Réflechissez bien avant d'acheter votre billet d'avion pour l'Inde
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Vous avez décidé comme ça de partir en Inde, vous avez vu de beaux reportages à la télé, vous avez reçu le numéro spécial Inde de votre magazine photo ou voyage préféré et vous vous dites : j'y vais ! Avant d'acheter votre billet, prenez le temps de bien vous renseigner sur ce que vous recherchez dans un voyage et ce que vous êtes capable d'accepter. J'ai à mon actif une douzaine de voyages dont six en totale autonomie sur 6 semaines. (Chine, Cambodge, Thaïlande, Mexique, ...). Mes points d'intérêts sont le dépaysement, les beaux paysages (montagnes, mers, lacs, forêt, ...), les belles architectures (temples, forts, ...), les merveilles de la nature, la faune, la flore luxuriante, la rencontre avec le peuple. J’ai trouvé cela dans chacun de mes voyages avec des différences bien sûr.

Je suis en train de terminer un voyage de cinq semaines dans le Rajasthan et le sud de Delhi (Khajuraho, Orchha, Gwalior, Agra) et je dois dire que je suis très déçu. Trois de mes cinq sens sont agressés constamment : l’ouïe : les klaxons me rendent dingue, tout le monde l’utilise dès que quelqu’un d’autre qu’eux se retrouve sur la même route (c'est-à-dire tout le temps !). Je sais même que certains l’utilisent dès qu’ils voient un touriste. L’odorat : soyez prêt à vivre dans les poubelles dès que vous sortez de votre hôtel. Mais tout ça est tout à fait normal, les vaches, les cochons, les chèvres, et tous les autres animaux (ça c'est plutôt sympathique) qui sont dans la rue ne peuvent faire autrement que de s’alléger dans la rue (c'est la nature). Remarquez que je n’ai pas dit « trottoirs », ce n’est pas une erreur … cela n’existe pas ! Tout le monde jette ses ordures dans la rue, ce qui nourrit d’ailleurs les animaux précités. D’ailleurs les magazines scientifiques devraient faire une étude sur le recyclage tout à fait particulier des déchets en Inde.Comment la vache peut faire du lait en bouffant des ordures, du carton, du plastique, … ? Quels sont les effets sur les caractéristiques du lait ?Je ne vous parle même pas de la qualité de la viande des cochons (c’est pas du bio), et contrairement à ce que l’on veut bien nous faire croire, des millions d’Indiens bouffent des cochons qui bouffent de la xxxxx. J’ai une pensée toute émue pour ces milliards de rats qui à cause de concurrence déloyale ne peuvent se nourrir tranquillement dans les rues. Enfin voilà, pour clore sur les odeurs et leurs origines, si c’est ça que vous recherchez, vous n’allez pas êtres déçu. Il y a même des odeurs que je n’avais pas senties avant ! La vue : tous les paysages sont gâchés par les ordures. Exemple : les lacs d’Udaipur avec ses lavandières (comme les cite un certain guide touristique) … en train d’œuvrer au milieu des poubelles flottantes. Il faut être très bon photographe ou expert en retouche d’image pour faire illusion mais les guides et les magazines sont très fort pour ça.Il y a bien entendu de belles choses à voir mais au final, la balance n’est pas équilibrée. Même le contact avec les gens est incomparable avec les merveilleux Cambodgiens, Thaïlandais, Mexicains, … Mis à part les enfants de moins 10 ans, tous les autres sourires, « Hello », « Bonjour comment ça va ? », … sont réalisés afin d’alléger votre porte-monnaie. Les grosses nouilles caucasiennes et naïves ne se reconnaîtront pas dans ce que je dis. Il arrive parfois que ce soit franc mais allez faire un tour au Cambodge et vous comprendrez ce que gentillesse, compassion, humanité, respect de l’autre veulent dire. J’ai tout compris lorsque l’on m’a expliqué pourquoi les Indiens roulaient comme des dingues, c’est tout simple, ils n’ont pas peur de mourir. Et oui, ça change tout ! Ils ont d'ailleurs encore moins peur de la mort des autres 🤪. J’ai assisté à une scène où un couple de personnes très âgées tentait de traverser la route. En France, une voiture sur deux se serait arrêtée (si si, vu leur état j’vous jure) et bien là, le tuctuc dans lequel j’étais les poussait avec sa roue avant ! J’ai cru que j’allais lui en mettre une. Petite précision : il y avait 20 cm d’eau boueuse sur la route.

Je ne regrette pas d’être venu en Inde, je regrette simplement que quelqu’un n’ait pas écrit ça avant moi. J’aurais peut être été convaincu d’acheter un billet d’avion pour une des nombreuses autres destinations de notre merveilleuse planète. J'ai rencontré un français qui travaille depuis deux ans à Delhi, nous avons beaucoup discuté, je lui ai fait part de mes impressions sur le pays et il m'a dit que beaucoup de touristes pensaient la même chose sans jamais vraiment l'avouer pour certains (pas facile de dire que ses vacances n'étaient pas terribles). Il m'a dit que le sud du pays est plus civilisé et mieux organisé. S’il est encore temps pour vous, alors partez à la chasse aux renseignements et pensez à d’autres destinations. Je sais que ce post va recevoir une avalanche de contestations. Certains ont une expérience de 4, 5 voir des dizaines de voyages en Inde et vont dire que ce que je dis est faux (concernant l’attaque des sens, ils ne pourront pas dire ça) ou mal perçu. Peut-être que ceux là auraient dû aller visiter d’autres pays et ne pas se concentrer sur un seul. C’est ce que je préfère faire et, si certains pays, sont si beaux que j’y retournerai, je sais pour la première fois de ma vie que je ne reviendrai plus jamais en Inde.

(j'ai employé le "je" mais nous étions trois, mon épouse (41 ans) et notre fille (14 ans)).
CD Cdarnault Veteran ·
"Je ne regrette pas d’être venu en Inde, je regrette simplement que quelqu’un n’ait pas écrit ça avant moi. "

Que si!....si tu avais eu la curiosité de parcourir ce forum (et d'autres) avant de partir, tu aurais trouvé de nombreux messages en ce sens.

