vous citez et je ne sais pas si en été c'est aussi zen (ça m'étonnerait, bien que il n'y a pas foule pour ce genre d'activités). Nous nous sommes éclatés et nous gardons des souvenirs très émus de ce que nous avons vécu ici (les paysages, les parfums, la faune, la flore), c'était absolument merveilleux.

Bons préparatifs
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
A la base, on voulait faire seulement l'Andalousie mais cela ne me dérange pas de retourner à Barcelone car j'aime beaucoup cette ville et du coup autant passer par Madrid. Par contre, nous sommes ouvertes à toutes propositions en Andalousie car on a 2 jours de libres encore mais il faut que ce soit accessible en train ou bus. On aimerait vraiment une journée nature ou activité. Où avez vous fait des randos et de la via ferrata?

On ne veut pas courir donc on ne visitera pas tout, juste l'essentiel, ce qui nous intéresse. On pense se lever tôt pour faire les visites le matin, se détendre l'après-midi, se rafraichir et se promener le soir sans coucher excessivement tard non plus parce que sinon ça sera dur!
TO Tonsback ·
Salut !

Pour Tolède, pas de souci, c'est largement faisable en une journée. Beaucoup de bus partent de Madrid. Les Espagnols sont plus férus des bus que du train, qui reste encore assez cher comparé à ceux-ci.
Anthony
FL Florianf Regular ·
Pour répondre a tes questions: -Pas de soucis pour faire l'essentiel de Cordoue et Tolede en 1 journée, Tolede tu peux meme le faire en excursion d'une journée en restant basée á Madrid -Valence c'est super sympa, rien a voir avec des villes bof comme Tarragone ou Alicante, Valence c'est plus du niveau Barcelone (et il y a un peu moins pisse et de graffitis partout) -Le plus économique, le bus;plus pratique ca dépend beaucoup de l'itinéraire. Sur la plupart des trajets longs, en particulier quand il y a une liaison AVE le train est quand meme dur a détroner. -Le désert de tabernas c'est bien, mais sans voiture ca risque d'etre un poil compliqué. Je ne connais pas le parc minier et les grottes. Tout ce qui est parcs naturels, sans bagnole c'est quand meme galere, et marcher en plein cagnard, c'est duraille. Je peux conseiller: Alhama de Granada, c'est un chouette village accroché a une falaise, et il y a moyen de se balader dans le canyon (dans lequel coule une riviere), et d'aller se baigner dans une source chaude (gratuitement!);Ronda, c'est joli et il y a aussi moyen de faire des randos a proximité, Guadix, une jolie ville pleine de ruines et de monuments restaurés, entourée de montagnes orangées;la plage entre torrevieja et guardamar del segura (qui sont deux villes super moches mais entre les deux il y a une dizaine de kilometres de plage tranquilous séparés de la route par 500 metres de dunes. Et pour le coup, la cote est super bien déservie par les bus.
A2 A2line44 Regular ·
Ok pour Tolède. Merci pour ta réponse. Tu conseillerais de prendre le bus pendant tout notre voyage en Espagne (2 semaines)? Peut-on le prendre sans réserver et savoir facilement à quel endroit le prendre et pour quel prix? J'ai vu les prix sur un site mais je ne sais pas s'il y a plusieurs bus/prix.
A2 A2line44 Regular ·
Merci pour ton avis. Qu'as-tu aimé à Valence? Pourquoi y faire un détour par exemple? Penses-tu que ce serait mieux de prendre une carte de train pour les grands trajets et compléter avec le bus? Est-ce qu'on peut en avoir pour moins de 200€ pour les déplacements entre les villes?

En effet, les parcs en plein soleil sans voiture, on va oublier... Je note Alhama de Grenada. Entre temps, on avait repéré Ronda qui a l'air sympa mais qui se visite rapidement il me semble. Guadix, pourquoi pas mais je doute qu'on ait le temps de tout faire.

