Japon avec deux enfants de 11 et 12 ans fin avril 2011
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Original post
RH
Bonjour chez vous (futurs) amis de ce forum,

On a circulé sur les sujets. On a découvert plein d'infos. Mais reste des questions!

On quitte PARIS le 23 AVRIL 2011, ARRIVÉE HANEDA AIRPORT À 6H55 le lendemain, donc un dimanche matin.

1 là, premier "souci": on ne peut pas activer notre Japan Rail PASS... Le bureau semble ouvrir à 11h00. Quels conseils pour ce premier jour à TOKYO, pour circuler depuis l'aéroport, rejoindre Tokyo, et un peu de métro pour rejoindre hébergement?

2 Que faire de ce premier dimanche à TOKYO? Bcp de choses sont-elles fermées?

3 Ensuite, on a prévu de rester sur Tokyo jusqu'au 27, puis 3 jours à Kyoto, puis on se laisse 6 jours de libre, puis retour à TOKYO pour les 2 dernières nuits / 3 dernier jours (on quitte TOKYO via HANEDA le samedi soir 7 avril vers minuit.

Nous sommes preneurs de vos remarques, conseils, avis.

Merci bcp pour votre attention, et votre temps passé à nous éclairer.

ps: c'est notre premier voyage au Japon. Mais on a déjà bien voyager avec les enfants, et en duo (USA, BULGARIE, ROUMANIE, INDE, ETC...) ps2: sac à dos ou petites valises à roulettes pour le Japon?
KU Kujila Globetrotter ·
Il n'est pas nécessaire d'activer tout de suite son JR Pass. Il faut surtout calculer en fonction des trajets grandes lignes que vous avez à faire. Pour rejoindre le centre de Tokyo il y a un monorail, très pratique, que tu prends jusqu'au bout de la ligne. Ensuite, tu prends tes correspondances avec le Métro ou le réseau JR selon l'endroit où tu vas.

Tokyo est ouvert toute la semaine y compris le dimanche (je dirais même presque "surtout le dimanche"), y compris les grands magasins (ceux-ci ne ferment en général qu'un jour par mois). Donc tu pourras faire la même chose à Tokyo le dimanche que le reste de la semaine. Si tu veux commencer par un bain de foule insolite, tu peux aller à Harajuku, entre Shinjuku et Shibuya, l'après-midi : les mômes en Lolita Gothics et Cosplay valent le coup d'œil ! c'est cliché, mais marrant à voir quand même !

Pour les valises, c'est à toi de voir... Les roulettes c'est pratique quand même, car les distances dans les gares sont souvent très grandes (beaucoup, beaucoup plus grandes que dans les stations de Métro et RER à Paris). Ensuite, pour se balader, mieux vaut un petit sac à dos...
ST Stefd70 Regular ·
Salut,

Je suppose que tu envisages de prendre un JR PASS de 14 jours ? Il vaut mieux vérifier si c'est rentable: je te conseille de vérifier sur http://www.hyperdia.com/en/ le coût de tes trajets et vérifier à ce moment là si c'est valable.

A Tokyo, le JR Pass n'est valable que pour les lignes JR, et ne fonctionne pas pour le metro !

1 - De l'aéroport Hanada, il y a un monorail qui va jusqu'à la station HAMAMATSUCHO sur la Yamanote Line (470 yens). Ensuite, tu peux éventuellement activer ton JR Pass à cette station ou une autre (http://www.japanrailpass.net/eng/en009.html) selon l'endroit se trouve ton hôtel

2- Tout est ouvert, le dimanche... Et les japonais sont souvent de sortie eux aussi. A cette époque de l'année, tu ne seras pas seul dans les rues ^_^

A+
MA Marie31 Globetrotter ·
6 jours de reste c'est bien mais en pleine golden week (LA semaine de congé des japonais) ça va etre chaud trains surbooké , hebergement deja reservé et prix X2 http://www.japan-guide.com/e/e2282.html

essaye de faire l'inverse va te balader d'abord et revinet à tokyo deserté pour cette fameuse semaine

le dimanche tout est ouvert et tu va decouvrir les combinis ( magasins ouverts 24h/24 )
RH Rhic ·
(re)

et merci pour ces promptes réponses (et aussi à Marie31 et Stefd70)

on pensait profiter des 6 jours restants pour prendre le large... direction Hiroshima, puis Shikoku (où on aimerait flaner sur la cote sud)... Mais , oui, ce sera la Golden Week.

