Premier circuit en famille dans l'Ouest américain plus New York
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Bonjour à tous

Voici l'itinéraire de notre road trip de 3 semaines dans l'ouest américain + New-York que je vous soumets à nouveau avec les différentes étapes et visites prévues.

Je rappelle qu'il s'agit de notre premier voyage aux US pour notre petite famille de 4 personnes (parents + adolescentes de 17 et 15 ans), donc on reste bien-sûr sur du grand classique et j'ai essayé d'alterner villes et parcs pour satisfaire chacun de nous. Je me doute que le rythme sera soutenu mais j'espère pas insoutenable...

Le road book prend forme et s'épaissit et il est certain que je n'ai jamais autant préparé un voyage, j'y pense H24 et actuellement, j'en suis à la préparation des visites des villes de San Francisco et New-York. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas encore détaillé ces journées. Bien-sûr, Je ne manquerai pas de faire appel à vous pour avis et suggestions...

Jour 1 : Arrivée à LOS ANGELES à 19h30 Récupération de la voiture de location (Dodge Grand Caravan réservé directement sur Alamo.fr) Installation pour 3 nuits à l'hôtel Magic Castle dans le quartier d'Hollywood

Jour 2 : LOS ANGELES Visite des Studios Universal (front of line) Visite en fin d'après-midi du quartier d'Hollywood et le Walk of Fame

Jour 3: LOS ANGELES Journée à la découverte des quartiers de Venice Beach et Santa Monica (Ocean Front of Walk et Third promenade) Passage en voiture à Beverly Hills et Melrose Avenue

Jour 4 : Départ très matinal 🤪 de LOS ANGELES vers le GRAND CANYON via la Route 66 avec arrêts à Oatman, Kingman (déjeuner), Hackberry, Seligman et Williams Nuit 1 à TUSAYAN au Red Feather hôtel.

Jour 5: Journée au GRAND CANYON Randonnée matinale SOUTH KAIBAB TRAIL jusqu'à CEDAR RIDGE Pause l'après-midi à l'hôtel puis les points de la HERMITS REST ROAD vers 16h00 (Hopi Point/Abyss View à pied)Coucher du soleil Nuit 2 à TUSAYAN au Red Feather hôtel.

Jour 6 : Départ du le GRAND CANYON vers MONUMENT VALLEY Survol du GRAND CANYON à 9h00 avec la compagnie Papillon Départ vers MONUMENT VALLEY avec les points de vue de la partie Est du GRAND CANYON MONUMENT VALLEY (visite de 3.5h prévue à 16h30 avec « Monument Valley Safari ») Nuit au View.

Jour 7 : Départ de MONUMENT VALLEY vers PAGE Lever de Soleil à Monument Valley Visite de Secret Canyon de 12h00 à 14h30 avec « Slot Canyon Hummer Adventures » Survol à 17h00 du Lac Powell/Rainbow Bridge/Horseshoe Bend avec Westwind Air service Nuit à PAGE au Holiday Inn Express & Suites

Jour 8 : Départ de PAGE vers BRYCE CANYON Visite des points de vue de la Rim Trail l'après-midi jusqu'au coucher du soleil Nuit à TROPIC à l'Americas Best Value Inn & Suites

Jour 9 : Départ de BRYCE CANYON vers LAS VEGAS Randonnée matinale Queen's Garden/Navajo Loop à BRYCE CANYON Départ vers LAS VEGAS avec la traversée de Zion Canyon Overlook Trail (selon la forme des troupes...) ou quelques points de vue à Valley of Fire en fin d'après-midi Installation pour 2 nuits au Best Western Plus Casino (situé au milieu du Strip) Soirée à LAS VEGAS (visite des hôtels et attractions)

Jour 10 : LAS VEGAS Soirée à LAS VEGAS (visite des hôtels et attractions)

Jour 11 : Départ de LAS VEGAS (dans l'après-midi) vers DEATH VALLEY Arrivée en fin d'après-midi à DEATH VALLEY avec visites des points suivants : Badwater- Devil's Gulf Course – Artists Palette /Artists Drive –Zabriskie Point au coucher du soleil Nuit au Stovepipe Wells Village

Jour 12 : DEATH VALLEY (suite) – ALABAMA HILLS – MONO LAKE Lever de soleil à Mesquite Sand Dunes Mosaic Canyon (partie marbre poli uniquement) Départ vers Lone Pine et visite des ALABAMA HILLS Visite de MONO LAKE Nuit à BRIDGEPORT au Virginia Creek Settlement

Jour 13: YOSEMITE Traversée de YOSEMITE par la TIOGA ROAD avec les arrêts aux points de vue (Tuolumne Meadows – Tenaya lake – Olmsted Point) Arrêt à Tuolumne Grove pour voir quelques sequoias Nuit à EL PORTAL au View Lodge Yosemite.

