Parc Dinosaur NM ou Zion NP (Etats-Unis)?
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ML
Bonjour!

Entre les deux mon coeur balance...

Je n'aime pas marcher à la queue-leu-leu.... Je n'aime pas voir des routes griffer les paysages des points de vue... Je n'aime pas les sentiers trop "lisses" et trop "sécurisés"(rambardes...)

C'est pourquoi il me semble que Dinosaur me plairait mieux que Zion, pour environ 2 jours sur place avec des rando à la journée. On aimerait aussi camper dans un endroit agréable et pas bondé... Ce sera en juillet prochain!

J'aimerais que ceux qui se sont baladés dans ces 2 parcs me donnent leurs avis.

Merci!

Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Bonsoir Marie,

Je vois que tu es en pleine réflexion !

Personnellement je pense que Dinosaur NM devrait davantage te correspondre, car Zion NP est très, très fréquenté, même s'il révèle quelques beautés insoupçonnées (et que je ne connais pas !)telles que le Subway par ex. Je pense qu'il y a aussi de quoi faire à Zion, mais les classiques (Emerald Pools, Angels Landing et les Narrows) sont hyper fréquentés.

Dinosaur est beaucoup, beaucoup moins fréquenté. Lors de nos randonnées dans ce parc, nous n'avons croisé que très peu de monde. La piste de Yampa Bench offre des points de vue époustouflants! Dans le camping d'Echo Park, trois emplacements occupés sur une vingtaine....Bon, c'était en juin....mais tout de même ce parc ne fait pas partie des incontournables classiques, donc tu devrais y trouver ton bonheur, même en juillet.

Voilà, tout cela n'est que mon point de vue personnel, bien sûr !

A+

Christine.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Christine! Merci pour ta réponse! Je vais donc me pencher en détail sur ce parc et voir quelles rando pourraient nous plaire : je vais relire avec plaisir ton carnet de voyage! A+ Marie
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VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonsoir Marie,

Je ne connais pas Dinosaur donc je ne peux pas comparer, mais Zion c'est, comment dire, c'est "The park", voilà cela résume ma pensée. La foule en plein été oui il y en a mais tôt le matin tu seras tranquille pour faire des balades fantastiques (demande à Pascale). Toi qui recherche le sauvage tu trouveras des balades où pas grand monde ne va, tu as Philippe qui peut te donner des tuyaux sur les slots à faire dans la région. Ayant déjà fait quelques quatre visites dans ce parc, je ne m'en lasse pas et j'y retournerai avec grand plaisir. Bon choix 😉.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Gérard! Figure toi que c'est précisément la lecture toute récente du carnet de Pascale qui m'a fait "pencher" vers Dinosaur... Mais je suis ravie que tu me donnes ton opinion et j'attends avec intérêt celles d'autres randonneurs! Il faut aussi que je vois comment caser l'un ou l'autre de ces 2 parcs dans mon parcours, qui n'en est qu'à l'ébauche... A+ Marie
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Dinosaur offre le très grand avantage d'une nature très peu fréquentée et avec de nombreuses possibiltés d'être seuls. Nous y avons vu, cet été, très peu de monde et un paysage fantastique à Harpers, en particulier.

Zion a fait partie de notre premier voyage, il a qqs années. Cela nous avait plu mais ne fait pas partie des lieux ayant le plus marqués notre mémoire.

Bonne préparation.
SA SalsaThea Veteran ·
hello,

je ne connais pas dinosaur, j'ai bien aimé zion mais sans plus. Nous venions de faire juste avant grand canyon et bryce canyon et après ca, zion est beaucoup plus classique, beau mais pas exceptionnel. Ressemble beaucoup plus à ce qu'on peut voir en europe dans les alpes par exemple.

