Passage de frontière entre Kashgar (Chine) et Sost (Pakistan)
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Bonjour, Nous sommes actuellement a Bishkek Est ce que quelqu un a des news tres fraiches sur la passage de Chine vers Pakistan via Sost et la Karakoram Highway?! Nous comptons y etre vers le 20-30 octobre et les travellers croises sont plutot pessimistes... merci beaucoup de votre aide

adrien
LU Lucq Globetrotter ·
salut en fait les gens melangent toutes les infos... venant de kasgar en chine tu peux aller a sost au pakistan en passant par la ville de taskorgan...et en traverant la kunjerab pass ave la kkh... tu recevras un visa a l arrivée...(au village de sost) le visa s obtiens tres facilemant...le hic, c est que la route est fermée de septembre a juin a cause de la neige...c tout oliwen
SA Saramaca Veteran ·
Apparemment, le visa n'est plus délivré à Sost (il y a plusieurs témoignages de voyageurs qui se sont retrouvés en carafe depuis août ou septembre), aucune idée si c'est une mesure temporaire ou si c'est définitif. Par ailleurs, la route est encore largement ouverte en septembre (c'est même sans doute la meilleure période pour visiter la région) et en octobre, même s'il peut y avoir des chutes de neige ponctuelles.
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)

"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
LU Lucq Globetrotter ·
ah? et de quelle nationalités etait ils? car comme tout dépend des nationalité....
SA Saramaca Veteran ·
En fait, vérifications faites, c'est en octobre pas en août-septembre. Toutes nationalités confondues. Décision gouvernementale datant de mi-octobre, qui a fait l'objet de nombreuses discussions sur Thorn Tree. Peut-être que les autorités reviendront dessus en mai prochain, mais impossible de le savoir aujourd'hui.

Cette année, la frontière ferme aux touristes le 15 novembre (soit demain).

Ce serait intéressant de savoir si 13thfloor a eu le temps de passer.
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LU Lucq Globetrotter ·
alors si il fo un visa, penses tu qu il existe un consulat paki a shanghai...

sinon je devrai aller a pekin....quelle M...
13 13thfloor ·
Non je n ai pas eu la possibilite de passer! Il ne delivrait plus de visa, pour n importe quelle nationalite. Mais la situation a peut etre change ; je vais constater ca sur place le 15 mai a Kashgar! La KKH merite qu on s accroche.
CY Cyclocosmos Veteran ·
Hola Adrien,

Tu peux me confirmer que cela passait ?

Merci

Enzo
SA Saramaca Veteran ·
Le message d'adrien date de 2011, les choses changent vite dans la région. L'été dernier (2012), ça passait, mais pas de visa à la frontière (faut l'avoir fait à l'avance). A savoir aussi : la KKH peut fermer ponctuellement en cas de troubles. C'était le cas en août dernier après que plusieurs bus de chiites se soient fait canarder du côté du Babusar Pass (une vingtaine de morts). Du coup, routes fermées, aucun bus entre Karimabad / Gilgit / Skardu et Islamabad. Couvre-feu à Gilgit. Quand ils ont rouvert la route, les voyages se faisaient en convois accompagnés par des militaires. De toutes façons, même en dehors des périodes de troubles sporadiques, la région du Kohistan est à éviter à vélo (pas sûre que les autorités vous laisse y rouler de toutes façons). Bon à part ça, le nord Pakistan est fabuleux, et le nord de la KKH (jusqu'à Karimabad) est vraiment tranquille côté sécurité. Si vous avez l'occasion, faut aller à Shimshal. Et si les Pakistanais veulent bien rouvrir la vallée de Chapursan, ça doit être super chouette aussi.
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CY Cyclocosmos Veteran ·
Hola Anne,

Voilà qui est fâcheux.

Et d'après toi, quelle serait la meilleure (la plus intéressante) route pour me diriger vers le Ladakh en venant de Kashgar ?

Bien à toi.