Jour 14 : Départ de YOSEMITE vers SAN FRANCISCO Visite de SAN FRANCISO (restitution de la voiture à 16h00) Installation pour 2 nuits au Grant Hôtel

Jour 15: Journée à SAN FRANCISCO Nuit 2 au Grant Hôtel

Jour 16: Journée à SAN FRANCISCO Vol en soirée vers NEW-YORK

Jour 17 : Arrivée à NEW-YORK Visite de New-York Installation pour 3 nuits au Millenium Broadway Hôtel

Jour 18 : NEW-YORK Visite de New-York Nuit 2 au Millenium Broadway Hôtel

Jour 19 : NEW-YORK Visite de New-York Nuit 3 au Millenium Broadway Hôtel

Jour 20 : NEW-YORK Visite de New-York Vol vers la France en soirée.

IT Itat Globetrotter ·
Hello

J7: ne pas oublier Horseshoe Bend

J8: passage par la Cottonwood Canyon Road s'il n'a pas plu ... Ou par la route principale avec visites de Toadstool Hoodoos. Pour les points de vue de Bryce, vous pouvez vous contenter de ceux de l'amphithéâtre seulement.

J9 est chargée (mais comme souvent dans les circuits que je vois ici 😛), il ne faudra pas faire la grasse matinée ! Prévoir d'être à Valley Of Fire en fin d'après-midi, arrivée à Vegas quand les lumières commencent à scintiller 😉

Yosemite et SF sont vite expédiés.

Pas de visite de Bodie ?

@++
PA Pat2684 Regular ·
Pareil que Itat, Bodie n'est pas prévu, c'est dommage en y passant si près (moi j'ai même préféré Bodie à Mono Lake).

Regarde dans mon carnet si tu ne connais pas j'y suis passé 😉, tes ado vont trouver certainement ça sympa ça fait très western 🙂
ST Stratele52 Globetrotter ·
Je ne récupérerais pas la voiture à votre arrivée 19:30 après toutes ces heures en avion et en attentes...sans se reposer . Danger de vous lire dans la catégorie "Arnaque " de location de voiture parce que vous aurez signé n'importe quoi et aussi risque d'accidents.

Attendez le lendemain matin
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
JE JeffPrX Regular ·
Bonsoir Elisabeth,

Ton parcours me plait bien ! Je te propose quelques remarques : - LA-Tusayan : presque 8h de route sans compter les arrêts à Hackberry (general store : un vrai bazar de vieilleries à voir !! 🤪), Seligman... Je comprends que vous serez matinaux !! - GC : je crois avoir compris que tu faisais le survol du GC au deuxième jour après avoir fait les balades sur la rim. Je te conseillerai de faire le survol en premier et les balades en deuxième, si ton planning le permet. J'ai été vraiment époustouflé par le survol et je pense que le découvrir avant les balades est bien plus sympa. - Aux alentours de Page : tu n'es pas interressée par Antelope Canyon? qui se situe à 10km entre MV et Page. - Bryce : si je pouvais te convaincre de prendre une journée complète à Bryce.🙂 Certes les points de vue sont superbes (ma préférence va à Bryce point) mais je t'assure que les balades le sont tout autant et tu pourras te perdre à volonté parmi les hoodooes de la Queen's loop ou de la Navajo's loop. Peekaboo est plus sportive.

Pour le reste je trouve sympa surtout dans le cadre d'une découverte de l'Ouest pour la première fois. Je te souhaite un bon voyage😎
"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d’échec, on atterrit dans les étoiles" Oscar Wilde USA 2014 / ECOSSE 2015 / ESPAGNE 2017 / USA 2018 / Bientôt Madère2021&Lanzarote2025
BA Babeth70 Regular ·
Bonjour Jean-François

Merci pour ta réponse et tes suggestions.