Si tu avais lu autre chose que les beaux reportages de National Géographic ou regardé d'autres émissions que celles sur "A la recherche du tigre du Bengale" ou "Les merveilles du Rajasthan", il existe de nombreux reportages écrits et télévisuels sur les réalités indiennes.

Les carnets de voyage de grands écrivains : Bouvier, Pasolini et autres ne cachent rien de tout ce qui a pû te choquer.

De nombreux romans indiens (Je pense à "l'équilibre du monde", "le Dieu des petits riens"....) sont plus qu'explicites sur ce qui peut heurter notre "sensibilité" occidentale; sans parler de l'excellent "Syndrome de l'Inde" de Régis Airault qui fait l'inventaire des effets désastreux que cela peut occasionner.

Tu as, comme beaucoup, "idéalisé" l'Inde et, je le répète, n'a pas cherché à en savoir plus long que les beaux livres d'image.

A présent....des gouts et des couleurs...et puis les aléas des rencontres....; je n'arrive pas à me dire qu'un peuple est plus accueillant qu'un autre; j'ai fait de nombreux voyages en Inde et y ai fait souvent de superbes rencontres; mon voyage au Cambodge (où tu sembles avoir été comblé) a été plutôt décevant de ce côté là mais j'y retournerai un jour et ne désespère absolument pas d'y trouver la "gentillesse et l'humanité" qui, pour moi, sont présents dans tous les coins du monde.
LE Lemichson ·
Tu as tout à fait raison sur le fait de me dire que j'ai très mal préparé mon voyage et que j'aurais dû, avant d'acheter mon billet, lire, lire et encore lire (et pas seulement les magazines photos et de voyage!). J'ai sans doute trop écouter les personnes de mon entourage qui ont une vue très positive et pas assez celles qui en ont une négative. J'ai aussi trop présumé de ma capacité à accepter la difficulté en me basant sur mes expériences heureuses en Chine, au Mexique, au Cambodge, ... J'ai aussi l'honnêteté de dire, et bien oui, j'ai raté une grosse partie de mes vacances. Pas tout heureusement, il y a eu de bons moments, de belles visites, de belles rencontres, mais le ratio n'est pas satisfaisant au regard de mes expériences passées.
JA Jackfack Globetrotter ·
Bonjour,

merci pour ce retour. Je pars en Inde, (Delhi, Agra, Orchha, Khajuraho, Vanarasi) dans deux mois. Je suis donc très preneur de tes remarques détaillées.............

Personnellement, l'Inde m'a toujours inquiété car je ne sais pas à quoi m'attendre, y compris en terme de limite à ce que je peux supporter. On verra.

J'attend de tes nouvelles, ici ou en MP 😇
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
JE Jeansellier Globetrotter ·
Connaissant Thailande , Vietnam , Malaisie , Philippines et un peu l'Inde , je te comprends parfaitement .

Ce besoin de klaxonner pour un rien , c'est je crois ce que je supporte le moins ( Quoiqu'à Hanoi , les vietnamiens se defendent pas mal non plus )

Je suis allé 3 fois en Inde dans le cadre du boulot , chaque fois content d'y aller , chaque fois rentrant "lessivé" nerveusement apres avoir travailler avec eux , d'etre confronté à ce systeme de castes meme dans le cadre du travail , et ces dodelinements de la tete deconcertants ou on ne sait jamais si c'est oui ou si c'est non.

Et pourtant je ne logeais pas dans des guest houses de routard mais dans de bons hotels . Envie d'y retourner ? oui j'aimerais quand meme , mais des que je repense au bruit , celà m'en coupe l'envie . Les odeurs ? la vue ? j avais eu l'occasion d'aller trainer dans les bidonvilles de Port au Prince en Haiti du temps des tontons macoutes , de ce coté là je suis blindé.

cdlt Jean
LE Lemichson ·
Maintenant que tu as acheté ton billet et ton VISA, tu n'as plus le choix 😉 Je te donnerai les infos que tu désires avec grand plaisir, surtout les plans afin d'éviter les arnaques mais cela ne te permettra de les éviter toutes ! Restons en contact, envoie moi un mp avec toutes tes questions, ton programme. A+
CR Cristal222 Regular ·
...Ne pas avoir aimé l'Inde n'est pas critiquable en soi, d'autant que les points que tu soulèves sont parfaitement exacts...au Rajastan, sachant que la situation en Inde est très contrastée...Au niveau "pire"🙂, je te propose Kolkatta qui, quoiqu'ayant pas mal changé, propose une image presque caricaturale de la misère à l'indienne, avec ses centaines, voire ses milliers de mendiants ne possédant en tout et pour tout qu'un mètre carré de trottoir...voire pas mal de coins du Karnataka, qui sont un concentré de pauvreté, de crasse et de mocheté....Mais tu as aussi Kerala, Sikkim, Ladakh, Goa etc etc.... qui te donneront une tout autre image d'un pays sur lequel il faut se garder de toute opinion définitive..Quand aux indiens ils sont parfois, surtout au Rajastan, quelque peu "bruts de décoffrage", par l'odeur de ton portefeuille alléchés🙂....mais ils peuvent également être désintéressés (si, si), curieux et hyper sympas..Personnellement, j'accroche vraiment bien et je dois à l'Inde quelques uns de mes plus beaux fous rires et des tonnes de beaux souvenirs, même en y étant déjà allé une quinzaine de fois...

...Après tout dépend également de ton profil de voyageur, le nombre de pays précedemment visités ne signifiant pas grand-chose..Ex: Le Mexique où, à Mexico city, j'ai vu de très sales trucs dans un sentiment d'insécurité physique que je n'ai jamais ressenti en Inde..Le Népal peut être pas mal aussi question crasse, à Katmandu notamment..sans parler bien évidemment de pas mal de pays d'Afrique...

...Retentes peut être le coup dans une autre région (Kerala, Ladakh ou Darjeeling)..Bons voyages...
CD Cdarnault Veteran ·
Je relis ton post initial et ne peux m'empêcher de me questionner sur ta grande tirade sur le gentil Cambodge :

"mais allez faire un tour au Cambodge et vous comprendrez ce que gentillesse, compassion, humanité, respect de l’autre veulent dire."

