Maux d'altitude en Pérou-Bolivie
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EM
Bonjour, Je pars en début mai 2006 pour un circuit Pérou-Bolivie.J'ignore seulement si je pourrai supporter une altitude allant jusqu'à 5000m. J'ai eu l'occasion il y a 10 ans de faire une escapade à + 3000m d'altitude sans aucun problème. Pourriez vous m'indiquer si je n'aurai pas de souci dû à l'altitude? Es-ce que le DIAMOX est-il un remède éfficace........au cas ou?

Merci
"Il n'y a pas d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé , transformé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie "
DA Daniellg Veteran ·
Je ne connais pas le Diamox mais si tu as une bonne condition physique et que tu y vas progressivement, cela devrait aller (Je ne connais pas ton âge, on conseille aux personnes de plus de cinquante ans de passer un examen médical avant le départ)

Manger léger, surtout le soir, ne pas vouloir aller trop vite, avoir des aspirines et des feuilles de coca sur soi et boire du maté de coca pour digérer, cela devrait déjà t'aider pas mal. Par là-bas ils vendent un médicament qui s'appelle du Socorropil ou quelque chose d'approchant mais quand tu regardes la composition, ce n'est que de l'aspirine à la sauce locale.
Daniel
EM Emmanue Regular ·
Merci de ton message. Pour info je n'ai que 32 ans et quand à ma condition physique je ne sais la qualifier.Je ne fais pas de sport mais il m'arrive très occasionnellement de faire de petite marche (peut être 3-4 fois par an sur des dénivelés de 150 m max) ou de la natation également très occasionnellement (arrive à faire une bonne centaine de bassin sans arrêt).Alors à celui qui peut définir ma condition physique, j'espère en savoir un peu plus sur mes capacités sportives à de telles altitudes.

A+
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DA Daniellg Veteran ·
Pour te donner une idée, à 3000 M, je marche sans probleme et je cours, mais je suis un peu plus vite fatigué. J'ai fait de la musculation à Quito (2800 M) mais je soulevais la moitié des poids que je souleve ici. A La Paz, au début, comme les rues sont en pente, c'est plus fatigant qu'ici, il faut quelques jours pour s'adapter mais si tu viens du Pérou cela devrait être plus facile.

Je suis monté une fois a La Paz directement de 4000 M à 5.300 M en véhicule et en sortant il m'a fallu dix minutes pour recuperer.

A mon avis, pour le Pérou tu n'as pas trop à t'en faire mais si tu veux monter plus haut en Bolivie, je te conseille donc de faire soit du jogging, soit de la marche, soit de la natation sur des distances longues (au moins une demi-heure) trois ou quatre fois semaine sinon tu vas devoir forcer et tu perds le bénéfice de la beauté des paysages dans le calme.
Daniel
EM Emmanue Regular ·
Bon je vais devoir m'entrainer un peu plus souvent avec la natation (mes longueurs de bassin me prennent quand même 1h30 pour faire le trajet que j'ai decris auparavant, j'espère que cela est suffisant) au rythme, comme tu dis de 3-4 fois par semaine.Peux tu me dire à partir de quand je peux commencer mon endurance?Est-ce qu'un mois avant est suffisant? Merci A+
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FR Fredbracassé Regular ·
j ai 22 ans et je n est eu aucun mal a m acclimaté a l altitude, a part lorsque j ai fai un match de foot sur l ile taquile sur le lac titicaca ! j etais mort en 20 min !!!

serieusement si tu fai le tout en bus et tu fait des stop pr visiter, tu t acclimatera facilement, c sur que si tu fait lima - la paz ( en avion ) tu risque de sentir si tu fai le moindre effort !

autre truc, si tu va a arequipa (perou) et que tu fais l ascension du misti, entraine toi bien avant car c extrement difficile !! ( 5800m au sommet) je l es fai en venant de lima et j ai du puissé bcp ds mes ressources pr le gravir ( nous etions partis a 6 (ts plus agé) + guide, j ai été le seul a arrivé au sommet avec le guide)

voila !
EM Emmanue Regular ·
Oui oui j'ai vu que ton match s'est soldé par un .........4-2? Je n'ai pas la prétention de faire une quelconque ascension juste voir si je pourrai franchir le cap des 5000m près du sol de manana (attendu qu'il se trouve à 4900m peut être que je pourrai gravir 100m de plus )

Merci, Bye
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FR Fredbracassé Regular ·
Merde je viens de me rendre compte que j avais oublier de te parler du diamox !