Concernant LA/Tusayan, c'est vrai que cette journée me fait un peu peur du fait de la distance. Mais en lisant plusieurs carnets, j'ai constaté que d'autres voyageurs avaient réalisé le même parcours, alors je me suis dit que ce devait être faisable...On va essayer d'atteindre Kingman vers 12h/13 pour pouvoir être plus "cool" sur les arrêts prévus sur la Route 66. Au pire si on est juste au niveau temps, est-il possible de récupérer l'autoroute de la 66 pour rejoindre Tusayan ?

Pour Bryce Canyon, une randonnée est bien prévue le matin du jour 9, j'y tenais beaucoup.

Pour le survol du Grand Canyon, je ne le fais qu'avec ma plus jeune, mon mari et ma grande n'étant pas du tout tentés par l'hélicoptère. Il est vrai tu as raison qu'il doit être mieux de le survoler vierge de toute impression mais j'ai souhaité préserver la découverte en famille et donc j'ai privilégié la randonnée en premier.

Et enfin pour Antelope Canyon j'ai beaucoup hésité et c'est la seule visite qu'il me reste d'ailleurs encore à bloquer mais j'ai fait le choix de Secret Canyon car d'après ce que j'ai pu lire la visite est plus tranquille, moins de monde (un groupe de 10 max dans le canyon) et il s'agit aussi d'un slot canyon. Certes, la différence de prix est là mais elle n'est pas si énorme que ça finalement, 90$ pour Secret Canyon avec route en Hummer (ça, ça me tente bien ....) on arrive presque à 60 $ avec la taxe navajo sur Antelope sur les sites que j'ai pu consulter (Ken's tour est déjà complet à mes dates et c'était le moins cher)

Merci encore !

Babeth
JE JeffPrX Regular ·
alors je me suis dit que ce devait être faisable...

Tu as raison, ça le fera ! Je suppose que vous êtes au moins deux à conduire. L'été dernier, j'avais aussi une journée de près 9h de route (BC-US12-SLC-Brigham city) qui servait - en dehors de l'US12 magnifique - à rallier le Yellowstone depuis BC. Ce n'était qu'une étape, un choix. Je comprends que votre LA-Tusayan va dans ce sens aussi. 😎

On va essayer d'atteindre Kingman vers 12h/13 pour pouvoir être plus "cool" sur les arrêts prévus sur la Route 66. Au pire si on est juste au niveau temps, est-il possible de récupérer l'autoroute de la 66 pour rejoindre Tusayan ?

La portion US66 de Kingman, passant par Hackberry et Seligman rejoint automatiquement l'autoroute I40 menant à Williams. Comprendre par là que l'I40 se reprend à Seligman.

Pour Bryce Canyon, une randonnée est bien prévue le matin du jour 9, j'y tenais beaucoup.

Super !! Sur mon carnet en signature des photos et vidéos de BC !! Un site superbe😎

Pour le survol du Grand Canyon, je ne le fais qu'avec ma plus jeune, mon mari et ma grande n'étant pas du tout tentés par l'hélicoptère. Il est vrai tu as raison qu'il doit être mieux de le survoler vierge de toute impression mais j'ai souhaité préserver la découverte en famille et donc j'ai privilégié la randonnée en premier.

Bonne raison !! Je ne te conseille donc pas de visionner ma vidéo d'hélico au dessus de GC

Et enfin pour Antelope Canyon j'ai beaucoup hésité et c'est la seule visite qu'il me reste d'ailleurs encore à bloquer mais j'ai fait le choix de Secret Canyon

Je ne connais malheureusement pas Secret Canyon et il en est dit beaucoup de bien...

Profite bien de cette période de préparation, elle fait aussi partie du voyage.😎

A bientôt
"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d’échec, on atterrit dans les étoiles" Oscar Wilde USA 2014 / ECOSSE 2015 / ESPAGNE 2017 / USA 2018 / Bientôt Madère2021&Lanzarote2025
BA Babeth70 Regular ·
Bonsoir Itat

Merci pour ta réponse, je constate que tu es souvent le premier à répondre et à conseiller les futurs voyageurs novices que nous sommes. Ton blog fait partie de mes favoris (avec Roadtrippin, sunset bld et ouest usa) mon road book en est d'ailleurs largement inspiré (vive le copié/collé 😉).