Si mes souvenirs sont bons, c'est quand même un endroit où la moitié de la population a exterminé (gentiment) son autre moitié; nous sommes bien d'accord pour dire que s'ils sont actuellement dans le pardon et la réparation, c'est quand même le même peuple, les mêmes gens qui ont été capables du pire;

Faire des "cambodgiens" un exemple de gentillesse, compassion, humanité, etc, est aussi ridicule (sorry) que de faire des "indiens" des êtres mercantiles, indifférents aux autres et sans aucune humanité.

Tu as eu la chance de rencontrer des cambodgiens sympas (on va résumer); j'ai eu cette même chance en Inde; je n'en tire aucune généralité.
JA Jakezz Regular ·
😎Bonjour En arrivant, L Inde c est le choc....c est certain. Et oui, il y a des gens qui ne peuvent l absorber. Pourtant il y en a d autres qui retournent en Inde avec joie. Ce qu il faut, c est voir plus loin que les odeurs... quand on le peut . Il y a en Inde une liberté de vivre... que même les animaux en profitent😉 Il faut accepter que la VIE en Inde c est cela. Si je peux me permettre un conseil ou trois: Prendre le *temps de vivre en Inde* et regarder les détails et communiquer avec les gens. Ne pas courrir pour en voir le plus possible en moins de temps possible. Prévoir dans son budget de voyage un petit montant d argent à donner aux pauvres.Ce conseil est d une grande importance pour Faire une différence en bien, dans la vie des des plus pauvres de la planète.QUELQUES ROUPIES PAR CI PAR LÀ, et des gens seront heureux avec un sourire qui fait notre voyage.Et aussi peut- être ? Soigner ou DONNER certain médicaments de base si cela se présente. Si vous passez par Mumbay (cela en vaut le détour et le prix) de marcher dans les rues et d acheter votre pain dans une petite boulangerie ou un beau gros melon quitte à en manger que l intérieur, du pain comme du melon.😉 Si vous y allé ne manquer pas de visiter l Ile de l éléphant je crois..? très touristique mais plaisant. Surtout toujours demander combien coûte un service ou un objet avant de conclure l entente. Bon voyage Jak.
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour ,

Au moment de la partition entre Inde et Pakistan , ce ne fut pas non plus un grand moment de fraternité entre les peuples . Ne pas oubliez les massacres qui furent commis des deux cotés . ( Lire le livre de Dominique Lapierre consacré à Ghandi , il fait mention de ces evenements ) Le parti indien BJP est egalement aux mains de fanatiques .

cdlt Jean
LE Lemichson ·
Si je te comprends bien Cdarnault et en suivant ta logique, les Allemands craignent parce qu’ils brulent les juifs et les tziganes, les romains en veulent toujours à l’irréductible village gaulois, les américains ne pensent qu'à balancer des bombes nucléaires sur les japonais ... S'il y avait eu une épreuve de résumé en histoire-géo au Bac, tu aurais eu une sacré note ! Sérieusement, tu as dû écrire ça sans réfléchir et en te relisant je suis persuadé que tu te rends compte de la connerie que tu viens d'écrire. Tout d'abord, tes chiffres sont faux, 50% de la population n'était pas dans les rangs des khmers rouges, heureusement car sinon ce n'est pas 20% de la population qui aurait été exterminée mais 50% !! En tous cas, la vague du grand pardon qui tente de balayer cette horreur est bien la preuve que ces gens sont un exemple de gentillesse, de tolérance et d'humanité (sans aucun doute lié au Bouddhisme) alors tu peux garder ton jugement un peu trop hatif (ridicule) pour toi ou quelqu'un d'autre ... Tu ne parles pas beaucoup du système des castes en Inde qui entre autre fait partie intégrante de l'Hindouisme !! C'est quand même un système merveilleux preuve de tolérance 😮

Pour en terminer avec toi, je n'ai pas dit que tout était nul en Inde et que tous les Indiens étaient à fuir, j'ai simplement voulu dire que globalement mes vacances en Inde n'ont pas été satisfaisantes et que si c'était à refaire je choisirais un autre pays. Bien entendu, c'est mon avis mais je constate quand même que beaucoup le partage. En discutant avec d'autres touristes pendant notre voyage et lorsque les langues se délient, on en vient souvent aux mêmes conclusions.

J'ai voulu témoigner de notre expérience afin que ceux qui hésitent entre l'Inde et d'autres pays puissent aussi avoir un avis différent que ceux qui se sont éclatés et ceux qui n'osent pas dire leur déception. Un voyage coute cher et on en fait pas quinze par an alors c'est quand dommage de se planter !!

Voilà c'est tout, pas la peine de réponde je ne surenchérirai pas, je n'apprécie pas ce genre de joute stérile.
LE Lemichson ·
Merci Jeansellier pourta remarque justement placée qui montre bien que les raccourcis de l'histoire sont aussi dangereux que les évènements eux mêmes. C'est la preuve que la connaissance de l'Histoire est très importante et que son ignorance engendre la bêtise (guerres, extermination, racisme, ...).
CD Cdarnault Veteran ·
Même si tu me sommes de ne pas te répondre, je me permets quand même de dire qu'à aucun moment je n'ai dit que les Indiens étaient exemplaires.

A chaque époque, nous tous (et quel que soit notre couleur de peau, notre religion, notre civilisation) avons été (et sommes toujours) capables d'atrocités mais c'est toi et tes généralités angéliques qui a faussé le débat;

Je redoute énormément les généralités quel qu'elles soient; ce sont celles qui entrainent invariablement les jugements péremptoires, réducteurs et imbéciles : - les noirs sont de grands enfants, les malgaches très gentils, les Japonais particulièrement fourbes, les Indiens mercantiles et agressifs....et les cambodgiens compassionnels et pleins d'humanité....

Je ne retire donc rien à ce que j'ai écrit précédemment mais remarque, une fois de plus, qu'il est très difficile d'essayer de discuter avec certains; je n'avais pas l'impression d'être dans une "joute stérile" mais dans un simple échange de points de vue.