Sinon, pour nous 4, pour nous loger à Tokyo, on a pré-réserver à HOMEIKAN MORIKAWA BEKKAN pour les 24, 25 et 26/04, avant de partir pour Tokyo. En fin de séjour , 2 nuits au Métropolitan Hôtel les 5 et 6 mai.

L'idée, c'est de découvrir deux types de logements différents, du coup d'avoir deux angles d'attaque sur la ville. Mais nous trouvons cela cher, et surtout pour le Ryokan, nous ne savons pas trop quoi en penser. On trouve sur les forums ici et Tripadvisor toutes sortes de commentaires, du coup...

Enfin, doit-on réserver de suite des billets de train pour cette période, du type le TOKYO/KYOTO, ainsi que notre retour sur TOKYO le 5 mai?

Merci à vous, belle journée,

r
MA Marie31 Globetrotter ·
l'hebergement au japon coute cher et en plus le plus souvent le prix est à la personne 4 personnes egal X4 alors cela grimpe vite

pour les commentaires il faut relativiser mais au japon c'est vrai les murs peuvent etre en papier (donc bruyants) , les chambres petites et les futons un peu dur

tu n'es pas obligé de prendre le petit dej car il y a toujours une bouilloire electrique avec du the (voir du cafe) et tu achetes le complement dans le combinis du coin

tu peux aussi y faire ton diner 😉
ST Stefd70 Regular ·
Il n'est pas possible de pré-réserver les billets de train avec le JR Pass sans avoir celui-ci, donc, avant d'être au Japon. Il faudra voir sur place, et demander au guichet, quelques jours à l'avance pour être tranquille (et voir selon les horaires).

Sinon, pour l'hébergement, surtout à 4, ben oui, c'est pas donné, effectivement... Ceci dit, il existe des formules plutôt sympas, et pas si chères que ça. Par exemple, on a loué (en novembre) une grande maison (pour 5!) à Kyoto, à 200m du métro, pour 105 euros par jour, tout compris : http://www.vivrelejapon.net/

Je te conseille ces 2 liens pour ton budget et le choix des hébergements http://www.kanpai.fr/japon/quel-budget-pour-un-voyage-au-japon.html http://www.kanpai.fr/japon/hotel-au-japon-les-bons-plans.html

A+
MA Marie31 Globetrotter ·
et tu ne peux pas decaler tes dates (changer ta resa) car faire coincider train et hebergement à cette periode ça risque d'etre chaud (et cher) essaye deja de regarder les logements
RH Rhic ·
ben les dates, ce sont celles des vacances des enfants... on aurait bien voulu trois semaines, mais du coup, on part du samedi au dimanche!!!difficile de faire mieux. Pour les résas déjà prises, oui, on peut encore changer: bcp de monde a l'air de dire qu'il vaut mieux faire notre "Golden Week" à Tokyo, et le reste avant donc? Quelqu'un confirme?

Et sinon, rapport aux enfants, le musée Ghibli? ET Shikoku, j'ai lu des post sur des ballades là-bas... mais surtout en voiture (location). Là aussi, vous confirmez?

merci Marie31 pour les photos. et Stefd70 pour les liens... j'y vais de ce pas.
MA Marie31 Globetrotter ·
je ne parlais pas de changer les dates de vacances mais les dates sur place pour etre effectivement à tokyo pendant la golden week

le musée ghibli perso on adore attention les rgeles de visites sont "stranges " on ne rentre qu'à un horaire precis "les sessions " et les billets ne s'achetent pas sur place soit tu les commande en france (2 fois plus cher) soit tu les achetes sur place dans un distributeur automatique (tout en japonais) dans les combinis lawson soit ce que j'ai fais tu les fait acheter au lawson par ton hotel http://www.buta-connection.net/studio/musee/komenkonyvas/comentyaller.htm