Concernant le jour 9, je souhaite privilégier la randonnée à Bryce Canyon le matin, j'y tiens beaucoup. Et donc je pense que Canyon overlook risque de passer à la trappe...J'ai d'ailleurs plusieurs possibilités de visites comme ça sur tout mon road book. Par contre Valley of Fire en fin d'après-midi avant d'arriver à Vegas j'aimerai bien... mais juste les points de vue sans faire de randonnée. De toute façon, on ajustera en fonction de l'humeur et de la fatigue, je préfère passer plus de temps sur un incontournable comme Bryce plutôt que de courir pour visiter des sites plus "secondaires" à mon sens pour un premier voyage dans l'ouest.

Pour Bodie, je l'avais initialement prévu sur un premier parcours mais je me suis ravisée car j'ai peur que cette visite alourdisse le jour 12 au détriment des Alabama Hills et Monolake...dur de faire des choix...

Quant à Yosemite, oui je sais...c'est court, c'est un de mes regrets (parmi d'autres, hélas, on aimerait toujours en rajouter) ...comme on passe une nuit à l'est et une nuit à l'ouest on ne fait que la Tioga...😕 j'aurais bien aimé faire une petite rando mais j'ai peu que ce soit un peu court...qu'en penses-tu et que me suggères-tu ?

Quant à San Francisco, on n'y passe que 2.5 jours c'est vrai...😕 on va donc se contenter des incontournables juste pour avoir un premier aperçu de la ville. Lors de nos "city trip " européens, on marche beaucoup, mon mari et mes filles me disent toujours que c'est un trek...là on aura en plus la fatigue du voyage...alors on verra, on fera en fonction. A choisir il est vrai que j'aurai préféré zapper LA et rallonger SF mais les filles tenaient beaucoup aux studios Universal...

Et pour les grasses matinées, pas de souci nous sommes du matin (du moins mon mari et moi...😉) pour les filles par contre, je les ai déjà prévenues que les vacances grasse mat' ne seraient pas celles-là...

Merci encore.

Babeth
IT Itat Globetrotter ·
Hello 😉

comme on passe une nuit à l'est et une nuit à l'ouest on ne fait que la Tioga...😕 j'aurais bien aimé faire une petite rando mais j'ai peu que ce soit un peu court...qu'en penses-tu et que me suggères-tu ?

Je te conseille de laisser tomber Yosemite Valley (faire juste le point de vue de Tunnel View) mais de ne pas rater Glacier Point où tu pourras faire une petite balade au choix entre Sentinel Dome ou Taft Point.

@++
BA Babeth70 Regular ·
Bonsoir Patrice et merci pour ta réponse.

Alors Bodie, comme je le disais à Itat, je l'avais programmé sur un premier jet de mon circuit mais finalement je me suis ravisée car j'avais peur que cela alourdisse ma journée au détriment des Alabama Hills et Monolake... Alors je l'ai supprimé à regret car je pense que les 3 sites chargeraient trop la journée. Il est toujours difficile de savoir à l'avance quoi supprimer... Cruel dilemme... Babeth
BA Babeth70 Regular ·
Bonsoir Louis

Merci pour votre suggestion.

Concernant l'arnaque à l'assurance, pas de souci, j'ai pris ce qu'il fallait en passant directement par Alamo.fr donc je n'ai à priori pas d'inquiétude à avoir à ce sujet. De plus chez Alamo, je sais qu'il y des bornes automatiques à Los Angeles qui permettent de récupérer le contrat en français sans passer par le comptoir évitant ainsi les longues "parlementations" inutiles. D'après les voyageurs qui les ont utilisées, il n'y a pas de mauvaise surprise. J'ai bien pris de soin de nous pré enregistrer à cet effet sur le site afin de gagner du temps.

J'avais effectivement souhaité réserver la première nuit près de l'aéroport, mais mon mari, qui est quelqu'un qui dort peu, préfère rejoindre l'hôtel le soir même. On a un GPS avec carte USA et j'aurai préalablement édité un itinéraire papier au cas où... J'espère qu'aux alentours de 21h30/22h00, il n'y aura pas d'embouteillage sur LA... Mais on sera très prudent ça c'est certain.