Christine

PS : je suis une dame qui a dépassé la soixantaine; à l'époque, le bac littéraire était dit "philo" et j'ai le grand plaisir de t'informer que j'ai eu 17 en histoire....une erreur du correcteur sans doute.
DE Demdembeta Regular ·
Les humains sont des cons, mais pas tous au même moment.

J'ai rencontré de sacré cons en Inde, au Cambodge et partout où je suis allé ou vécus.

Le bruit et l'odeur( 😉), la crasse, la pauvreté oui personne ne te les retirera (on croirais entendre parler de Marseille il y as quelques années ) mais c'est comme ça l'inde tu l'aime ou tu la quitte.

Ne vous en faite pas Je vous ai compris, votre déception est dus à une trop grande idéalisation de ce pays qui contrairement à d'autre ne se cache pas (je suis allé dans les pays que vous avez visité certains endroit non rien à envier aux bas fond indiens).

Pour les photos certains semble avoir "réussi" leur voyage si ils prennent de belles photos, photographiez la réalité c'est fout ce qu un tas de détritus qui flotte avec des femmes en train de faire la lessive peut être esthétique surtout quand on arrive à lire une inscription dans un alphabet exotique .

Essayez le sud du pays ou, comme un Indriens vous le conseillerais un coin de campagne, souvent les gens veulent tous voir et vite, perso je suis une tortue ce que je visite je le visite le reste seras pour une prochaine fois, boire un tchai que l'on vous offre le cul poser à discuter ou seulement regarder passer le monde (mais c'est sale et puis ya quoi dans son truc qu'il veut nous faire boire? Bois tu vas vexer monsieur) fais partis de ce que j'aime en inde.

"gentillesse, compassion, humanité, respect de l’autre veulent dire "

Vous avez parfaitement raison je pense même avoir vus passé un bisounours quand j'y ai fais un saut cet hivers, tellement de respect qu ils ont fais la chasse aux gamins collé (tien comme un autre des pays que vous avez cité ) et je passerais sous silence la prostitution enfantine au grand jour d'il y a quelques années.

J'en ai au temps sur la France et tous les pays que je connais un temps soit peut

Il y à des pays que j'aime (sans les porter aux nues) mais aucun que j’exècre.
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
JU Jujuluberon Veteran ·
donc en gros tu as voyagé , ou plutot fait tes vacances dans le radjasthan et tu te permet de juger les indiens qui sont 1 milliard aux moins 🤪?

a la limite tu aurai voyagé pendant 1 ans de partout en inde je veut bien que tu puisse juger mais la , avec ta petite famille vous etes decu de pas avoir fait de belles photos des lavandiere, qui en fait sont juste des femmes qui viennent lavé leur linge vite fait la ou il y a de l'eau ....

apres avoir passé quelques temps en inde je ne pourrai pas avoir un avis ou un jugement sur l'inde , tu connais rien du tout de l'inde soit humble un peut et de la a dire je ne retournerai jamais en inde parceque avec ma petite famille on a eut " le bruit et l'odeur " celebre phrase de jak chirac , la tu te trompe sur toute la ligne .

au contraire retourne la bas , dans d'autres regions , la montagne par exemple tu sera agreablement surpris , apres sur des points suis daccord avec toi comme le klaxon , mais une fois juste une fois loue ou achete une moto et tu verra ce plaisir jouissif de faire ce que tu veut sur la route et klaxonner comme bon te semble , c'est a dire toute les deux secondes , met toi a la place des gens !!

moi je prefererai que ta fille raconte une histoire sur une rencontre avec un sadhu 😉

tiens une photo ou on voit le bassin des soit disant lavandieres , est tu monté sur la colline derriere ou tu as fait juste l'aller retour a ton hotel ?
http://www.flickr.com/photos/49830238@N04/
TA Tartinnette Regular ·
j'ai acheté 11 fois un billet d'avion pour l'inde. je ne réfléchis jamais, je saute dedans à pieds joints. j'adore. andré suarès dit "comme tout ce qui compte dans la vie, un beau voyage est une oeuvre d'art: une création. les pays ne sont que ce qu'il est. ils varient avec ceux qui les parcourent". le problème est que quand on va en inde pour la première fois, c'est dans les endroits où il y a la plus forte concentration de touristes et le tourisme de masse détruit tout.
tartinnette
CH Chrisz Regular ·
Bonjour, nous partons en Inde en décembre 2012 et je crois que nous aurons un choc, mais l'important c'est que tout comme toi, nous forgerons notre propre opinion sur le sujet, et de lire ce genre de commentaires ne nous freinera pas.

L'important dans la vie, c'est de regretter quelque chose que nous avons fait plutôt que de regretter quelque chose que nous n'aurons pas fait...

Il faut aller voir l'Inde, au moins une fois dans sa vie. Après, nous déciderons.

Merci quand même, ça nous prépare encore plus!
http://aroundtheworld514.blogspot.ca/
LE Lemichson ·
Je savais qu'en lançant une discussion sur ce thème j'allais recevoir une avalanche de contestations (je l'avais d'ailleurs écrit dans le premier post).

Je vais quand même recadrer un peu. Je pars chaque année entre 5 et 7 semaines avec ma femme et ma fille en autonomie complète, j'achète des billets d'avion sec et rien d'autre. Mon premier voyage date de 1984 au Pérou pour y faire de l'alpinisme, alors là je peux vous dire qu'à cette époque les guides de voyage ça n'existait pas et la clim non plus ! Nous aimons prendre notre temps et ne courrons pas après toutes les visites. (Ex ; En Chine nous avons tellement traîné à Yangshuo, Guilin et Lijiang qu'il nous a fallu prendre l'avion pour rentrer à Beijing). Je ne suis pas de la ville mais de la montagne, donc les odeurs de vaches je connais, l'effort physique je connais aussi car je pratique intensément beaucoup de sports et du coup j'ai aussi un mental qui a déjà été mis à l'épreuve plusieurs fois (parfois très tristement).