Voici où on en est: On a acheté nos billets d'avion, on arrive donc à Barcelone et on repart 14 jours plus tard à Séville. On pense visiter: Barcelone, Valence, Madrid, Tolède, Cordoue, Jaen, Grenade, Ronda, Cadix et Aracena, Séville. Cela est-il faisable en 14,5 jours complets?
FL Florianf Regular ·
Ce que j'aime bien a Valence, c'est que c'est une tres belle ville, avec de beaux monuments, un marchand de glaces aux parfums rigolos (exemple: paella), un tres joli centre pietonnier, un joli marché couvert oú acheter des jus de fruits frais, du centre tu peux prendre le tram et aller á la plage... mais c'est aussi une ville dynamique et active, avec des commerces, des entreprises, des universités... bref, plein de points communs avec Barcelone mais avec un coté alternativo-cradingue un peu moins présent, et il y a moins qu'a Barcelone ce mélange saoulant de punks a chiens, de rebelles relous et de fetards ringards. Est ce que ca vaut le coup de faire un détour? Je ne sais pas, vous pouvez peut etre considerer que ca fait double-emploi avec Barcelone, et que vous preferez consacrer le temps et l'argent nécessaire pour découvrir un endroit plus radicalement différent. Question de gout, de personnalité et d'envie. Les prix des trains varient pas mal suivant les trains et suivant si ils sont remboursables et dans quelle proportion, pour un meme trajet, donc il vaut mieux que tu ailles faire des simulations sur le site de la renfe. 200€ a priori ca semble jouable, mais pas avec des billets remboursables. Ronda en effet se visite vite, on peut y arriver en fin d'apres midi, passer une nuit sur place et repartir le lendemain matin, par contre ca vaut le coup de passer une nuit dans la vieille ville. Ton planning est ambitieux mais extremement jouable techniquement, pas de soucis (mais prenez l'AVE quand c'est possible a mon avis). Apres, encore une fois, c'est une question de personnalité, le rythme serait un peu trop endiablé pour moi (et Jaen me semble pas au niveau du reste), mais c'est hyper faisable.
A2 A2line44 Regular ·
Merci pour ce petit résumé de Valence, on va y réfléchir. J'ai déjà fait des simulations de prix sur Renfe. L'avantage de la carte renfe est d'utiliser les trajets sur de grandes distances mais il me semble qu'il faut quand même réserver avant et être sûr du trajet. On pourrait alors compléter avec le bus pour les petits trajets. Le pass que j'ai repéré permet d'utiliser l'AVE: http://www.renfe.com/FR/viajeros/viajes_internacionales/spainpass/index.html ça a l'air d'être bien non? Je me demande si on peut arriver au bus sans réservation et payer sur place pour les plus petits trajets (Tolède, Cadix...).

Pour Jaen, en fait ce n'était pas au programme mais la copine avec qui je voyage a un ami qui y habite. Cela me paraît être un détour mais on va en discuter, cela peut-être pour la soirée, le problème est que ça nous fait de nombreux déplacements en peu de temps autour de Cordoue...
FL Florianf Regular ·
Oui pour les petits trajets en bus a mon avis te casse pas la tete á réserver. Ta carte a l'air pas mal, oui, ca permet de combiner un prix raisonnable et garder une certaine flexibilité, meme si en effet il faut passer prendre un billet avant de monter dans le train. (pour Tolede, c'est un peu dommage de ne pas prendre le train, la gare est une des plus charmantes qui soient, mais je comprends que payer l'avant ou utiliser ta carte pour faire 75 bornes ca fasse un peu mal au cul)
A2 A2line44 Regular ·
Oui je pense que la carte est un bon compromis et que pour le reste, on prendra le bus selon le programme et notre flexibilité. Pour Tolède, on peut prendre le train sans utiliser la carte mais dans ce cas, c'est peut-être mieux de réserver si les prix évoluent avec le temps.
FL Florianf Regular ·
J'ai pas l'impression qu'il y ait des tarifs spéciaux quand tu réserves en avance sur cet itinéraire (c'est du TER de luxe, mais ca reste esprit TER)
BA Baladeuse Regular ·
Vérifie tes transports , exemple, Ronda à Cadix ne semble pas se faire en ligne direct. Il y a un transit à Séville ou à Cordoue
TO Tonsback ·
Personnellement, pour le Madrid/Tolède, je te recommande le bus, bien moins cher et sans fluctuations de prix : http://www.alsa.es/
Anthony
A2 A2line44 Regular ·
Merci à tous pour vos avis.

