Madagascar: "Fomba gas" traditionnelle: validité de l'union?
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HU
bonjour à toutes et à tous. pour la première fois depuis deux ans, ma chérie malgache (que je vois environ trois fois par an ...) me demande de faire une "fomba gas traditionnelle" sans passer par la mairie ! je vois bien en gros de quoi il s'agit, mais je ne sais pas exactement quelle est la validité d'une telle union, quels sont mes droits, et surtout quels sont les siens ! si quelqu'un pouvait éclairer un peu ma lanterne, c'est que je ne voudrais pas faire de bêtise, sans en avoir été averti du moins ... merci
ciao
MI Miroku Veteran ·
Salama,

C'est juste un engagement solennel et moral devant la famille. Cela n'a aucune valeur légale.

Suivant le milieu d'où vient ton amie, il peut être assez mal vu de fréquenter un homme sans avoir fait cet engagement, d'où sa demande.

Attends toi à distribuer un peu d'argent à la famille pour la cérémonie, cela fait partie des usages.

Veloma !
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Bonsoir😉

tu dois vouloir, je pense parler du VODIONDRY............😏

http://www.madatours.com/curiosites/culture/vodiondry.htm

Bonne lecture et meilleurs voeux😎
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, fomba gasy veut dire Tradition, et s'applique a beaucoup de choses. pour le cas de l'union miroku a bien répondu, c'est ça. pour les droits, eh bien c'est a vous de les définir , bien souvent, apres cela, la famille malgache compte un peu sur le vazaha pour les fins de mois.... donc prudence. a mon avis tu devrais attendre d'avoir vécu un plus long moment avec, avant de vouloir te marier... Mais bon chacun fait ce qu'il lui plait plait plait.... je suis marié avec une malgache mais le mariage ne s'est fait qu'apres 3 ans de vie commune 365 j / an.... et en France.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
CA Carthago47 Globetrotter ·
parler du VODIONDRY. bien sur avec le cadeau traditionnel à la belle famille 😏
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TA Tamerlan95 Globetrotter ·
parler du VODIONDRY. bien sur avec le cadeau traditionnel à la belle famille 😏

" comme de juste "..........bien entendu😏
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonjour à toutes et à tous. pour la première fois depuis deux ans, ma chérie malgache (que je vois environ trois fois par an ...) me demande de faire une "fomba gas traditionnelle" sans passer par la mairie ! je vois bien en gros de quoi il s'agit, mais je ne sais pas exactement quelle est la validité d'une telle union, quels sont mes droits, et surtout quels sont les siens ! si quelqu'un pouvait éclairer un peu ma lanterne, c'est que je ne voudrais pas faire de bêtise, sans en avoir été averti du moins ... merci

Dans le sud est, si c'est le cas, « fomba » signifie fête. A l'issue de cette cérémonie traditionnelle, qui comme l'a parfaitement défini Miroku est un engagement moral, tu lui donneras le statut de « vadim bazaha » Ceux qui auparavant ne te regardaient pas, car dans l'illégalité, reconnaitront votre couple. De la part d'un vazaha, le sacrifice d'un zébu est un minimum, il sera distribué en morceaux à la famille et au proche voisinage. La « cérémonie » pourrait te paraître assez longue et difficilement compréhensible. En fait tout dépend de l'importance que tu accorde à « ta chérie » « Casser »le foumba peut coûter aussi cher que d'accepter de le faire. A l'extérieur de Madagascar ça n'a bien entendu aucune valeur légale.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
CA Carthago47 Globetrotter ·
Ceux qui auparavant ne te regardaient pas, car dans l'illégalité, reconnaitront votre couple. mouais, ça c'est la tradition, mais il y a longtemps que cette illégalité n'existe plus , a l'heure ou une grande majorité de malgaches ont une ou des maitresses, ou les couples vazaha/gasy sont souvent considérés par la famille en fonction de leur "aide" , si cette tradition persiste, elle n'est pas dénuée d'intéret. Il ne faut pas se leurrer.....🙂
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HU Hunraken ·
elle vient d'un milieu plus que modeste. je n'ai pas remarqué d'animosité particulière de la famille, indépendamment bien sûr de leur quête perpétuelle d'argent, que je parviens, du moins pour l'instant, à freiner disons ... sans trop de mal. bref, j'aime beaucoup ma chérie et suis tout à fait disposer à lui faire ce plaisir ... mais ne connaissant pas bien ce à quoi cela m'engage ... je me méfie un peu ! de plus, sans être "rachot", je voudrais bien avoir une petite estimation du coût de ce genre de réjouissance ... histoire de ne pas être surpris, et surtout de ne pas offenser la famille.
ciao
JO JohnBill Veteran ·
Bonjour, côté positif, cela te "légitime" auprès de la famille et du voisinage. Côté négatif c'est un engagement traditionnel, au cas où tu te séparerais de ta dulcinée, elle pourrait réclamer 50% de ce que tu possèdes à Madagascar où demander une compensation financière au pro rata du temps passé ensemble. J'ai vu le cas nombre de fois. Cordialement,
HU Hunraken ·
ah bon ! mais je n'ai aucune possession à mada et ne compte pas en acquérir pour l'instant. de toute façon, j'ai bien conscience que tout ce que je pourrais posséder la-bas pourrait-être en pure perte. mais qu'est-ce que le cadeau traditionnel à la famille ??
ciao
CA Carthago47 Globetrotter ·
ben tu verras, ta douce voudra un terrain puis une maison, a son nom naturellement puisque tu ne pourras pas le mettre au tien, loi oblige....
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HU Hunraken ·
bon, ben ... me voilà averti ! et tu as une idée de ce que doit représenter le "cadeau" traditionnel à la famille ?? ça m’embêterais de commencer les choses officielles en faisant une bourde. j'imagine que cela pourrait avoir une influence sur mes futures relations avec la famille, enfin... si je saute le pas comme on dit !
ciao
CA Carthago47 Globetrotter ·
si tu donnes de l'argent, tu seras bien vu....😉
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HU Hunraken ·
oui, mais combien faut-il donner ?
ciao
CA Carthago47 Globetrotter ·
c'est toi qui décides, demande a ta belle.....
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HU Hunraken ·
'tain, c'est compliqué de ne froisser personne ! bon, ben je verrais ça en avril alors; merci beaucoup en tout cas.
ciao
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir pour johnbill Je n ai jamais entendu parler du fait qu'un engagement traditionnel ait une quelconque conséquence légale dans le cas d'une éventuelle rupture, meme pour les possessions malgaches.