Ce que j'ai voulu exprimé dans cette discussion, c'est que la partie de l'Inde que j'ai visitée ne m'a pas donné la satisfaction que j'ai pu avoir par rapport à tous mes autres voyages. Étant donné que la vie est courte et que je ne fais qu'un voyage par an, j'aurais préféré aller ailleurs. J'aurais pu, comme beaucoup, ne pas raconter ma vie sur un forum, après tout ça ne me rapporte rien. Si je l'ai fait, c'est uniquement pour dire : "Attention ! Il y a ceux qui adorent l'Inde et qui donnent envie (la majorité des discussions le montre) mais il y a aussi, moins nombreux (parce que c'est plus difficile de l'avouer bien souvent) qui n'ont pas aimé ou qui sont déçus".

Si ça peut servir à quelqu'un, tant mieux. D'ailleurs en ce moment en "mp" on me demande des conseils et des tuyaux afin d'éviter quelques arnaques. Je le fais avec plaisir et en toute objectivité car je trouve normal qu'à mon tour (car les forums m'ont aidé à organiser mes voyages, je m'adapte aux outils du temps présent) je passe un peu de temps afin d'aider les autres.

Je ne tente aucunement de convaincre, ce n'est vraiment pas mon but car je ne suis qu'un humain parmi les autres avec mon éducation et mes connaissances (pas mal de défauts aussi ...), je voulais juste partager UNE expérience, c'est tout.

Cordialement à tous.
AL Al2009 ·
Pour moi, voyager, c'est se rencontrer soi-même dans le regard des autres, dans leurs sourires. Peu importe qui ils sont et qui nous sommes, peu importe les raisons qui nous ont amenés à se rencontrer. C'est partager dans la joie, cet instant qui nous est offert d'être ensemble, là maintenant. C'est mon idéal.

Les odeurs, les ordures évidemment. L'égoisme forcené, le racisme de groupe, institutionnalisé, l'argent roi, aussi. Mais au moins, ils ne s'en cachent pas eux, la vérité nous est livrée crûment devant nos yeux. Nos sociétés occidentales sont beaucoup plus hypocrites à cet égard. Là bas, un politique est un mafieu. Tout le monde le sait et les "petits" en tirent profit, à leur niveau, en vendant leur vote (plusieurs fois si possible !). Dans nos sociétés, nous sommes dans le déni, nous avalons tous nos mensonges à longueur de journée, et ceux qui ne suivent plus sont enfermés en asile ou bouffent du médoc à vie. Quant à nos veillards, ils sont parkés dans des mouroirs. Les déchets ne sont pas pour ainsi dire laissés à la vue du reste de la société. Mais peu importe. Nous vivons, à l'échelle de la planète, l'age de fer des hindous, le "kali yuga". Et il prend des formes bien différentes suivant les cultures.

Et voyager en famille, c'est aussi parfois des contraintes différentes, où lorsque les enfants sont malades, il est difficile de s'attarder auprès d'une vieille femme qui veut briser sa solitude en se confiant à nous.

Parfois se dire finalement je suis aussi cette vieille femme, je suis aussi celui là qui essaye de me vendre son bazar 2 ou 3 fois le prix, et pouvoir rester dans l'amour. c'est l'idéal.

Beaux voyages!
DE Demdembeta Regular ·
ce qui m'a dérangé c'est "Mis à part les enfants de moins 10 ans, tous les autres sourires, « Hello », « Bonjour comment ça va ? », … sont réalisés afin d’alléger votre porte-monnaie. Les grosses nouilles caucasiennes et naïves ne se reconnaîtront pas dans ce que je dis. Il arrive parfois que ce soit franc mais allez faire un tour au Cambodge et vous comprendrez ce que gentillesse, compassion, humanité, respect de l’autre veulent dire."

Là tu dis clairement que ceux qui aime l'inde sont des cons et que les indiens n'ont ni "gentillesse, compassion, humanité, respect de l’autre" ça m'a fais penser à "toutes les civilisation ne ce valent pas"

Pour le comportement de l'autorickshaw/tuktuk toi qui à un temps soit peut voyagé tu devrais savoir que l'on rencontre le pire du pays dans cette profession surtout quand on les prend dans des endroits ou rue touristique il suffit de marcher sur quelques rues pour y échapper et trouver de vrai personne qui travail (je me demande si les touristes pervertissent les travailleurs ou si les pervers travail pour les touristes).

Ce qui me choque le plus c'est que tu est rester alors que ça ne te plaisait pas d’emblée, quand un coin me déplais je part, en 5 sems on peut trouver facilement des endroits à aimer en inde.
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
LE Lemichson ·
C'est vrai qu'en me relisant, je trouve que j'y suis allé un peu fort, tu as raison Demdembeta, si je pouvais retiré ce passage, je le ferais. En fait j'ai fait ce que je ne fais jamais habituellement : écrire dans le feu de l'action sans prendre de recul et un peu énervé.Par contre, j'ai bien essayé de faire ce que je fais habituellement : j'aime, je reste, je n'aime pas, je pars. C'est pour cette raison qu'il m'est arrivé dans certain pays de rester 1 semaine dans un trou où je me sentais bien. Dans mon parcours en Inde j'ai dû changer d'endroit plus rapidement que d'habitude et mis à part les quelques points d'intérêts (temples, fort, palais, ... souvent magnifiques d'ailleurs sauf pour les temples par rapport au Cambodge, Thaïlande) j'ai trouvé que toutes les villes se ressemblaient et je n'arrivais pas à m'y sentir bien (à part Orchha que j'ai adoré).

Mon intention, je le répète n'est pas de convaincre ni de blesser qui que ce soit même si j'ai été un peu maladroit dans mes formulation. Je n'ai pas pris l'option Zen attitude 😮
MA Malala ·
Tu as l'air honnête Lemichson dans tes propos, et pour ça je dis bravo!

Dans 3 semaines nous retournons pour la troisième fois en Inde. A chaque fois pour 1 mois.

Sri Lanka, Madagascar, Thailande, Laos, Birmanie, Indonésie, Chine, Malaisie, Sénégal, Egypte, Philippines, etc... et même la Lorraine, j'y ai trouvé des gens absolument merveilleux comme des types complétement cons 😉

Tout a était dit sur l'Inde. Tout et son contraire d'ailleurs. Mais justement parce que l'Inde c'est tout et son contraire !