Pour le monde je sais pas car en mai, on était super tranquilles, pas un chat ! bon voyage.
mes carnets de voyages (Nicaragua, Argentine, Thailande, Pérou-Bolivie) : http://www.passiflorae.fr/Voyages/ . Un site sur les Passiflores : http://www.passiflorae.fr
GU Guillemine Veteran ·
Bonjour, Nous avons des amis qui sont revenus enthousiasmés de Dinosaur Park (et de sa faible fréquentation). En revanche comme ils voyageaient en voiture de tourisme ils n'ont pas pu répondre à notre question sur la Yampa Bench Road : est-ce une piste difficile ? mon mari a déjà conduit à de nombreuses reprises un 4*4, mais pour moi ce sera la première fois 🤪, donc est-ce accessible à une humble débutante ?
TO Toppich Globetrotter ·
salut

Moi je suis d'accord avec Gérard sur le fait qu'il ne faut pas zapper Zion En mai, c'est pas vraiment bondé du moins pas plus ni moins que les autres parcs Pour ce qui est l'angels landing c'est pas non plus une autoroute de randonneur et pour ce qui est des rambardes, la fin du parcours est pas mal
Jean-Marie
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Marie,

Comme j'ai le plaisir de vous connaître et que ce peux cerner a priori vos attentes, je pencherais plutôt pour Dinosaur NP qui sera plus sauvage et bien moins fréquenté que Zion (qui est superbe pour les randonneurs comme le dit justement Gérard mais en juillet / août il y a quand même du monde un peu partout dans ce parc).

Tu trouveras tous les renseignements sur ce parc dans tes Photographing the Southwest et sur OuestUsa.fr donc je ne métends pas dessus mais je te conseille d'y visiter en 3 jours bien remplis : D'abord les petroglyphs de Mc Kee Springs (parmi les + intéressants de l'Ouest) avec un détour jusqu'à Island Park Overlook. A faire le matin pour que les petroglyphs ne soient pas au soleil. la rando sympa de Jones Hole Trail (avec douche possible sous une petite cascade en chemin), bien pour l'après midi. Pas de camping sur place mais possibilité de rouler en fin de journée et d'aller à celui entre Split Mountain et la cabin de Josie pour être sur place pour le lendemain matin. la jolie balade de Sound of Silence combinable avec celle de Desert Voices (si vous commencez tôt le matin) avant de continuer la peite route (avec arrêt à Split Mountain et à quelques petroglyphs) jusqu'à la cabane de Josie pour le pic nic. La route de Harper's Corner avec la balade au bout pour le superbe point de vue puis la descente à Echo Park en seconde partie d'après midi, pas trop tard pour avaoir le temps d'aller au point de vue au dessus de Steamboat Rock (au GPS) avant de camper à Echo Park (risque de moustiques à cette saison). Tôt le matin, balade de Mitten Park Trail avant de prendre la Yampa Bench Rd pour ses 3 superbes points de vue sur la Yampa River. Si vous n'avez pas traîné, possibilté de rouler vers le nord pour terminer la journée à Flaming Gorge puis camper au camping au bord du rim de Red Canyon (et éventuellement manger au restaurant du Red Canyon Lodge tout proche).Pour Zion, tu peux quand même retenir de faire le Subway, c'est sauvage et il y a un quota maximum de 80 personnes par jour, cela limite la foule.

Bon dimanche

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello Marie et Philippe,

Nous ne connaissons que Zion et malheureusement nous sommes restés sur une "mauvaise" impression... trop de monde (en juin) tout d'un coup après des jours de relative tranquilité... un système de navettes désorganisé par des travaux sur la route (je ne doute pas que ça marche bien sinon) et un peu de fatigue en fin de voyage... cela ne nous a pas permis d'apprécier ce parc à sa juste valeur et de faire les grandes randonnées ! Nul doute que nous y retournerons pas remédier à ça ! (par contre, même si The Subway a l'air magnifique, je n'ai pas du tout envie de finir à l'eau avec le matos photo !... en juin, même bien équipés de chaussures pour marcher dans l'eau et de bâton, on a vu des gens boire la tasse ! et de l'eau bien plus qu'au genou ! 🤪)

En revanche, Dinosaur nous tente également (après la lecture d'un certain carnet de voyage 😉) dans l'éventualité d'un nouveau voyage qui se dessine pour juin ! Donc merci de ta question et merci à Philippe de sa réponse précise comme d'hab 😎

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
ML Mlefevre Globetrotter ·
Merci à tous pour vos réponses et à Philippe en particulier pour sa réponse détaillée et alléchante! (je n'en attendais pas moins!) Il faut maintenant que je voie comment intégrer Dinosaur à mon parcours... (je n'y avais pas du tout pensé au départ mais...) L'idéal serait de voir aussi à quoi ressemble Zion (2 voyages dans l'ouest sans y mettre les pieds... tout de même!) mais il me faudra faire des choix! Je lance à ce sujet un autre post : la première fois n'est-elle pas la plus belle?