je suis infirmier et j ai eu l occassion de voir ses effets, sans parler de remede miracle sa reste un produit efficace, il agit en diminuant ton taux de CO2 ds le sang et donc ameliore ton oxygenation et donc reduit le " les effet du mal des montagne "et ameliore tes capacité physique en altitude,

utile si tu dois t acclimaté rapidement ( en prevision d un trek ) mais comporte des contre indication !!

si tu es diabétique c est a exclure ! de toute facon c sur ordonnance exclusivement donc ton medecin te conseillera!
EM Emmanue Regular ·
En fait je ne pense pas utiliser le DIAMOX. De toute façon je ne suis pas diabétique et j'arriverai à Lima.Seul inconnu c'est de passer de 2341m d'altitude (arequipa 1 journée) à 3300m en l'espace de 1 journée et demi.Mon programme va aller au lendemain de 1268m d'alt. (colca) à 3842m voir peut être un peu plus(chivay) pour finir à 2600-2900m le soir et tout cela en une seule journée.Je ne sais pas si mon corps va supporter une telle amplitude d'altitude dans un temps aussi court. Je verrai bien.En fait je ne m'inquiète pas pour moi.C'était simplement pour savoir si je devais à titre préventif avoir une boite de diamox sur moi ...le cas ou.

Bonne continuation
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MI Micmag Veteran ·
salut j'envoie le croquis du colca, est ce que ca marche?
mag http://sudam.canalblog.com (nos voyages en amerique du sud) http://egyptenliberte.canalblog.com
CO Coucou46 Regular ·
Le plus important en altitude, c est l acclimatation. Les 1er jours a 3000-3500m, il faut mieux prendre son temps, manger leger, et boire bcp d eau. De toute facon si ton organisme ne suit pas, tu ne pourras pas faire de gros effort. Concernant les sol de mañana qui sont aprés un passage a 5000m, rien de particulier quand tu arrives à cette altitude du coté Bolivien. Par contre tu commences le trek a partir de San Pedro au Chili (2200m env.), il semble que les effets sont bcp plus radicaux, en 1 jour tu passes de 2000m a 4500-5000m et lá ca peut faire drole.
IT Itinerant Regular ·
je reviens du chili nous sommes montés jusqu'à 4700 m sans trop de problème en faisant un stop à 2500 puis à 3500 nous avions du diamox en cas de .. mais en fait nous n'avons pris que de l'aspirine et avalé des litres de maté de coca et ça a marché sinon le diamox pour certains qui l'ont utilisé a un effet certain il faut surtout ne pas trop bouger ni s'exciter ni trop parler pendant la marche il y a 2 ans nous étions au pérou et là notre guide nous avait donnés un remède du coin je crois que j'ai toujours sa composition bon voyage
"ne critique jamais une personne avant d'avoir passé une journée entière dans ses mocassins " proverbe indien cherokee
EM Emmanue Regular ·
Merci a tous pour ces renseignements, je vais me preparer en conséquence

Bye
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LE LeDragon Veteran ·
Je n'étais pas en bonne forme quand j'ai été là et je suis très vulnérable au mal de l'altitude. Ce qu'il faut retenir, c'est que le temps est le facteur le plus important. Notez d'ailleurs qu'une personne en forme et habituée à pousser la machine ( exercices intensifs qui font dépasser un poul de 160 par minutes, ou environ...) peuvent frapper un mur qu'ils ne verront pas venir. Le choc peut être violent. Alors, gardez-vous du temps dans votre itinéraire. Arequipa est un bien belle ville. Pour moi, elle fut le lieu de l'apprivoisement du Pérou qui était ma première expérience du sud. Malgré l'abondance de touristes, Cuzco est aussi une ville superbe. Y passer une journée à errer, doucement en s'accordant des pauses dans les plaza, vous laissera de beaux souvenirs et vous préparera à aller plus haut. Finalement, je souligne notre ami qui vous recommande de prendre un avis professionnel sur le diamox. Je ne connais pas le produit, mais je me méfie des "prescriptions sur le net". Chez-nous, les pharmaciens sont de véritables spécialistes des médicaments, à même de vous informer sur les contre-indications et sur les effets secondaires possibles. Consultez un pharmacien compétent. Bon voyage ! Yvon LeD
PA Patrish Regular ·
la forme ne veut parfois rien dire! j'avais 21 ans et je m'entrainais beaucoup les mois avant, et 1h après mon arrivée (par avion) à Cuzco (venant de Lima) j'ai été malade!!! Si tu te fais prescrire quelque chose par ton médecin (je me rappelle plus du nom) prend le 1 journée avant d'arriver dans une région élevée. sur place, si tu fais une ascension quelconque, tu peux te procurer des genre de «bonbons» de glucose, pour te donner un boost d'énergie. bon voyage
Pat
PE Peru2006 ·
Salut!