Bons futurs voyages à tous.
Quelques photos: https://www.flickr.com/photos/92239641@N02/sets/72157634701225735
RI Rishi ·
J'ai passé deux ans à monter un site web sur l'Inde pour justement préparer le voyageur à comprendre ce pays le mieux possible avant de l'aborder. Tous les aspects y sont traités y compris la mentalité et l'origine des comportements indiens. Contrairement à la plupart des autres pays, on ne peut aborder l'Inde sans une bonne préparation. L'origine de presque tous les problèmes en Inde provient de la surpopulation et de l'entassement dans les villes. Il faut se "roder" pour voyager dans ce pays, se faire une carapace et garder l'esprit ouvert. J'ai sillonné ce pays de long en large depuis plus de vingt ans et je n'ai trouvé aucun équivalent dans le sud-est asiatique pour la diversité et la richesse des monuments et paysages. Il est aussi plus facile d'échanger avec un Indien qu'avec un Thaïlandais ou un Cambodgien qui ne parle à peu près pas l'anglais.

Rishi

http://www.infoinde.com/
CO Coxxy ·
" Comment la vache peut faire du lait en bouffant des ordures, du carton, du plastique, … ? "

Au contraire : ça lui est bien plus facile pour la fabrication de la brique de l'emballage !
J'existe : je me suis rencontré.
RA Ramramindia Regular ·
On ne dira jamais assez qu'il y a autant d'impressions sur un pays ou un voyage que le nombre de personnes qui y vont et/ou y vivent..... J'ajoute donc mon grain de sel : La premiere fois que je suis allee en Inde (c'etait en vacances pour 5 semaines en Inde du sud), j'avais deja enormement voyage en Asie (genre le Cambodge, le Laos et la Birmanie il y a plus de 15 ans...), j'en suis revenue un peu sonnee et en me disant simplement "voila un pays ou je ne retournerai plus...". Puis le petit ver a creuse son chemin dans la pomme et j'y suis retournee pour des raisons diverses plusieurs fois. Maintenant, j'y vis, j'y travaille et j'adore ca. J'ai passe cet ete 6 semaines aux Etats Unis et au Canada ou j'ai vu des choses propres et organisees a souhait. Mais je n'ai absolument RIEN eprouve ! Tout est insipide, inodore et sans saveur.

Au moins quand on revient d'Inde on sait qu'on a vecu quelque chose, y a pas photo. Et rien que ca, vaut tous les billets d'avion du monde !!!!!!!!
ramramindia
JO Joesol Regular ·
Felicitations pour votre site sur l Inde. Nous pensons chaque mot que vous venez d ecrire . Nous ne sommes cependant allés dans ce pays que 2 fois, mais 7 mois en tout.Nous y avons trouvé une telle générosité !!! Souvent les indiens se mettaient en 4 pour nous aider !Il est certain que nous avons privilégiés les campagnes et les endroits moins touristiques. Notre vision en a peut etre été faussée.
joelle
MA Marcopolo972 ·
J'ai pris connaissance de tous le fil de la discussion depuis votre premiere analyse et je me permet de vous répondre car j'ai fait bcp de voyage solo et notamment dans les pays que vous avez cité: thailande, cambodge, mexique... Vu votre expérience des voyages, vous devez savoir que partout il y a les cons, partout il y a les bons...! D'autre part l'INde est une destination connue comme étant un "voyage couperet": soi on aime tout de suite, soi on deteste tout de suite; bref on ne met pas longtemps à se faire une idée de l'endroit ou l'on vient d'atterrir pour la première fois. Le bruit, les odeurs, les visions choquantes parfois hallucinantes, tout c'est ensemble fait que l'on comprend vite que c'est pas les vacances au club Med d'Agadir, mais un voyage trés dépaysant et fatigant parfois. En tant qu'homme seul, je me sens trés bien avec les indiens qui ne sont pas plus à l'affut de votre portefeuille que les Marocains ou n'importe quelles populations de n'importe quel pays pauvres. A l'inverse, vous avez cité des pays superbes et trés attachants (Cambodge par exemple), mais malheuresement plein de prostitution, voire attrayant pour les pédophiles. Je suis dégouté de ces destinations ou je suis constament sollicité par les taxi, tuk-tuk, rickshaw, etc, pour me vendre un plan sexe. En INDE, je suis TRANQUILLE de ce coté là. Je ne sais pas si cela vient de la société et du système de caste, de la religion, mais en tout cas je reconnais au peuple indien et au femmes une trés grande dignité et pudeur contrairement a tous les autres bordels géants ou le touriste seul correspond toujours a un bon plan pour immigrer (mariage blanc...etc...) ou pour lui soutirer 10 euros en lui accordant des faveurs sexuelles. L'Asie, comme le Maghreb, n'hésite plus a commercialiser toute sa chair fraiche à destination du tourisme de masse, aux yeux du monde entier, y compris de vous donc, puisque vous voyager, d'aprés ce que j'ai compris avec femme et enfants. En Inde, comme en Chine, meme si la prostitution existe comme partout, au moins nous , voyageur solo, nous sommes épargnés... et vous aussi, avec vos enfants de l'image que peuvent renvoyer les bars, les tenues sexy et provocante de filles jeunes et misérables.

A bientot, incredible India
CO Comarthe1945 Veteran ·
Je vous remercie Lemichson de nous avoir evlairé ainsi sur l'Inde, je comptais y aller maintenant c'est non. Rien que pour les Klaxons, On demande toujours aux occidentaux que s'adapter de, comprendre etc je jouir d'une vielle moto avec des freins mal révisés en klaxonnant pour rien et par idiotie moyennant nos euros tout de même et généreusement distribués , nous aussi on a droit à être respecter et surtout bien informé pour savoir ou on met les pieds! Car franchement un klaxon n'est pas un jouet et est conçu pour avertir d'un danger....quel cauchemar au Caire avec ce bruit et ses ordures , et le regard haineux de certains envers une femme ça aussi il faut le dire ...est ce que le fait d'être une femme est un proble'e en Inde pour elle , c'est aussi bon à savoir si elle veut aller se balader seule et faire des boutiques par exemple. Ma femme au Caire à été biolentée car elle a pas compris assez vite que dans le métro homme et femme était séparer , son ticket lui ayant été extorqué pour 5 dollars US.