Marie
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LA Laurence49b Veteran ·
Bonjour Marie,

En 08 nous avons fait plutôt classique avec des randos et pistes inoubliables. Je ne saurai être objective car je ne connais pas DNM et si ton coeur balance côté Dinosaur et bien tu pourras jeter 1 oeil à ce post http://voyageforum.com/v.f?post=2145592;

Voilà et pour 09 il m'a fallu beaucoup de temps à me faire à l'idée que Zion nous échappait car trop excentré de notre "circuit". Nous y avions apprécié les randos faites au bon moment en soirée pour " The Virgin Narrows" et très tôt le matin pour "Angel' Landing " certes bitumées à leur départ mais je ne saurai t'expliquer mon attirance à ce parc . Je suis OK avec Vilcanota même si ma connaissance du parc est + limitée que celle de Vilcanota T'as vu les randos décrites " The Subway" et " West Rim trail" avec passion par Thierry( wavemaster) dans son carnet 08 ...http://voyageforum.com/v.f?post=1942787;#1942787 ...Elles me font rêver et 1 jour viendra ... Elles demandent certainement de la prépaparation mais ça tu sais faire !!! au regard de ton superbe carnet de voyage

Dis-moi, Marie ce ne serait pas plutôt ton itinéraire qui déterminera et orientera ton choix et ça en fonction de l'ensemble de ton trip ?

Fais le bon choix ( tu ne prends pas trop de risque ! les 2 sont sublimes et te permettra d'être en harmonie avec notre Dame Nature) Salut, Laurence et à plus tard
ML Mlefevre Globetrotter ·
Merci Laurence pour le lien, très intéressant. Tu as raison, il est possible que ce soit l'ensemble de mon parcours qui décide du choix de Zion ou de Dinosaur car les 2 se situent en limite de la zone prévue. Je pensais d'abord rester à l'est de Zion et au sud de la I70 (tu vois que Dinosaur est même franchement "out"!) Cogitation, cogitation... A+ Marie
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Laurence,

Il peut arriver que ce soit des envies qui fondent des itinéraires. Ce fit le cas pour nous l'été dernier.

Un objectif principal à ce voyage: Yellowstone - donc un circuit organisé en boucle autour de ce parc avec 2 passages. Le premier en juillet et le second en août, au cas où la première fois la météo aurait été mauvaise et nous aurait limités et également pour revoir, éventuellement, certains points.

Un objectif second: voir Glacier.

Un objectif supplémentaire: revoir Bryce.

Donc notre circuit s'est construit à partir de ces 3 points et nous avons comblé, les jours entre, par d'autres lieux. Nous en avons été très contents car nous avons ainsi découverts des "petits" et grands endroits que nous n'aurions jamais vus: Fantasy (après la matinée des petroglyphes de Mac Kee à Dynosaur), Goblins, Capitol Reef, Badlands...
LA Laurence49b Veteran ·
Oui, Madikera je suis OK Si je suis ton raisonnement au départ tu te fixes des objectifs ( sites à voir ) et ensuite cela te permet de tracer ton itinéraire ou pas, selon ta façon de voyager et si tu aimes la souplesse pour profiter de ta " liberté" mais la base de ton trip repose évidemment sur des envies de voir tel ou tel site Et je ne peux qu'être toujours OK avec ça

Quand je dis à Marie que son itinéraire déterminera et orientera son choix cela veut dire que tout itinéraire à ses limites géographiques en fonction du temps dont on dispose et ou des distances à parcourir entre les étapes Ah! Au fait quel est-il ton parcours, Marie ? Voili, voilà @+ Madikera Laurence
ML Mlefevre Globetrotter ·
On fait une boucle à partir de Denver, sur 3 semaines. Pour l'instant, je n'ai réservé que les 3 premières nuits: l'une sur la I70 à l'ouest de Denver (le jour de notre arrivée) la suivante à Moab car le lendemain j'ai réservé le White Crack Campground sur la White Rim Road

ensuite: ????

puis dernière nuit au lodge du Great Sand Dunes NP la veille du retour en avion.