pour le futur jeune marié tradi fomba gasy signifie pour ce que j en sais : coutume/tradition malgache (cf la chanson jaloky de mamy gotso), certaines coutumes sont propres a une region, un village, une famille... En gros faire le fomba ce sera réaliser la coutume pour marquer la relation en particulier aux yeux des ancetres.

Bien entendu pour la famille, la relation paraitra plus serieuse et elle comptera encore plus sur le jeune "marié traditionnel".

Après sur ce qu il faut donner ou pas dépendra de vous. Généralement la demande s adapte a l offre. Il est important d essayer de placer le curseur au bon endroit. C est a dire surtout pas trop : incitation pour des demandes de plus en plus importantes. Et puis pas trop peu pour ne pas etre non plus ridicule, ce qui n est jamais agréable. Vous parlez d une famille modeste, ca voudra suremment dire plus de sollicitations car les besoins sont plus importants et parfois les espoirs quant a notre supposée aisance assez démesurés. Bref il faudra gérer et c est pas simple.

Prendre son temps, si madame est sérieuse, elle saura attendre. Trop d insistance et d empressement est parfois mauvais signe.

Mais ne connaissant ni vous, ni madame, ce ne sont que des pensées en l air, histoire de contribuer a votre reflexion. Cordialement
HU Hunraken ·
peut être pourrions nous recentrer sur le concept même de ma question : milliers d'ariary ? centaine de milliers d'ariary ? million d'ariary ? et dans ces 3 colonnes, un chiffre entre 1 et 9 ? en moyenne, en gros, en très gros même, et j'ai bien compris que ça dépendais de beaucoup de facteurs, mais ... ne pourrait-on dire : "en tous cas jamais en dessous de ... " mon problème est que je n'ai pas cette vivacité d'esprit pour pouvoir faire une estimation à partir de "ni trop peu ni trop". en tout cas, je te suis très reconnaissant d'avoir pris le temps de me répondre, parce que là, j'avoue ne pas trop savoir sur quel terrain je m'engage. et pour le peu que je connaisse mada (8 fois 1 mois en 3 ans), c'est un peu angoissant...
ciao
JO JohnBill Veteran ·
pour johnbill Je n ai jamais entendu parler du fait qu'un engagement traditionnel ait une quelconque conséquence légale dans le cas d'une éventuelle rupture, meme pour les possessions malgaches.

Bonjour, bien entendu cela n'a aucune valeur légale, c'est un droit coutumier. Je n'en ai pas entendu parler, je l'ai vu. D'ailleurs fomba ou pas, la pratique est courante, assortie de pressions policières et menaces cordialement,
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour, Tout dépend malheureusement des us de ta belle famille que je ne connais pas. Pour moi, il n y a pas eu tt cela.