Les conditions de voyage se sont beaucoup degradės , on va plus s'orienter vers la découverte du nord de l'Europe , le Canada , Finlande etc

Bonne journée à toutes et à tous
DE Demdembeta Regular ·
C'est dommage. Je pense que tu aurais apprécié le sud qui est plus abordable pour une première fois en famille, puis à un deuxième voyage le nord.

Le monde n'est pas si grand, laisse une chance à l'inde (aux Inde 😛) bons voyages à toi et à ta famille.
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
GG GG94 Regular ·
Je vous remercie Lemichson de nous avoir evlairé ainsi sur l'Inde, je comptais y aller maintenant c'est non. Rien que pour les Klaxons,

C'est dommage d'avoir changé d'avis rien qu'en lisant ce post... Ma compagne et moi (64 et 62 ans), voyageons depuis notre retraite, principalement en Asie du sud-est, (Thaïlande, Laos, Birmanie, Indonésie, Malaisie), et partons pour l'Inde et le Népal en octobre (2 semaines au Népal, puis 5 en Inde du nord - Varanasi, Agra, et le Rajadthan). Nous partons "en individuel", sac-à-dos, mais avons réservé un chauffeur pour le Rajasthan. Bien sûr, nous avons lu pleins de choses sur les différents Forums, du meilleur, du bien, au moins bon...mais nous sommes curieux de nous rendre compte par nous-mêmes. Nous savons que ce voyage ne sera pas forcément aussi facile que les précédents, mais nous verrons bien.

Lisez ce poste, vous changerez (peut-être) encore d'avis ! http://voyageforum.com/forum/carnet_route_voyage_plus_trois_semaines_dans_rajasthan_juillet_2012_D5491248/

Cordialement,
Mon site de photos (Voyages et Nature) http://gbois.piwigo.com
TC Tchoubo Regular ·
😉 Om Shanti Om Didi,

Enfin quelqu'un qui a le courage de lâcher quelques brides d'infos non pas sur l'inde qui est bien trop vaste et bien trop multiple pour en être réduite à cela, mais sur le Rajasthan ! État privilégié va savoir pourquoi par les bobos frenchies qui toujours en reviennent émerveillés avec des millions de pixels pour épater la galerie.....

Malheureusement au delà des odeurs, des animaux et des klaxons (au passage obligatoire Horn please à l’arrière de tous les camions) qui sont une constante partout, le Rajasthan avec peut être le Ladhak en juillet aout se sont spécialisés dans la chasses aux pigeons bobos.

A mon sens c'est de bonne guerre, car si les gens sont suffisamment stupides pour être enchantés d'être pris pour des coffres forts sur pattes ben ma foi c'est tant pis pour eux.....

Il existe pourtant une inde bien plus shanti, bien plus humaine, ce même au Rajasthan. Il suffit souvent pour la découvrir de simplement sortir d'un bus, d'un train, au milieu de nul part et de suivre au grès des infos locales le chemin qui vers la prochaine grande ville mènera ce en prenant tous le temps du monde.

Dépaysement, riche rencontres, partage et épanouissement seront alors au RDV comme dans les pays que vous citez.

En tous les cas un grand merci pour avoir osé mettre les pieds dans le plat. Mais pensez un peu à ces centaines de milliers de vautours qui ont besoin pour nous singer de pas mal d'argent pour financer leur i pod pad et autres stupidités... Ils ont grand besoin de la manne financière de nos bobos made en France qui ma foi sont content d'être encore plus débiles que les vautours.....

Vais pas me faire de potes, mais c'est pas bien grave, préfère et de loin l'Être des indiens Shanti au paraitre des indiens et des bobos lobotomisés par la matrix....

Om shanti om
Prendre le temps de laisser le temps au temps.

Quelques images de l inde http://andamanneil.free.fr/
LE Lemichson ·
Ça y est, je viens de rentrer !! Je viens de lire tous les postS, et bien effectivement je vois que cette discussion ne passe pas inaperçu !!

Merci pour le site http://www.infoinde.com/ , il ne manque plus que les odeurs 😉

Je pense aussi qu'il ne faut pas annuler son voyage en Inde juste en lisant mon post, c'est lui donner trop d'importance. Mais je pense qu'il n'a été qu'une goutte supplémentaire dans la jarre de renseignements récoltées ici et là.

Je voudrais quand même savoir si comme moi, certains ont dû se battre contre l'arnaque tout le temps. Pour moi, ça a commencé à l'aéroport de Delhi avec le taxi prepaid et les chauffeurs qui m'ont sauté dessus dès la porte passée et ça c'est terminé au départ, je raconte : Je demande à l'accueil de l’hôtel, s'il peut me réserver une voiture pour nous emmener à l'aéroport à 2h30 du matin (avion à 4h50). Il me dit que c'est trop tard et qu'il ne faut pas aller à l'aéroport après minuit, il me conseille de partir à 23h. Ouch ! ça fait 5h30 à attendre à l'aéroport !! Je recherche sur Internet des infos sur les dangers qu'ils pourraient y avoir, je ne trouve rien. Je retourne voir le gars et je lui dis que je prends le risque de partir à 2h30. J'ai droit à son basculement de tête (de droite à gauche) qui veut dire oui mais qui pour nous veut dire "ouai, bof, ça m'emmerde mais ça va le faire quand même" (comme quoi la communication infra verbale varie énormément d'un pays à l'autre !). Finalement le trajet s'est bien passé, il y avait des camions (parfois sans phare), des tas de sable de 2 mètres de haut tout le long de la route qu'il faut éviter, mais nous sommes arrivés vivants, je ne me faisais aucun doute la dessus. Et là, on se demande quand même pourquoi il m'a dit ça ??? je vais vous donner la réponse, elle est toute simple : Le gars de l'accueil finissait son service à minuit et donc s'il pouvait espérer toucher un TIP, il fallait que je parte avant la fin de son service c'est à dire 23h - 23h30. C'était simple hein ? mais c'est quand même très chiant ses relations merdiques. Bien entendu, dans tous les pays que j'ai visités où le niveau de vie était (et est toujours !!) très inférieur au notre j'ai eu des histoires liées au fric. J'ai toujours accepté de payer plus cher que les autochtones, je trouve ça normal. Quand on gagne 3, 10, 20 , ... fois plus on peut payer 2, 3 fois plus cher, le bon prix pour moi c'est quand tout le monde est content (il m'arrive même de rajouter des billets une fois le service effectué). Les visites en Inde c'est parfois 25 fois plus cher (Il me semble que le Taj Mahal c'est 75 fois plus : 750Rs au lieu de 10 Rs c'est ça non ?) La raison est de donner la possibilité à tous les Indiens de visiter son pays. Ce que je veux dire, c'est que dans le Rajasthan et de Delhi jusqu'à Khajurhao en passant par Orchha, Gwalior, Agra, TOUSles contacts étant en relation de près ou de loin (parfois c'est vachement malin) avec l'argent excluent la moindre confiance. J'ai plusieurs exemples par jour multiplié par 35 jours à vous raconter !