Enzo
SA Saramaca Veteran ·
Ya pas cinquante solutions : soit passer par le Pakistan, soit par le Tibet (pas gagné...) soit prendre l'avion. Si vous avez le temps et l'esprit aventureux (ce dont je ne doute pas), tentez le Tibet ! Mais en prévoyant un plan B. Pas trop suivi la situation là-bas ces derniers temps, mais de toutes façons, ça change sans arrêt alors difficile de faire des plans. Ca t'aide pas trop hein ? 😛
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CY Cyclocosmos Veteran ·
Hola,

Oui... mais vu que l'on a l'esprit aventureux, on va plutôt essayer de se concentrer sur le PAK... Donc, si tu as des nouvelles fais-nous signe.

A+ et merci !

Enzo
13 13thfloor ·
Salut,

En juillet 2012, cela passait entre Kashgar et Sost mais j'avais fait faire mon visa à Hanoi où j'ai eu la chance d'avoir un entretien avec l'ambassadeur du Pakistan au Vietnam... Pour l'obtention du visa directement à Sost, aux dernières nouvelles, c'est foutu.

Bon voyage.

Adrien.
RI Ricomad ·
Merci pour les info, ayant le Visa Pakistanais, je tenterai ma chance , je passerai le 10 Avril a Kashgar , ce que j'ai lue, la route ouvre le 1er mai. Question. Est il possible de passser au moi d'avril? Est ce qu'il faut prendre le bus entre Tashkurgan et Sost. pour le col Kunjerab ? Dommage! A R The velomad Wish you no nails et no police en the road.
<| | |O o OO /\. ()|7() Richard
MÉ Mékong Globetrotter ·
Est il possible de passser au moi d'avril?

cela dépend des conditions climatiques, la KKH côté Pak est de la piste. Aller à Tashkurgan et prendre les infos sur place

les bus et minibus partent de Tashkurgan, formalités douanières de sortie ici
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
AD Adelme Regular ·
discussion interessante et surtout d'actualité....

nous devions faire la route en moto jusqu'en Inde l'été prochain via le tibet et le népal, mais le tibet étant fermé aux étrangers depuis qq temps (sauf groupe de même nationalité, ce qui n'est pas notre cas, on est que 2...) notre agence chinoise nous propose de passer par le pakistan (kkh donc). Ca change pas mal le trajet mais ça a l"avantage de couter nettement moins cher...

Si j'ai bien compris, le visa doit etre pris à l'avance, et la route est bien ouverte en été ? quant à la sécurité, ça semble sans problème d'après ce que j'ai pu lire à droite ou à gauche?

je me trompe ?
MÉ Mékong Globetrotter ·
bonjour

oui en été aucun souci. J'avais croisé des bikers australiens l'an dernier arrivant de Chine via la KKH. Faites votre visa en France (valable 3 mois avant d'entrer) la route n'est pas asphaltée sur de très larges portions et parfois il y a bcp de poussière. Photo avant Passu, vous serez obligé de mettre la moto sur une barque car la KKH est coupée à ce niveau depuis 2010 photo à la Khunjerab Pass après l'imposant portique chinois photo, la route est large et asphaltée Les paysages sont à couper le souffle photo

quant à la sécurité, cela dépend de votre itinéraire au Pak (vous passez par le Baloutchistan?). Dans le nord Pakistan, je vous recommande de passer par la Kaghan Valley au niveau de Manserah et franchir la Babusar Pass au niveau de Chilas. Cela vous permet d'éviter le Cholistan. La Babusar Pass ouvre à partir de fin mai.
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
RI Ricomad ·
Mekong un peu facile ta response , ( va voir et tu verras) . Merci pour l'info , je suis en ce moment a Chengdu et sera a Kashgar début Avril, en esperant de passer le 21 Avril au Pakistan. Car l'ouverture OFFICIEL et le 1er Mai. Je vous donnerai la reponse quand j'y serai😉

R le Velomad.
<| | |O o OO /\. ()|7() Richard
SA Saramaca Veteran ·
Réouverture de la frontière prévue courant avril : http://pamirtimes.net/2012/12/28/pak-china-border-will-be-closed-from-31st-december