Donc tout est encore possible : je me régale d'avance à l'idée de me faire des plans! (A, B, .... Z!!)

Bonne journée!

Marie
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LA Laurence49b Veteran ·
Salut Marie,

Bon, je vois que la règle des 3 C est nouvellement instaurée dans la Family Lefevre Concentration-Cogitation-Concertation

Et bien bon courage et t'as de la chance que l'alphabet ne contienne que 26 lettres !

Pour ta réflexion métaphysique, philosophique ou existentielle autour du sujet "Retourner 2 fois..." Ne te pose pas trop de questions et fonces-y pour "le retour des zaventures en famille .." puisque c'est votre désir @+ Laurence
ML Mlefevre Globetrotter ·
D'acc! Marie
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FL Floyd77 Veteran ·
Bonjour Marie Zion m'a laissé un souvenir inoubliable grace à 2 belles rando Angel landing et the narrow. Mais effectivement en juin le parc était trés chargé. En juin 2009 je ferai Dinosaur et me rejoui déja à l'idée de randonner dans le calme. philippe
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hum..hum...White Crack Campground sur la White Rim Road...cela laisse augurer un parcours audacieux ! Bonne préparation. Christine.
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonnes balades dans Dinosaur! Marie
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Christine. Audacieux.... j'espère pas trop! En fait Philippe m'a dit que la piste était un peu ch... disons fastidieuse mais le fait de pouvoir camper à cet endroit me tente bien tout de même. Je vais relire dans ton carnet les 2 rando que vous avez faites à l'ouest de la piste : laquelle me recommanderais-tu? A+ Marie
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FR Fredxiii Globetrotter ·
Un voyageur détaille par le menu la white rim trail. Ca m'a refroidi. Lui avait l'air plutôt content. 😏

http://sauvagere.etienne.free.fr/West_USA_2006.htm
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Salut Marie,

Difficile de choisir entre les deux !

La première (Fort Bottom, départ sur la White Rim Rd) mène à une petite tour anazasi (mais accès final impossible) et une cabane de cow boy, avec une vue panoramique permanente sur la Green River.

La deuxième (Moses & Zeus, accès au bout de la piste de Taylor canyon, donc pas immédiatement sur la White Rim Rd...donc encore plus "reculée") fait le tour sur un sentier assez scabreux par moments des monolithes.

Les deux sont très belles, la deuxième étant dans un coin vraiment perdu....

A la fin de la deuxième partie de mon carnet, tu as des liens vers la description de ces 2 randos.

Ci joint : quelques photos, 1, 2 Fort Bottom-3, 4, 5 Moses & Zeus.

Je reste à ta disposition si tu as besoin d'autres renseigenemnts.

A+

Christine
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Merci Christine! Marie
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SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Marie,

Un tout nouvel élément plaide en faveur de la visite en 2009 du parc de Dinosaur NP, c'est que ce mois ci le BLM (qui gère les terres publiques) va vendre des baux d'exploitation de pétrole et de gaz dans ce parc, ainsi qu'autour de Moab (et d'Arches NP) et de Nine Mile Canyon (en visitant cet endroit où l'exploitation a déjà commencé il y a quelques années, on peut déjà constater l'impact désastreux de cette exploitation sur l'environnement et le plaisir de la visite). Plus de renseignements (avec des cartes) sur ces tristes projets, qui endommageront gravement nombre de ces merveilles naturelles, sont disponibles sur ce lien.

Avec cette exploitation dans ou aux portes de ces sites exceptionnels on peut s'attendre à la construction de larges pistes où d'énormes camions rouleront à tombeau ouvert en soulevant en permanence des nuages de poussière (c'est déjà le cas à Nine Mile Canyon), à la floraison par douzaine de disgracieux derricks d'extraction et de compresseurs très bruyants (comme c'est déjà le cas au Nouveau Mexique dans la région d'Aztec par exemple), à l'interdiction totale d'accès (en véhicule et même en randonnée), pour des raisons commerciales et/ou de sécurité, de larges secteurs remarquables qui faisaient la joie des visiteurs et des randonneurs, à la multiplication de problèmes écologiques de toutes natures...