SUIS-JE LE SEUL ?

PS : j'apprécie tous vos messages même ceux qui me remettent en question. Tchoubo : c’est bien ce que voulais dire

Demdembeta : « Je pense que tu aurais apprécié le sud qui est plus abordable pour une première fois en famille, puis à un deuxième voyage le nord. Le monde n'est pas si grand, laisse une chance à l'inde bons voyages à toi et à ta famille. » Tu n’es pas le premier à me l’écrire et à me le dire. Je sais que dans quelques mois, les meilleurs souvenirs resteront et je tenterai peut être le sud. Mais maintenant je suis prévenu.

Marcopolo972 : vous avez raison, la prostitution dans certains pays asiatiques est un problème. Mais ce ne sont pas les Européens ou autres caucasiens qui ont créé cela. Un chiffre : 10% de la prostitution en Thaïlande concerne les vacanciers, les autres clients sont Thaïs !! Quand on est pas branché pour ce commerce, c’est vrai que c’est parfois gênant voir choquant mais j’évite les villes, les quartiers et les lieux chauds avec ma fille.

Ramramindia : c’est sûr que ce genre de voyage ne laisse pas indifférent et que l’on plus tout à fait le même quand on revient. On a plus le même regard et on apprécie à nouveau des choses toutes simples (en tous cas pendant les première semaines).

Malla : merci etoui tu as raison, c’est la connerie humaine le gros problème, le pire étant que c’est une ressource inépuisable !!
CO Coxxy ·
" ... des bobos lobotomisés ... "

Quatre fois "bobos" dans un seul message : t'es certain que ta dernière anesthésie générale, c'était bien pour l'appendicite ? 😇
J'existe : je me suis rencontré.
MA Mariespagne Globetrotter ·
Bonjour, Je viens de voir ton post, moi qui suis une "fan" à tout point de vue de l'Inde, je trouve que tu n'as pas à dire "faite attention". Chacun trouvera sa part de plaisir ou de ses déceptions. Personnellement, j'ai visité des tas d'endroits en Inde où il n'y a pas de Klaxons et où les gens font des sourires gratuitement! Je parle ainsi après 7 voyages en Inde en solitaire.... La gentilesse de ces gens qui font pleins d'efforts pour me comprendre (moi qui ne parle pas anglais), pour me satisfaire. C'est sûr et certains, comme dans tous les pays y compris en France et en Belgique, il y a des voleurs, des c... et des gens qui roulent très vite y compris des chauffards en état d'ébriété renversant des gens sur des passages cloutés et pourtant nous sommes ne pays "soi disant" civilisé. Je retourne ne Inde dans 2 mois et je me réjouis à l'avance de réentendre les klaxons, de sentir l'odeur de l'Inde, de voir ces yeux brillants et ces sourires à ne pas en finir. J'espère qu'un jour, tu pourras redecouvrir l'Inde autrement en allant dans des endroits comme Munnar par exemple, en tout cas hors des sentiers battus. Cordialement Marie
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
GG GG94 Regular ·
😮 Je continuerai à suivre cette discussion, peut-être, mais je voudrais ajouter ceci :

Définition de "Bobo" (source Larousse 2007) je cite :

Personne généralement citadine, aisée et cultivée, qui se veut anti-conformiste Fin de citation. Lobotomie, je cite toujours le Larousse 2007: Section chirurgicale des fibres nerveuses qui unissent un lobe du cerveau aux autre régions pour traiter des troubles psychiatriques (elle n'st plus guère employée). Fin de citation. En quoi cela a-t-il à voir avec le sujet ? Je sais, je ne suis plus "trop jeune" - 62 ans - Pour moi, les voyages, ce sont, pour le temps qui me reste à en profiter par moi-même, c'est-à-dire en individuel, Visiter les endroits "touristiques" de la Planète (je sais, je ne les verrai pas tous...), rencontrer les "gens", qui vivent différemment...mais qui ont tous "une histoire" à raconter", celle de leur vie... Eh, oui, je prévois le "Taj Mahal, Varanasi, et autres", je ne sortirais peut-être pas "des sentiers battus", mais j'aurai au moins visité les "endroits incontournables", pris de nombreux "pixels" - je suis photographe AMATEUR - , mais espère avoir pleins de souvenirs à mon (mes) retour(s). Tout cela pour dire que chacun voyage "à sa façon", qui ne correspond paut-être pas à la traduction du mot "voyage". (j'ai un frère qui préfère partir 2-3 semaines en "all inclusive" et, bien que je ne partage pas ce point de vue, je le respecte, car cela lui convient, et lui ne partirait pas comme je le fais, sac-à-dos). Bon, euh... je m'égare... l'Inde et le Népal, c'est du 21/10 au 12/12, et j'espère bien profiter de ces quelques semaines, bruits de klaxon, puanteur, et autres...ou pas ! 🙂
Mon site de photos (Voyages et Nature) http://gbois.piwigo.com

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