Pour la Chine, vous aurez quand même besoin de faire des formalités spécifiques pour la/les moto(s), renseignez-vous sur les forums de motards (si vous êtes en contact avec une agence, vous avez peut-être déjà toutes les infos de ce côté-là). De ce que j'ai compris de ce que nous ont dit des motards croisés au Pakistan l'été dernier et qui se rendaient en Chine, il faut être accompagné d'un véhicule et/ou guide (?) côté Chine, c'est relativement compliqué et cher à organiser (ils avaient payé plusieurs milliers d'euros pour 5-6 jours entre la frontière Kirghize et le Kunjerab) et il n'y a aucune souplesse sur les dates. En plus, pour peu que la route ferme 1 ou 2 jours à cause d'éboulement ou pour toute autre raison, les jours de visa sont perdus.

Pour le Pakistan, la route et la frontière sont bien ouvertes en été, avec 2 "mais" : - ça peut fermer ponctuellement à tout moment (éboulement sur la route, fermeture de la frontière pour fin du Ramadan, congé chinois etc) - depuis l'énorme glissement de terrain de janvier 2010, il faut traverser le lac d'Attabad en bateau (possible avec un véhicule, mais cher : 18,000 PKR pour une voiture, aucune idée pour les motos).

La partie nord est grandiose, la route n'est cependant pas toujours en bon état. Si vous pouvez, allez vous promener du côté de Shimshal, c'est super (la route est vraiment impressionnante). Et si la Chapursan a réouvert, ça doit être le kif d'y aller à moto. Sinon, il y a aussi le détour vers Skardu qui doit valoir le coup.

Côté sécurité, c'est difficile de faire des prognostiques. A priori aucun pb entre le Kunjerab et Hunza, sauf insécurité routière comme en Inde, et éventuel glissement de terrain ou éboulement (c'est le cas de toutes les routes de montagne), il vaut mieux éviter de rouler pendant/après une grosse pluie. En revanche l'été dernier, il y a eu des violences sectaires à Gilgit avec couvre-feu, ça s'est calmé depuis mais si ça se reproduit, il vaut mieux éviter d'y passer. Par ailleurs, suite aux "incidents" du col Babusar en août dernier (des Chiites voyageant en bus ont été canardés par des Sunnites, 19 morts), la Karakoram a totalement fermé entre Hunza et Mansehra une dizaine de jours (même si les attentats avaient eu lieu sur l'autre route, celle du Babusar). Quand elle a ré-ouvert fin août, les trajets entre Hunza et Islamabad se faisaient sans passer par Gilgit (encore sous couvre-feu) et en convois accompagnés par les militaires. On sentait qu'il y avait une certaine tension. D'une manière générale, la traversée du Kohistan est un peu craignos (c'est pas nouveau, tous les cyclos qui passaient par là déjà il y a plus de 10 ans racontaient qu'ils se faisaient caillasser), les autorités vous demanderont donc peut-être de vous joindre à un convoi pour la traversée entre Gilgit (ou Chilas ?) et Besham ou Mansehra, ou éventuellement de mettre la moto sur le toit d'un bus pour cette portion. S'ils vous laissent passer, c'est qu'a priori ça ne craint pas (ils n'aiment pas prendre des risques avec les touristes étrangers).

Entre Islamabad et l'Inde, pas de soucis a priori. Pour suivre l'actualité de la région : http://pamirtimes.net.

Si vous optez pour la traversée Iran - sud du Pakistan, renseignez-vous bien de la situation (plusieurs attentats récemment à Quetta), le Balouchistan est quand même pas mal déconseillé.

Nous avons adoré le nord Pakistan, très différent du reste du pays et de l'image qu'en donnent nos médias. Les gens pratiquent un islam modéré (ismaéliens) et sont adorables. A Islamabad aussi nous avons rencontré des gens très sympas. Mais il faut quand même être conscient que la situation est potentiellement volatile.

Bon voyage !