Mais en général, il faut avoir d abord une estimation du nb de personnes qui seront présentes, de ce qu il est prévu d acheter pour les invités et pour la cérémonie en elle meme etc etc...

Pour les fetes urbaines, en general, il y a un repas dans une salle ce qui signifie loc de salle + repas. Ce n est pas forcément tres cher et pas tres festif non plus d ailleurs (ambiance souvent bien tristouille) + achats pour la coutume en elle meme. Cela, votre belle doit pouvoir vous le dire a l avance. Ensuite, evaluation du prix global.La famille pourra aussi demander d acheminer des parents lointains etc... Ce qui fait monter la note.

Dans le betsileo, si la fete est rurale, ca signifie achat de riz, d alcool, de sucreries et de zebus.

Je ne saurai vraiment pas dire un prix. Perso vu que votre relation est tt de meme assez "recente" dans le sens ou vous n avez vécu avec votre belle que 8 mois sur 3 ans, je dirai qu il faut que vous essayez de proposer une formule minimale qui satisfasse la famille et qui ne soit pas non plus trop grandiose.

Ce sera difficile de vraiment etre concret sur les chiffres car cela peut etre extremement variable selon les régions et l aisance de la famille (de la 100 aine de milliers ariarys a des millions d ariary, en tous les cas ce n est pas de l ordre de qq milliers d Ar). A votre place, je demanderai le programme a la belle famille histoire de pouvoir programmer ce que cela engendrera comme dépenses et de voir si vous etes OK ou pas. Negocier sur la formule qui vous aille a tous. Comme cela, pas trop de surprise de dernier moment.

Dans bcp de relations, la belle famille est un enorme facteur de tensions et de rupture. Donc je comprends un peu l angoisse. Malgré tt impossible de donner une réponse qui vous satisfasse sans bien vous connaitre ni votre belle famille.

Si vous le sentez pas, il faut pas non plus forcément s obliger a le faire.

Bonne prepa
HU Hunraken ·
merci infiniment, j'y vois déjà un peu plus clair. je pense être quelqu'un sans histoire et suis plutôt attaché au respect des choses en général, et chez les autres en particulier. mais bon ! bien conscient de ma naïveté, je n'en suis pas moins conscient de la nécessité de faire preuve de prudence, surtout dans un pays comme mada où ce qui brille au premier abord, peu très très vite tourner au cauchemar avec son cortège de suées. je vais probablement calmer un peu les ardeurs de ma belle en lui disant que cette cérémonie se prépare un minimum, ce qui devrait me laisser le temps d’accéder aux renseignements spécifiques familiaux qui me manquent, et éventuellement d'en budgétiser le coût si nous parvenons à nous entendre. je pense qu'elle comprendra ... enfin j'espère ! merci encore pour ces précieux conseils. véloma
ciao
CO Coqenpat Veteran ·
Bonjour moi j'ai fais un fomba avec une caisse de THB et 60.000 Ar la fille était très jolie. Faut quand même réfléchir😐et faire attention avent de s'engager. J'ai copain qui a fait fomba sans sans apercevoir, il trouvait la fête sympa.😏 Bon aller bonne chance Amitiée
http://www.chez.com/photovoyage http://patrick.leininger.free.fr http://fortdauphin.ifrance.com http://madatrain.ifrance.com
CA Carthago47 Globetrotter ·
eh eh salut pat, combien de fois "fomba" ? de retour a tamatave, bon je t'envoie un mge sur ton email.. amities gege

ce n'etait pas le meme fomba 😎
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JE JeanMichel54 Veteran ·
A votre place, je demanderai le programme a la belle famille histoire de pouvoir programmer ce que cela engendrera comme dépenses et de voir si vous etes OK ou pas.

Bonjour ,

Je ne connais pas Madagascar , mais je trouve que votre expression "engendrera comme dépenses" sonne merveilleusement bien , s' agissant d' un futur gendre ! 😉
CA Carthago47 Globetrotter ·
bjr votre réaction confirme que vous ne connaissez pas madagascar.
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JE JeanMichel54 Veteran ·
Bjr

Vous m' en voyez confus .
HU Hunraken ·
je sais que cela peut paraître un peu ... comment dire ... regardant aux vues des pensées occidentales, mais ... je dois admettre que je suis assez d'accord avec notre ami carthago : vous ne devez effectivement pas connaitre madagascar ! c'est une contrée surprenante à bien des égards, et l'aspect financier pour toutes choses est là bas limite élevé au rang de sport national. cela dit, ce n'est absolument pas une critique, loin de là, et vous encourage vivement à découvrir ce merveilleux pays qui, heureusement, offre tant de générosités pour le voyageur, à tous les niveaux.
ciao
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonsoir,