en tout cas l'endroit est sympa au retour traverse le parc puis prend le metro à kichijoji (ligne Keio Inokashira Line ) arretes toi aux quartiers des frippes de shimokitazawa http://www.jnto.go.jp/eng/location/regional/tokyo/shimokita.html http://www.lejapon.fr/blog/index.php?2009/12/11/953-shimo-kitazawa-un-petit-montmartre-tokyoite

un joli balade à faire aussi un autre jour un musée en plein air avec pleins de maison reconstituées http://www.city.kawasaki.jp/88/88minka/home/visual_visit.htm

un soir aussi aller faire un pique nique sur les pontons d'odaiba face au rainbow bridge prendre la ligne de metro entierement automatique

et un autre soir montez eu haut du buliding de la mairie (gratuit) pourr un vue incomparable sur tokyo http://www.koppenburg.org/japon/geo/vue.html

d'autres idées là http://www.sunnypages.jp/travel_guide/tokyo_sightseeing

la voiture c'est bien mais il y a aussi des contreintes (traduction du permis avant , prendre et rendre au meme endroit ) il faut aussi avoir un peu l'esprit d'aventure : conduite à gauche , panneaux pas toujours traduits

c'est genial pour la campagne un boulet pour les villes
RH Rhic ·
Merci Marie31 pour toutes ces infos.

J'avais bien compris pour les dates!!! Du coup, oui, j'ai vu les tarifs de Ghibli à Paris !!! Mais restera-t-il des places, si on prend les billets en arrivant?

prendre la ligne de metro entierement automatique ??? la JR ? celle qui tourne autour?

Pardon pour ces remarques ou questions parfois naïves, mais on a décidé le voyage et pris les billets il y a 3 mois, et puis là, on vient de se (re)coller à la préparation. Et c'est la toute première fois qu'on prépare autant!!! comme si envisager une quelconque impro au Japon était impossible pour des francophones/anglophones!!!

c'est génial pour la campagne tu as tester / essayer ?
ST Stefd70 Regular ·
La ligne automatique, c'est celle qui dessert Odaïba, la ligne Yurikamome qui part de Shimbashi sur la ligne JR Yamanote, AU niveau tarif, c'est hors JR, et c'est pas donné: mais il existe un pass à la journée qui équivaut quasiment à un A/R.
MA Marie31 Globetrotter ·
la JR yamanote c'est celle qui tourne et une transversale la JR chuo (tokyo ou akihabara / shinjuku ) http://www.japan-guide.com/e/e2372.html

pour ghibli des que tu as ton hebergement demande gentiment s'il peut t'acheter tes places pour toi il faut que lui donnes le jour et l'heure !! (plusieurs creneaux au cas ou) evites le week end qd tu arrives tu lui payes les places et tu peux y joindre un petit cadeau (genre un petite specialite culinaire)
RH Rhic ·
marie31,

j'ai lu sur un autre post que tu avais déjà loué un appart ou une maison? à Kyoto?

et alors?

J'ai lu et vu VIVRE AU JAPON et leurs locs, mais aussi les retours de KANPAÏ, j'ai été sur un site anglophone ui propose les mêmes choses (l'air sérieux, mais au dessus de notre budget)
MA Marie31 Globetrotter ·
oui j'ai loue à kyoto

c'etait tout au debut de l'agence les prix etait par appartement et non pas à la personne (à 5 cela change la donne) et le prix ne variait pas d'une saison à l'autre on a ete enchanté c'est super par contre c'est vrai que c'etait un peu leger cote professionalisme * on paye sur internet (genre 400 euros ) pas de facture , pas de mail de confirmation rien ... * multiple coup de telephone pour obtenir enfin confirmation (accueil à peine aimable ) * re telephone pour obtenir les coordonnées du travel angle * arrivee à kyoto bien sur le travel angle n'est pas là * le gentil taxi appelle avec son portable (et oui les portables francais en fonctionnent pas ) * le travel angle debarque (pas celui prevu) * tout se finit bien la travel angel est super elle nous enmene au resto nous fait visiter le quartier et nous explique tout * la maison est super (rodji)