Cela donnerait ça:

J1 Barcelone J2 Barcelone J3 Barcelone J4 Valence J5 Valence et Madrid J6 Tolède et nuit à Madrid J7 Madrid et Cordoue J8 Cordoue et Jaen J9 Grenade J10 Grenade et Ricon de la victoria (grotte) --) Savez vous s'il y a des excursions pour la grotte ou un transport?

J11 Ronda J12 Cadix J13 Séville J14 Séville et Aracena (grotte, Rio Tinto) --) Comment nous rendre à Aracena et est-ce bien d'y passer la nuit ou est-ce mieux de revenir à Séville? Ce serait sûrement plus pratique plutôt que de transporter nos bagages.

J15 Séville et retour

Est-ce que cela vous semble bien sans trop courir et en étant correct pour le transport (train et bus)?
GE Genal Veteran ·
Bonjour Adeline

Jaen n'est peut être pas une priorité pour un premier séjour, même si la ville est intéressante par certains aspect. Il serait préférable de garder un peu plus de temps pour Cordoue.

Concernant le village de Aracena, ce n'est pas indispensable non plus, sur votre parcours, il y a bien d'autres villages blancs, cela risque de faire doublon. Vous les trouverez soit dans la Axarquia (à l'est de Malaga) ou dans la Sierra de Las Nieves (du côté de Ronda)

Il parait que la grotte del Tesoro, à Ricon de la Vitoria, est moins impressionnante que les grottes de Nerja, elles sont plus petites, mais cela a peut être plus de charme. Je n'ai pas vérifié.

Voilà quelques photos des villes et parcs naturels que vous allez visiter : https://www.facebook.com/PhotosCostaDelSol/photos_albums

Bon voyage
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
Merci pour ta réponse.

Je n'ai pas reprécisé nos contraintes: - On arrive en avion à Barcelone et on repart de Séville. - Ma copine a un ami à Jaen qui peut nous héberger. Je ne suis pas spécialement pour visiter la ville, en plus ça fait vraiment un détour dans l'itinéraire et cela nous fait payer le trajet donc au final on économise pas, la seule raison est de voir son ami mais je vais en discuter avec elle, peut-être qu'il peut nous rejoindre dans une ville sur notre itinéraire... S'il n'y avait que moi, je ne l'inclurais pas dans notre trajet. - On veut éviter Malaga (enfin d'y rester, si on doit y passer alors on le fera).

Aracena n'est pas pour les villages blancs mais pour la grotte dans le coin d'après ce que j'ai lu. Pour les grottes, je pense qu'on va en choisir une seule donc à creuser, je regarderai ça. Nerja a l'air sympa avec ses grottes et son pont, cela pourrait être un bon compromis, à condition d'y avoir un transport accessible.
GE Genal Veteran ·
Il y a beaucoup de grottes à visiter en Andalousie et en plus sur votre chemin, sans faire de grands détours.

Etes vous prête à faire également de la spéléo ?

Si c'est le cas (il faudrait avoir un peu de temps pour cela), vous pouvez vous régaler, surtout du côté de Ronda, grottes en mode spéléo ou non : Gouffre de Gesm (3ème plus profond au monde), La Cueva de la Pileta (peintures rupestres), Cueva del Gato etc.....
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
Finalement, on enlève l'étape de Jaen qui nous faisait faire un détour.

Cela donnerait ça:

J1 Barcelone J2 Barcelone J3 Barcelone et Valence J4 Valence J5 Valence et Madrid J6 Tolède et Madrid J7 Madrid et Cordoue J8 Cordoue et Grenade J9 Grenade J10 Grenade et Ricon de la victoria ou Nerja (grotte du Trésor) J11 Ronda J12 Cadix J13 Séville J14 Séville et Aracena (grotte des Merveilles) J15 Séville