Quelle tristesse... 😕 😕 😕 A quand des tuyaux partout dans le parc de Yellowstone pour capter la chaleur des sources chaudes et la vapeur des geysers ?

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
ML Mlefevre Globetrotter ·
Quelle tristesse tu l'as dit! Si je comprends seuls les national park sont à l'abri, du moins jusqu'à l'extrême limite de leur frontière... Heureusement que Clinton a créé le Grand Staircase! Bien que quand le profit s'en même je pense qu'aucun territoire n'est vraiment à l'abri!

Bravo au BLM qui nous emm.... avec sa burocratie de permis et de WC chimiques! Je l'acceptais volontiers pensant qu'ils étaient garants de la protection de la nature mais maintenant ça va encore plus me faire ch....

Il n'y a pas de mouvement de protestation là-bas?

Marie
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SE Sedonax Globetrotter ·
Si je comprends seuls les national park sont à l'abri, du moins jusqu'à l'extrême limite de leur frontière...

Et bien entendu, les nuisances écologiques et autres ne dépasseront jamais d'un yard le panneau indiquant la limite du National Park. 🤪🤪🤪

Bravo au BLM qui nous emm.... avec sa burocratie de permis et de WC chimiques! Je l'acceptais volontiers pensant qu'ils étaient garants de la protection de la nature mais maintenant ça va encore plus me faire ch....

Vu ton commentaire, on comprend l'intérêt des WC chimiques mais pour quelle destination le BLM te le demande t il, je croyais que c'était uniquement pour The Maze autour de Moab ou des backpackings comme les narrows complets de Zion.

Il n'y a pas de mouvement de protestation là-bas?

Bien sûr que ci comme le SUWA ou le Sierra Club, mais il est difficile de lutter contre l'industrie pétrolière...

Philippe
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LA Laurence49b Veteran ·
Merci Philippe de nous donner cette info capitale sur le devenir de sites qu'il faut s'empresser de découvrir avant "la catastrophe" On ne peut être qu'offusqué et révolté devant tant d'abominations

Les arguments de Philippe sont trop dissuasifs et là je m'incline : Marie, laisse Zion de côté et ouvre la voie côté Nord de ton itinéraire, file vite fait vers Dinausor NM avant que la catastrophe politico- économico- financière ne dévaste et dénature le site ( et malheureusement tant d'autres)

Et je vais courrir de ce pas moi aussi ... @ +
ML Mlefevre Globetrotter ·
Hi hi! Le BLM ne me demande pas à moi personnellement un WC chimique (!!) mais j'ai lu qu'il en fallait un pour plein de descentes en canoé: c'est vachement pratique à caser sur un tel bateau! Du coup j'ai abandonné l'idée car en pratique ça t'oblige à passer par une agence qui t'accompagne avec un bateau à moteur (ils préfèrent visblement le pétrole à des matières organiques plus "fraîches"!) Marie
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SE Sedonax Globetrotter ·
Ce p....n de WC chimique obligatoire exigé par les rangers m'empêche également de visiter The Maze depuis plusieurs années (sauf à être dans l'illégalité et à risquer une forte amende) selon un plan que j'avais conçu en 2 jours de randonnée en backpacking (du bas de Flint Trail à Doll House pour bivouaquer à la belle étoile puis retour, c'est hard mais cela doit ête possible en dehors des grosses chaleurs) vu qu'il n'est pas possible de prendre la piste avec un SUV de location car elle est épouvantable, l'unique autre solution étant d'utiliser les services de l'outfiter Tag A Long pour un trip en 4x4 (et retour par jet boat) de 4 jours comme l'a fait Thierry cette année (à sa plus grande satisfaction) mais comme cela coûte au moins 1000 $ par personne (tout compris) il me faudrait préalablement engranger des gains substantiels dans les casinos de Las Vegas.

Philippe
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Ils sont déjà partout autour (les dericks et les gros camions) et c'est très triste et même parfois dangeureux comme sur le route de Fantasy et aussi sur celle du Nine Mile. Nous avons apprécié ces 2 endroits mais avons bien mangé de la poussière et eu qqs frayeurs.

Triste d'apprendre que cela va empirer mais en même temps cela se sentait. Dans les motels de Vernal, il y a des dizaines d'employés des compagnies du gaz et ils nous avaient dit que cela allait être le grand "boum".

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