l'agence nord americaine c'est ça ? http://www.vrbo.com/...n-rentals/asia/japan http://www.homeaway.com/vacation-rentals/japan/kyoto/r21478
ST Stefd70 Regular ·
En ce qui concerne les maisons de Voyager au Japon, les prix sont bien par maison. Nous étions à la maison Rohji (comme toi, marie31 ??) juste à côté d'un marché couvert et du métro (Higashiyama). Le sanctuaire Heian (celui avec l'énorme tori au dessus de la route) était à 10 minutes de marche. Un emplacement super. la maison, était super aussi (très grande pour nous deux !), en tout cas, on a pu vivre en toute indépendance pendant 5 jours. Le seul soucis que nous avons eu, c'est avec le taxi: le travel angel nous a envoyé un plan en japonais à montrer au taxi, et nous indiquant qu'il fallait 5 minutes pour arriver à la maison en taxi, et que cela revenait à 1.000 yens env. Sur le pan, il était indiqué (nous l'avons su après) au taxi que s'il ne savait pas où c'était, il devait appeler le travel angel sur son mobile. Ben nous, notre taxi voulait que nous l'appelions, avec notre téléphone; impossible de lui faire comprendre que nos téléphones ne fonctionnent pas au Japon, etc. Du coup, le trajet nous a pris 30 minutes (en partie à cause des bouchons et de l'hésitation de notre chauffeur) et 2500 yen, pour nous déposer devant la station de métro à ma demande, parce que ça n'en finissait plus. Le paln était pourtant très clair. Le travel angel m'a expliqué par la suite que certains chauffeurs de taxi faisaient preuve d'une mauvaise volonté, et que certains voyageurs avaient eu du mal à arriver aux maisons. Mais à part ça, c'était impeccable.
MA Marie31 Globetrotter ·
oui on etait là aussi 😉

nous on avait pris un transport depuis l'aeroport http://www.mk-group.co.jp/english/shuttle/index.html car on etait 5 avec des bagages pour un TDM 🙁 pas de probleme il a trouvé tout de suite

PS je trouve qd meme que 100 euros de frais de dossier c'est largement exageré pour ce qu'il fond
ST Stefd70 Regular ·
Oui, c'est clair que 100 euros pour la prestation du travel angel (qui a passé en gros une heure avec nous au début du séjour pour nous montrer la maison et le quartier, c'est cher payé). Je viens en outre de voir que les prix affichés sur le site vivrelejapon sont sur la base de 2 personnes. Chaque personne en plus rajoute 20% 😮 (!). J'avoue que ça m'avait échappé, car nous étions que deux lors de notre séjour.
MA Marie31 Globetrotter ·
et ça n'a n'existait pas qd on a loué donc à 5 tu rajoutes 60% moi à mon avis il a pris la " grosse tete " et meriterait de n'avoir plus de clients

les 100 euros c'est dans sa poche et pas dans celle du travel angle qui sont benevols
RH Rhic ·
je file sur les liens from usa... même si les dispos ne sont pas top apparemment.

et oui, ce manager de vivre au japon n'a pas l'air top. et donne envie d'aller voir ailleurs. merci donc de vos "retours" d'expérience.

et sinon, à TOKYO, ce "HOMEIKAN MORIKAWA BEKKAN" , pas de retour? quelqu'un connait?

merci par avance
MA Marie31 Globetrotter ·
pour tokyo nous on sejourne toujours là http://www.sakura-ryokan.com/english/ehome.html etant 5 on a le dernier etage (avec terrasse et baie vitrée ) pour nous tout seul (il faut dire que c'est plutot hors saison)

sinon des amis (avec 3 enfants ) on sejourné là http://homepage2.nifty.com/kikuya1/
RH Rhic ·
Et bien , le SAKURA RYOKAN n'a plus de dispo quand on arrive sur Tokyo (c'est l'un des premiers essayés). J'ai renvoyé un email au KIKUYA, où il reste visiblement de la place.