Si tu y vas doucement, en respectant ce que ton corps te donne comme indication, tu ne devrais pas avoir de problèmes. Mais si tu te sens mal, descends et passe une nuit avant de remonter. Le DIAMOX, c'est utile, mais cher. Ça ne guérit rien, ça permet de vivre avec les symptômes. Ya pas de risque à prendre avec l'altitude, l'oedème ne pardonne pas. En y allant progressivement, parfait. Je suis allée au Pérou en 2003 et j'y retourne an août 2006 et l'entraînement physique aide beaucoup. Nous avons vraiment bâti un itinéraire en fonction de l'altitude pour terminer au volcan Misti (Arequipa) à 5822 mètres.

J'espère que ça t'aide un peu...

Chao Marina
Marina
MI Minigo2000 ·
Moi je pensais aller à Huaraz dès mon arrivée pour faire un trek, alors serais-je mieux de faire mon itinéraire en sens inverse (déut Arequipa) et de finir par Huaraz? Ou si je reste là 2-3 jours je serai acclimatée?
Cin-
DA Daniellg Veteran ·
Huaraz est à 3091 M d'altitude mais si tu fais des treks, il est probable qu'ils vont t'emmener à des endroits vers les 4000 M.

Arequipa est à 2300 M, Cusco à 3400 M, la vallée sacrée à 3000 M de moyenne; donc si tu viens du niveau de la mer et que tu fais le sud du Pérou avant, tu auras plus de temps pour t'acclimater et tu pourras le faire plus à ton aise.

Attention, comme tout n'est pas simple, si tu redescends quelques jours au niveau de la mer, tu perds rapidement ton accoutumance.

D'autre part, tu peux rester quelques jours à Huaraz pour t'acclimater mais 2-3 jours ça me semble court.

Et pour corser le tout, ça dépend d'une personne à l'autre mais à mon avis 3000 M, c'est la barrière à partir de laquelle il faut vraiment faire attention et où la difficulté d'acclimation n'est plus proportionnelle à la différence d'altitude (en clair, au dessus de 3000 M, la difficulté augmente beaucoup plus vite que l'altitude)

Bon maintenant, ça les guides le savent et essaient d'en tenir compte mais les mules ça va plus vite que les escargots et comme que diraient Chevalier et Laspales, c'est vous qui savez...x
Daniel
PU Pulguita Regular ·
Bonjour,

je ne crois pas qu'il y ait de règles quant au mal d'altitude. J'ai vu des grands gaillards bien malades et des petits bouts de femmes toutes frêles insensibles au mal des montagnes.

Dans mon cas personnel, j'ai été peu touchée en Bolivie il y a 3 ans alors que j'ai pas mal dégusté cette année au Chili...Je ne sais pas pourquoi.

Notre médecin nous avait prescrit un remède homéopathique, le COCA 9 CH, qui a été finalement assez efficace. Cela ne coûte pas cher et nous a permis de limiter les effets désagréables de l'altitude, notamment les maux de tête. Avec ça + le maté de coca, on s'en est pas trop mal sortis. Par contre, nous avons été plusieurs à avoir de gros problèmes d'insomnies...Curieux, cela ne m'était pas arrivé en Bolivie... J'ai donc passé quelques nuits blanches à regarder le plafond...! Mais les journées étaient tellement merveilleuses, qu'on oublie vite ces légers désagrements.

Voila!

Bon voyage,
A bientôt, Pulguita
DA Daniellg Veteran ·
Tu as raison dans le sens où les réactions au mal d'altitude est quelque chose de personnel et qui peut varier suivant la condition physique du moment.

Un des points mais ce n'est pas le seul, qui peut causer les insomnies, est de manger trop tard et trop lourd
Daniel
ZI Zitoune Globetrotter ·
Juste dans le fil de la discussion, pour rétablir quelques précisions : Le mate de coca ne sert pas du tout à lutter contre le mal de l'altitude et n'a aucun effet contre ce dernier. En revanche, il sert à réguler le transit intestinal et est à conseiller dans le cas des turistas. Ce qui aide à lutter contre le mal de l'altitude c'est de macher la feuille de coca avec de la cal (chaux). L'association de la cal permet d'aider à dégager le principe actif de la coca qui est un alcaloide. Bien macher, assez longtemps, en alimentant régulièrement en cal sa boule de coca permet une meilleure oxygénation du sang. Ce n'est ni plus ni moins qu'un dopant qui a aussi quelques propriétés anesthésiantes et coupes faim, comme la plupart des alcaloides. C'est idéal pour encaisser les grosses marches à des altitudes élevées.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
EM Emmanue Regular ·
Et voilà, pour tout eux qui m'ont donné quelques conseil à ce sujet, MERCI.