La 2ème ville dans l'itinéraire est juste pour le soir et la nuit, en général nous visitons le lendemain. Pour les grottes, on va en choisir une seule mais laquelle? Le mieux serait celle la plus pratique dans l'itinéraire donc accessible et près de laquelle on pourrait voir/faire autre chose pour ne pas y aller juste pour la grotte. Des avis? Pour Cordoue, peut-être que ça fait un peu juste en timing. Pour Ronda, les transports ne sont pas simples à trouver et pas toujours direct, quel est le plus simple de Grenade ou Nerja en bus puis pour aller à Cadix ensuite?
GE Genal Veteran ·
Bonjour Adeline Finalement vous restez sur votre idée de transports en commun ou vous louerez une voiture ? Selon le mode de transport, votre itinéraire peut être très différents, surtout si l'on considère les temps de parcours. Quand on utilise les transports en commun, c'est très difficile ou très long de sortir des sentiers battus. Si vous avez beaucoup de temps devant vous, pourquoi pas, en revanche, quand on a que 2 semaines pour faire tout ce que vous prévoyez, je m'interroge.
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
Oui on prendra le train pour les grands trajets et le bus pour les autres trajets. On ne veut pas louer de voiture pour plein de raisons personnelles. Certes, on risque de rester sur le circuit touristique mais c'est bien pour un premier voyage, on peut essayer de faire une ou deux choses d'un peu moins classique mais sinon le but est de découvrir l'Andalousie. On fera ce qu'on a le temps de faire. Où penses-tu que c'est peut-être limite en temps?
GE Genal Veteran ·
Vous risquez simplement de perdre énormément de temps : rejoindre les stations d'autobus ou gares à pieds, puis rejoindre les sites à visiter à pieds + les temps d'attente de l'autobus ou du train + rechercher les lignes, les horaires etc.... Plus les horaires, parfois pas terribles, un train qui arrive à 23H00 etc.... Les transports en commun, c'est pas mal, mais quand on connait un peu et que l'on a du temps de soi. Enfin, c'est partout pareil, pas seulement en Espagne. Vous auriez plus de temps devant vous, pourquoi pas, mais faire votre programme, en 2 semaines en transports en commun, vous n'aurez plus beaucoup de temps, pas seulement pour visiter, mais pour profiter de l'ambiance, flâner etc.... Vous risquez de passer votre temps dans les transports, c'est vraiment dommage. Enfin, vous économiserez le prix des parkings (environ 15 € / jour) aisni que de la location de voiture (bien qu'en Espagne, ça ne coûte rien) et vous rencontrerez sûrement des espagnols sympas, c'est déjà ça. Il y a des inconvénients mais aussi des avantages, il faut être positif. De toute façon, à priori, vous ne pouvez pas faire autrement, alors il faut voir le bon côté des choses.
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
Oui c'est sûr qu'on est dépendant des transports et que ça fait perdre du temps mais j'ai l'habitude de prendre les transports en commun en France et en voyage alors ça devrait aller. C'est un choix, on pourrait mais on ne veut pas, c'est déjà décidé. Pour les trains, on réserverait les trajets je pense et pour les bus, on va se renseigner où les prendre+ les horaires. On pense se lever tôt pour ne pas passer notre temps dans les transports (pour prendre les bus et prendre les trains le soir pour dormir sur place la veille de nos visites) et peut-être qu'il faudrait enlever quelque chose mais quoi? Les grottes?
GE Genal Veteran ·
Sincèrement, à mon humble avis, vous n'aurez pas le temps d'aller faire une grotte, surtout en transports en commun. Regardez aussi, en enlevant Valence, pour avoir plus de temps en Andalousie qui mérite un peu plus de temps pour la découvrir et surtout pour la vivre.
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)
A2 A2line44 Regular ·
Oui je vois bien que pour la grotte ça risque d'être compliqué en transports en commun. On se disait qu'on pourrait faire du covoiturage donc à voir. Pour Valence, on se demandait aussi si on la gardait dans l'itinéraire et après réflexion on s'est dit que ça nous tentait bien et les dates correspondent mieux ainsi pour la suite... On va réfléchir quand même pour alléger un peu car les villes avec une journée risquent d'être un peu speed.
GE Genal Veteran ·
Compte tenu de la durée de votre durée, assez limitée, et de vos étapes à Barcelone, Madrid, Tolède, Grenade, Cordoue, Séville et Ronda, votre petit (dé)tour à Valence risque de ne pas beaucoup vous impressionner.
Ski-Addict Le véritable voyage ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux (M. Proust)

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