NB : la traversée Tibet - Népal en été, c'était de toutes façons pas forcément une bonne idée à cause des pluies.
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MÉ Mékong Globetrotter ·
Mekong un peu facile ta response , ( va voir et tu verras) .

ben oui j'y étais l'an dernier.

si les conditions climatiques sont bonnes, que la route est dégagée en avril, nul doute qu'elle sera ouverte. C'est le Pakistan un autre monde. Si les camions chinois passent, alors les bus aussi. Au delà de savoir si la route est ouverte ou pas, cela dépend du nombre de passagers en partance de Tashkurgan pour Sost. En dessous de 20 passagers, pas de bus. par contre la bicyclette arrimée sur le toit du bus.

petit conseil à Kashgar, tu pourras trouver des Pakistanais au Sardar Hotel (en face du seman hotel), c'est leur base. Ils viennent à Kasghar pour faire des achats et vendre des pierres semi précieuses. tu peux prendre les dernières infos auprès d'eux avant d'aller à Tashkurgan
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MÉ Mékong Globetrotter ·
petite rectif Cela vous permet d'éviter le Cholistan

en fait je voulais dire Kohistan, la route entre Thialkot Bridge et Besham
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
SA Saramaca Veteran ·
D'accord que ça permet d'éviter le Kohistan. D'ailleurs si on avait été à vélo l'an dernier, c'est peut-être le choix qu'on aurait prévu. Sauf que depuis ce qui s'est passé sur cette route au col de Babusar, ça fait quand même réfléchir (même si c'était un événement isolé). Faudrait avoir des avis de gens sur place pour savoir si la tension est retombée.
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AD Adelme Regular ·
Bon, déja merci pour les réponses.

En fait à la base notre projet passe par le Tibet puis Népal. Mais compte tenu de : - tibet plus ou moins bloqué - prix pour passage en moto avec l'agence chinoise plus bas si on passe par la pakistan (en gros, 2 motos via le tibet jusqu'au népal c'est 6500 euros, la même chose pour nous déposer à la frontière du pakistan c'est 2000 .... ça fait réfléchir) - d'après ce que je lis à droite/à gauche, la KKH semble faire passer par des paysage magnifiques, peut être mieux que via le tibet (??)

donc tout ceci nous amène à revoir le trajet.... d'où ma recherche de conseils et infos.

Le passage du lac en barque se fait plus ou moins régulièrement (je parle pas d'horaires sncf hein...) ou on risque de poireauter plusieurs jours ?

on doit passer plutot fin septembre, le risque de blocages suite à la pluie serait peut être moins important sur la kkh que la route via le népal ?

après si on passe par là je pense que ça sera la kkh directe sans aller trainer, mais si Shimshal est à ne pas rater.....

route sud de l'"Iran : pas du tout dans nos projets, on préfère la route nord aux étendues désertiques et chaudes...
MÉ Mékong Globetrotter ·
Sauf que depuis ce qui s'est passé sur cette route au col de Babusar, ça fait quand même réfléchir (même si c'était un événement isolé). Faudrait avoir des avis de gens sur place pour savoir si la tension est retombée.

tout à fait. par ex , lorsque j'étais sur place, de Lahore, nous étions en contact avec des gens de Gilgit et deux semaines après le couvre feu total, aucun souci pour se rendre et rester à Gilgit où j'ai trouvé l'accueil fantastique
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
RI Ricomad ·
Merci Mekong et a vous tous pour les infos.

Pour ma part je suis a Korla( 1000km de Kashgar) toujours en velo. ville pitueuse avec domination Hans. preferant plus la ville de Tulufan plus picturest. Dur dur pour pour prolongation de Visa L, que 10 jours et en negociant comme d'hab 27j. J'ai entendue dire sur le forum de Lonely Shit , qu'il faut un permi pour la route de Kashgar a Tashkurgan. Est ce que c'est Vrai? combien c'est? Ca va couter encore des Mao. A lire pour les motoristes, ils ont prient un guide. et en velo est qu'on doit etre suivit, ou peu t'on passer le poste militaire la nuit? La chine vraiment un picsou.
<| | |O o OO /\. ()|7() Richard
SA Saramaca Veteran ·
Ouverture de la frontière prévue le 1er avril : http://pamirtimes.net/2013/03/06/sino-pak-border-to-be-opened-on-first-april Bon voyage !
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)

"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)

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