Je veux bien , si c'est possible, échanger avec tes amis. Pour faire un choix, jamais simple entre KIKUYA et HOMEIKAN MORIKAWA BEKKAN, en terme de quartier, d'accès, de confort, d'accueil...
MA Marie31 Globetrotter ·
le kikuya c'est moi qu'il leur avait reservé il est bien place proche d'asakusa dans une petite rue calme plein de petits resto pas cher , arcade de jeux , supermarché tu vas à pied à la station d'asakusa(direct pour nikko) et à pied (15 min à ueno )

cote accueil quand nous y sommes allés avec eux (en fait nos amis sont restés avec nous 3 jours au sakura puis on demenages faute de place) personne ne parlait anglais à la reception 😉 mais on s'est debrouillé
IL Iloveusa Regular ·
Le maxi souci du Japon c'est la difficulté à communiquer avec eux... Nous avons visité le Japon une première fois en voyage organisé et une 2ème fois par nos propres moyens... La barrière de la langue a été très difficile car très peu d'entre eux parlent anglais!! Alors déjà: sortez le dictionnaire!

Concernant l'arrivée, dirigez vous au comptoir des bus et une personne (parlant anglais heureusement!!) vous indiquera quel bus prendre et à quelle heure pour rejoindre le centre (plusieurs navettes font l'aller retour aéroport - tokyo, certaines s'arrêtent aux hôtels principaux). Nous n'avions pas attendu longtemps. Par contre je ne me rappelle plus du prix mais c'était raisonnable.

Je cherche dans mes souvenirs, mais je ne pense pas que le dimanche posait problème au niveau des ouvertures des magasins, restaurants etc... Pour les temples, je ne sais plus...

Je vous conseille de bien potasser le sujet avant d'arriver sur place... Comme je vous le dis, la barrière de la langue pourrait vous poser des soucis pour improviser...
Voyage à Dubaî
RH Rhic ·
Alors voilà, avec internet, et puis vos remarques, et les amis, on a établi:

24 Avril 2011 6h00 du matin Arrivée HANEDA AIRPORT

24 & 25 & 26 TOKYO (dont Ghibli) logement KIKUYA RYOKAN

27 & 28 & 29 KYOTO (dont NARA) logement FUKUJUSO RYOKAN

via HIMEJI (château)

30 KURASHIKI

via HIROSHIMA ou / et Ile de MIYAJIMA (si beau temps / possible train + ferry JR)

01 & 02 & 03 TRAJET SUR SHIKOKU: Matzuyama => valle de l'Yia => Koshi => Tokushima => Takamatsu

04 KOYA SAN (MONT KOYA – Quel temple pour dormir?)

05 06 TOKYO logement 2 nuits au METROPOLITAN HOTEL

07 Départ à 00h30 de HANEDA AIRPORT

on attends vos retours et remarques. Mais surtout merci bcp pour tout.
KU Kujila Globetrotter ·
Comme je vous le dis, la barrière de la langue pourrait vous poser des soucis pour improviser...

Personnellement, j'estime qu'il n'y a pas de problème de barrière de la langue.

C'est mieux de parler un peu la langue du pays dans lequel on va si l'on veut "échanger" un peu de la vie des habitants. Mais franchement, et surtout au Japon, tout est tellement simple et les gens sont tellement gentils et serviables que je pense justement qu'il ne faut surtout pas focaliser sur la prétendue barrière de la langue.

Les premières fois que je suis allé au Japon, je n'en parlais pas un mot (à part merci et bonjour en gros...), je n'ai jamais eu de problème, ou alors ceux-ci étaient assez anecdotiques, du genre de commander dans un resto des plats sans savoir ce que c'était : ça met un peu de piment au voyage finalement...

J'ai voyagé en Chine sans parler chinois, ça s'est très bien passé aussi... Et les Chinois ne sont pas vraiment meilleurs en anglais que les Japonais...
ST Stefd70 Regular ·
27 & 28 & 29 KYOTO (dont NARA) logement FUKUJUSO RYOKAN via HIMEJI (château)

Attention, pour Himeji, le château est en cours de rénovation jusqu'en 2014 😮 http://www.himeji-kanko.jp/en/spot/ss001.html

Ile de MIYAJIMA (si beau temps / possible train + ferry JR)

Miyajima, c'est beau même sous la pluie (vécu!) 😎 http://www.carnetsdimages.org/blogue/voyages/333-miyajima-cest-beau-meme-sous-la-pluie

04 KOYA SAN (MONT KOYA – Quel temple pour dormir?)

Voir sur tripadvisor (pour les avis) et http://www.itcj.jp/eng/mt_koya éventuellement pour réserver. Perso, on a opté pour le Sekishoin, pour sa proximité avec l'Okuno-in (c'est à 200m). Mais il y en a (plein) d'autres: http://www.secret-japan.com/forum/koya-san-%28wakayama-ken%29-t308.html
RH Rhic ·
HIMEJI

oui oui, les travaux, mais j'avais lu que le batiment était que partiellement en travaux... une grue (!) tout au plus... en fait cela dépend si l'intérieur vaut le coup ou pas! et puis aussi, est-ce chouette pour les enfants?