Babeth
BA Babeth70 Regular ·
Bonne raison !! Je ne te conseille donc pas de visionner ma vidéo d'hélico au dessus de GC

Trop tard... je n'ai pas résisté, j'en ai déjà visionné plusieurs sur Youtube...😄 je ne manquerai donc pas de regarder la tienne 😉

Merci pour ta réponse à ma question sur la 66.

Babeth
ST Stratele52 Globetrotter ·
Je vois que vous avez penser a tout 🙂

Le GPS est une merveille surtout dans les villes.

Assurez-vous d'avoir les directions sur papier pour sortir du stationnement de l'aéroport et prendre les autoroutes. Souvent , au départ, le GPS tarde a trouver des satellites et être fonctionnel pour les 15 premières minutes.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
BA Babeth70 Regular ·
Merci beaucoup. Je prends note...😉 Yosemite Valley je l'avais d'office éliminé, car trop bondé et surtout pas assez d'intérêt en été (peu de chutes d'eau) d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum.

En bifurquant de la Tioga Road vers Glacier Point pour la balade, quelle serait selon toi l'estimation temps de cette randonnée (en comptant le trajet vers Glacier Point) ? J'ai compté 4 heures pour traverser la Tioga Road avec les arrêts photos aux points de vue, ai-je bien estimé selon toi ?
BA Babeth70 Regular ·
Je vois que vous avez penser a tout

Et oui, j'essaie de parer à toute éventualité et je suis toujours très prévoyante car je suis aussi de nature très inquiète...😄

Assurez-vous d'avoir les directions sur papier pour sortir du stationnement de l'aéroport et prendre les autoroutes.

Oui en effet comme comme je vous le disais précédemment, j'ai prévu ça aussi en cas de bug momentané du gps...
IT Itat Globetrotter ·
Compter une heure de route de la sortie de la Tioga Road à Glacier Point. Un peu plus en cas de ralentissements. Prévoir de s'arrêter à Tunnel View. Prévoir du temps pour apprécier le point de vue de Glacier Point. Pour la rando Sentinel Dome, Taft Point, prévoir 1h30
BA Babeth70 Regular ·
Super !!! Merci beaucoup pour ces précisions 😉

Très contente d'avoir ma petite randonnée à Yosemite...🙂

Babeth
PA Pat2684 Regular ·
Salut,

Pour Bodie, effectivement je comprend, moi je n'avais pas fait les Alabama Hill. Juste pour te rendre compte j'ai fait la journée suivante lorsque je suis allé à Bodie :

Départ matin vers 08h30 de Oakhurst > Tioga Road > arrêt pic-nique à la sortie de la Tioga Road > Bodie > Mono Lake (rapide juste un point de vue au couché du soleil) > Arrivée à l'hotel à Mammoth Lake vers 19h

Pour ton trajet Los Angeles > Grand Canyon (Tusayan), moi j'ai fait cela dans le sens contraire : Départ 08h30 de Grand Canyon Village > Petit dèj à Williams > Seligman > General Store d'Hackbery > Kingman (arrêt au Mr D'Z pour un Sunday 😛) > Oatman > Needles. Ensuite j'ai rejoint l'autoroute et direct jusqu'a Los Angeles où je suis arrivé vers 21h (la fin etait un peu longue mais c'est réalisable)
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bonsoir Louis

On a un GPS avec carte USA et j'aurai préalablement édité un itinéraire papier au cas où... J'espère qu'aux alentours de 21h30/22h00, il n'y aura pas d'embouteillage sur LA... Mais on sera très prudent ça c'est certain.

Babeth

Si c'est un GPS avec une seule carte des États-Unis pas de problème . Par contre un GPS ayant par exemple les cartes de l'Europe ( ou autre ) en plus de celles des États-Unis comme le mien .

Il faudrait alors changer l'affichage pour la carte des États-Unis , les kilomètres en miles , les heures ..........Ça peut se faire facilement avant le départ
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Elisabeth Pour la Route 66, voyez mon blog en bas de page, vous y trouverez aussi des infos sur San Francisco. Quatre personnes, dont deux teenagers, je vous conseillerai vivement de faire vos visites en voiture, vous n'avez que 2 jours et en voiture vous gagnerez du temps. Les public transportations fontionnent bien mais il faut parfois attendre les buses. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
BA Babeth70 Regular ·
Bonjour Alex et merci pour votre suggestion.