En tout cas pour en revenir au sujet, et si ça peut te rassurer, un grand fomba à Madagascar, coûte certainement bien moins cher qu'un modeste mariage en France. Difficile d' avoir le beurre et l'argent du beurre. Une fois de plus tout dépend de l'importance pour toi de ta "chérie"

Cordialement.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
HU Hunraken ·
bien, je vais sans doute faire ça. et concernant la famille ? cette jolie coutume me lie de quelle façon avec elle ? ils sont gentils, mais savent être TRÈS présent (peut-être un peu trop parfois ...). j'ai cru comprendre que cela n'allait pas forcément s'arranger après une fomba, et encore une fois, que puis-je faire pour ne pas les offenser ? ou plutôt à quoi dois-je m'attendre ? enfin, toutes ces choses auxquelles je ne couperais pas et qu'il me faudra accepter, toujours dans le but d'harmoniser raisonnablement ces relations sans tomber dans les clichés trop souvent observés ! j'ai bien conscience du côté "évasif" de ma question ... mais ... 2 ou 3 p'tits conseils de bon sens seraient les bien venus ... siouplais !
ciao
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
bien, je vais sans doute faire ça. et concernant la famille ? cette jolie coutume me lie de quelle façon avec elle ? ils sont gentils, mais savent être TRÈS présent (peut-être un peu trop parfois ...). j'ai cru comprendre que cela n'allait pas forcément s'arranger après une fomba, et encore une fois, que puis-je faire pour ne pas les offenser ? ou plutôt à quoi dois-je m'attendre ? enfin, toutes ces choses auxquelles je ne couperais pas et qu'il me faudra accepter, toujours dans le but d'harmoniser raisonnablement ces relations sans tomber dans les clichés trop souvent observés ! j'ai bien conscience du côté "évasif" de ma question ... mais ... 2 ou 3 p'tits conseils de bon sens seraient les bien venus ... siouplais !

Bonjour🙂

ce que je peux te dire c'est que si " ta chérie, " t'aime et qu'elle ne veut pas qu'il y ai des problèmes entre toit et sa famille et bien, elle fera tout pour t'expliquer tout cela😉.........sinon, il y aura à la base, un vrai malaise et il faudra donc faire très attention pour le devenir😕.

Avec ma femme, je n'ai jamais eu de " surprises désagréables " car elle communiquait très bien avec moi, pour tout ce qui concernait la famille et les traditions🙂.

Donc une bonne pédagogie, sera très utile pour la pérénité de votre couple et la compréhension des traditions gasy; ainsi que le relationnel avec ta future belle famille 😄.

Amicalement😉
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Tout jeu à ses règles. Dans le cas présent il est important que tu fixes les tiennes et c'est avec ta chérie que tu dois le faire. Ça te permettra de savoir si c'est à toi qu'elle tient ou à ton portefeuille. La famille de mon épouse ne me demande jamais rien, quand je fais un geste, compte tenu de la situation à Madagascar, c'est exclusivement parce que je veux bien le faire.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, super, nous sommes sur la même ligne....Itou pour moi.
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BA Bakoly Regular ·
oh là là, à mon époque, rien de tout cela n'existait pas !!! C'était dans les années 73 !!! Je n'ai rien exigé du tout de mon futur époux (moi malgache et lui français né à Mada comme ts ses frères et soeurs et parents). C'est peut-être pour ça que je n'ai rien reçu à notre séparation 😄😄😄 2 ans après !!😕 Il faut dire que j'étais une jeune fille plus moderne, vu qu'à l'époque, on vivait encore avec les "étrangers", on allait au ciné au moins 1 fois par semaine, etc.....C'était la belle époque. Je ne me rappelle même plus s'il y avait du "vodiondry", peut-être bien, mais ça remonte vraiment à loin 😉... courage
bakoly
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir Tout a été presque analyser par les réponses que vous aviez reçu, avec plus ou moins de contradictions mais tout se joue dans la diversité des ethnies, d'autres moins voraces que certaines, de l'éducation proprement donné aux enfants dans la tradition et la compréhension du "fomba". Mais depuis des lustres le vrai sens a disparu. La seule consolation, c'est que pendant votre absence elle sera surveillé "et conseillée", à la moindre incartade vous seriez au courant des changements intervenus ( une honte exécrable et certaine pour la famille qui n'a pas respectée l'alliance). En fait, inviter le plus de monde qui ne pourra qu'être des alliés plus tard, dans votre cas 3000 euros suffira, zébu, alcool, or... accompagné comme à l'accoutumée par un petit groupe local, c'est pas si dépaysant avec un accordéon😉. veloma et onzain
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir

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