Mais me voici de retour du Pérou et de Bolivie. Les sommets et l'altitude ne m'ont point atteind. Pour les prochains qui veulent avoir des renseignements sur ce mal d'altitude, je voudrai leur dire qu'il est difficile voir impossible de dire qui sont capable de supporter de telles altitudes. A titre d'exemple, je suis monté jusqu'à pres de 5000 m et je n'ai absolument rien ressenti.(sans aucune préparation physique avant mon départ et sans traitement préventif ou curratif) cela dépend des organismes de chacun.( et j'ai vu à 2500m d'alt., donc pas très haut, quelqu'un qui avait besoin d'une assistance rerspiratoire avec un masque d'oxygène, et cette personne etait quelqu'un de bon gabarit....)

A vous de voir. Imanachnuelohim
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VI Virgula2 Regular ·
Je voudrais simplement savoir si dans le sud du Pérou et en Bolivie, on peut trouver de l'oxygène au cas où on s'acclimate mal à l'altitude? Pour info concernant mon trajet, j'arrive à Lima où je passe une journée, et ensuite je prends l'avion pour Cuzco. Ensuite, lac Titicaca, et une fois en Bolivie, Uyuni et 4 jours dans la Laguna Colorada. Puis Potosi et La Paz. Merci beaucoup !
EM Emmanue Regular ·
Certaine agence locale ont des assistances respiratoires conçu par des aérosols d'oxygène accrochés à un masque que l'on applique sur le visage.

Mais ce n'est pas automatiquement. Je dirais que c'est peut être exeptionnel.Je pense que tu peux en trouver dans des magasins spécialisés dans les grandes villes mais je ne les connais pas.

De toute façon, ce n'est pas le fait de respirer de l'oxygène qui te fera supporter le mal d'altitude.

Le seul moyen, c'est de redescendre en basse altitude et pour toi cela risque d'être assez difficile puisqu'il n'y aura pas la possibilité de descendre plus bas, si tu te trouves à Cusco.

Evantuellement, tu peux prendre du Diamox.Mais c'est un médicament prescris, il faut que tu vois un médecin avant de partir, pour l'avoir. Mais il y a des contre indications.

Ou alors, tu peux encore prendre des med. homéopathes appelés COCA 9CH .Moi, j'en ai acheté avant de partir, mais je nen ai pas eu besoin du tout. Cela dépend des organismes de chacun.

Qui sait, peut être que tu supporteras très bien l'altitude, même si tu n'as jamais été en en haute montagne.
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GU Guyguyne ·
Salut Patrish, je prévois aller au Pérou dès que j ai les fonds sufisants, je voudrais savoir, qu est ce que tu veux dire par j ai été malade en arrivant à Lima? Aussi crois tu que l on puisse atraper la tourista la bas???
Guyguyne Pourquoi s'inquiéter de son futur quand on sait qu' à quelque part toute notre destinée est déjà prévue?
GU Guyguyne ·
Je voudrais savoir si la feuille de coca peut entrainer une dépendance...?
Guyguyne Pourquoi s'inquiéter de son futur quand on sait qu' à quelque part toute notre destinée est déjà prévue?
PA Patrish Regular ·
je t'avoue que pour la tourista je ne peux pas te répondre, peu importe le pays j'ai jamais eu ça (je touche du bois). C'est à Cuzco que j'ai ressenti tout de suite le mal d'altitude. Maux de tête, étourdissement, nausée... J'ai pris 2 advils, une petite sieste d'une heure et ça allait beaucoup mieux. Disons que la première journée tu es mieux de marcher tranquillement dans la ville, prendre ça molo, le temps que ton système s'acclimate un peu.
Pat
GU Guyguyne ·
Allo! Donc c est à dire que certaines villes sont à haute altitude, on peut avoir ces maux sans faire de treking?
Guyguyne Pourquoi s'inquiéter de son futur quand on sait qu' à quelque part toute notre destinée est déjà prévue?
PA Patrish Regular ·
exact certaines villes (comme cuzco) sont en hautes altitudes. Ca dépend de ton itinéraire; si tu vas graduellement vers des villes de plus en plus hautes tu le ressens moins. Mais si tu passes d'une ville basse à une ville haute directement, tu peux ressentir les effets. Tu es juste plus essoufflé plus facilement
Pat
GU Guyguyne ·
Ah! Tu connais Iquitos? c est haut la bas? ça se pourrait que j aille dans un orphelinat la bas pour 3 mois...
Guyguyne Pourquoi s'inquiéter de son futur quand on sait qu' à quelque part toute notre destinée est déjà prévue?
PA Patrish Regular ·
désolée j'ai fais le sud seulement, je ne peux te répondre pour cette ville
Pat

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