En fait nous comptons arriver sur san Francisco en fin de matinée du jour 14, Google Maps donnant une estimation de 3h30 pour la liaison El Portal/San Francisco, ainsi nous aurons l'après-midi pour commencer nos visites et donc 2,5 jours sur place.

C'est peu je sais, 😕 mais on va cibler les visites (j'ai d'emblée exclu Alcatraz qui nous intéresse peu) et se contenter des sites incontournables. J'ai souvent lu sur ce forum des avis divergents concernant l'usage ou pas d'un véhicule à San Francisco... Lors de nos "city trip" européens, on se déplace toujours à pied (comme dirait mon mari "c'est un trek" 😉) et en transport.en commun. Et j'avais très envie de l'appliquer aussi à San Francisco...sachant que le premier jour nous pouvons conserver le véhicule jusqu'à 16h (restitution sur Bush Street en face de notre hôtel). Actuellement je travaille sur le planning de ces deux jours et demi à San Francisco et je n'hésiterai donc pas à faire appel à vous pour avis et suggestions.

J'ai d'ailleurs une première question concernant notre itinéraire d'arrivée sur la ville : Google Maps précise que l'itinéraire en venant d'El Portal comprend des péages. Est-il possible de régler sur place ou est-ce le même système que pour le Golden Gate Bridge payable à l'avance ? Merci d'avance.

Babeth
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir Elisabeth, Oui, il y a un peage au Bay Bridge en entrant a San Francisco. Je vais me renseigner s'il est possible de payer au moment du passage, ou s'il faut payer en avance comme au GGB. La ville de San Francisco fait 12X12 Kms avec beaucoup de collines et des endroits tels que Twin Peaks ou il est preferable d'avoir un vehicule. Aussi vous voudrez aller a Sausalito et a Marin City, difficile sans voiture.😕 Les Ceramic Steps sur Moraga sont loin de tout et pas facile en public transportation!😎 Si nous sommes a San Francisco lors de votre passage, nous nous ferons un plaisir de vous servir de guide.😏

Les Marches en ceramic a Moraga

Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Je crois que voiture est utile à SF pour gagner du temps dans vos visites hors centre ville. Bien entendu, il ne s'agit pas de faire TOUT en voiture., mais celà vs permet d'aller facilement dans pas mal de coin de la ville, et auusi de traverser lez Golden gate pour aller à SAUSALITO. Enfin, c'est tres pratique pour aller à l'aeroport pour prendre votre vol de retour.
ST Stratele52 Globetrotter ·
San Francisco se visite ( et se découvre ) très bien à pied un peu comme Paris . Ce qui n'est pas le cas de Los Angeles par exemple.

Et tout comme à Paris , ont peu préférer les transport en commun aussi . J'ai passé 3 jours à SF sans prendre aucun transport en commun mais je suis un excellent marcheur .
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
PA Pat2684 Regular ·
Même avis que Stratele52 😉 après je conçois que pour Twin Peaks, Sausalito et la vue sur le GGB depuis Conzelman road il faut la voiture mais sinon les transport et la marche c'est pas mal.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Salut Patrice..

On va pas reprendre la discussion enflammée de l'autre jour😏😏😏. Surtout que tout le monde est pratiquement du même avis.

Amitiés
PA Pat2684 Regular ·
Je ne fait que répondre au fait que Babeth70 indique vouloir faire les visite à pied et en transport vu qu'elle rend la voiture (et aussi à Stratela qui indique avoir visité à pied)

Conseillé quelqu'un c'est pas lui imposé SA vision obligatoirement, je n'était plus intervenu depuis la dernière fois, mais maintenant qu'elle indique vouloir visiter à pied, là je lui indique juste les endroits qui justement mérite la voiture. Il y a trop de personnes sur ce forum qui impose leur vision du voyage et si les autres ne font pas ce qu'ils disent c'est qu'il ne comprennent rien, et ça ce n'est pas du partage, ni des conseil, c'est limite des ordres que certains donnent.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Je faisais simplement reference à une discussion qui était partir en vrille, hélas.

Pour le reste, ta réponse à Babeth 70 est parfaitement claire et juste.

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