MIYAJIMA

je crois que tous les avis convergent, avec ou sans pluie, avec les nuages, ... cela reste chouette et unique!

KOYASAN

en fait , là on hésite entre ça , ou bien faire un saut (une nuit) à HAMAMASTU pour le festival de Cerf volants (3/4 mai)

Merci Stef et bonjour les autres,
ST Stefd70 Regular ·
HIMEJI oui oui, les travaux, mais j'avais lu que le batiment était que partiellement en travaux... une grue (!) tout au plus... en fait cela dépend si l'intérieur vaut le coup ou pas! et puis aussi, est-ce chouette pour les enfants?

C'est plus qu'une grue ! Une partie du château est recouverte par un échaffaudage: https://picasaweb.google.com/109841228718901982105/FieldTrip#5542761508020691234 Après, cela n'empêche pas de visiter l'intérieur 🙂 Pour les enfants, je ne sais pas. Cela dépend de leur âge ?
RH Rhic ·
et oui pour HIMEJI, je crois on va oublier !!! tant mieux, on sera un peu moins speed, et plus libres en milieu de séjour.
RH Rhic ·
Et quelqu'un ici a-t-il déjà fait le festival de cerfs-volants de HAMAMASTU (3/4 mai 2011)?

MERCI
TR Travelover Regular ·
Juste pour donner le lien vers notre blog (voyage l'an dernier en avril avec enfants du même âge et itinéraire assez similaire). Nous sommes arrivés un dimanche, ça peut te donner des idées pour cette première journée... 4aujapon bon voyage
Travelover... the world !
RH Rhic ·
merci travelover!. je pars en découverte, et en lecture.

r
RH Rhic ·
(re) bonjour chez vous,

24 AU 27 AVRIL 2011 TOKYO 27 AU 30 AVRIL 2011 KYOTO 01 MAI 2011 MATSUYAMA (en étant passé par HIROSHIMA) 02 AU 04 MAI 2011 ile de SHIKOKU, en voiture NUIT DU 04 MAI AU 05 MAI on part à TOKYO de nuit via le train de nuit SUNRISE SETO 05 et 06 MAI 2011 TOKYO à nouveau

et donc les nouvelles questions!!

Où dormir à MATSUYAMA? Vu les tarifs quasi identique, est-il quand même plus simple de prendre un JR Pass 14 jours (en terme de résa par ex)?

Merci,

r
RH Rhic ·
Bonjour,

on cherche tjs une solution, un plan sympa à MATSUYAMA le 1er MAI 2011 au soir. On a réservé une voiture le lendemain (dans le quartier de la gare) pour partir "explorer" shikoku.

mais donc...

pour l'instant, on ne trouve que des choses PLUS chères qu'à TOKYO ou KYOTO !!!

merci à vous.

r
MA Marie31 Globetrotter ·
plan sympa je ne sais pas mais tu a cherché là http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/en_kensaku.k2
RH Rhic ·
Merci.

mais il n'ont aucune proposition sur MATSUYAMA. En fait, contrairement à d'habitude, nous avons quasi tout planifié, parce que on nous a dit et répété JAPON, GOLDEN WEEK, LANGUE, ETC... Mais du coup, peut-être on trouvera sur place où nous loger sur SHIKOKU...

Qui ne tente rien n'a rien... Et puis je relis KAFKA SUR LE RIVAGE qui se passe à SHIKOKU, donc je vais peut-être là aussi tombé sur une indication.

r
MA Marie31 Globetrotter ·
moi je trouve le mastsuyama hills http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/info_page_e.Eng?f_no=56687
RH Rhic ·
BRAVO MArie.

j'ai posé une option.

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