Routard pour l'Indonésie 2006/2007

c'est de la provoc' 😎 hé hé sur kao san tu as tout. fais juste bien gafe aux editions. ne prend pas trop ancien. il me semble que au dela des 2 ans, (et encore) c'est preque cuit. enfin j'exagère un peu mais bon. j'ai trouver mon lp malaisie l'an dernier sur kao san.

mais tu voudrai pas te faire une opinion perso avant de suivre tout ce qui se dit sur vf? tu pourra changer en cours de route sans soucis. mais bon...allez se faire rembourser un guide sans savoir ce qu'il vaut (apres un test perso)...c'est pas genial non plus.

lp ou routard, l'eternel grand debat. le soir tranquillement à l'hotel le lp m'a bien aider. le jour pressée, le routard egalement.

à toi de te faire une libre opinion.

Bah!C'est vrai que je suis VF, les yeux fermés!😄 Tu me mets le doute Poupette!Mais c'est quand meme 14 euros qui sont en jeux! lol Combien t'avais payé ton lonely sur la Malaysie 700 baths?

Bon, à la limite si j'en trouve sur kao san et vu que je compte passer en australie avant.Ils doivent bien avoir ça chez leurs bouquinistes...

Je te remercie!

A plus Lexa😎

tu aurais du demander a ton libraire

n'importe quel revendeur qui se respecte peut donner une critique objective du Routard

sauf quand ils sont incompetents...

y a plein d'enseignes qui prennent des vendeurs sans verifier leur connaissance et ont juste besoin de remplir un planning...

j'ai ete dans 2 fnac differentes,

dans le premier on m'a conseille des guides michelin et lonely planet

dans le 2e, le 1er guide qu'elle m'a montre c'etait le routard en le presentant comme le tout fraichement sorti (elle s'est franchement pas foulée, elle me sort: le routard, ils sont bien ils sortent une nouvelle edition chaque année contrairement au lonely planet qui en sort un tous les 2 ou 3 ans selon les destinations) j'ai cru que j'allais m'etouffer

salut lexa a ta place j'irais chercher illico presto un lonely planet, ya pas mieux, complet, precis, avec des cartes en plus de chaque ville😉😉😉

Je vais moi aussi à la fnac t'as 15 jours pour rendre ton livre.😉

Je pense que je vais le lire prendre des notes et le ramener à la fnac...Et me rabattre sur le lonely.Pour la Thailande, je n'ai pas été décu, cartes des villes, clarté des informations...

Sinon, pour les vendeurs, pas étonnant...La vie est de plus en plus cher, ça m'étonnerait qu'avec leur salaire.Ils puissent beaucoup voyager. (je ne me fais pas beaucoup d'argent, mais je n'ai pas de famille à charge et je fais un max d'économie)

Je vous remercie!

A plus! Lexa😎

les vendeurs fnac...de bon conseil...? tu en as peut etre qulque uns...mais franchement, questions guide de voyage, rien ne vaut ta propre opinion. lp, routard, peu importe. ceci dit changer un guide sans avoir essayer son contenu...sans meme s'etre fait une opinion sur place...c'est un peu dommage. les gens sur VF sont de tres bons conseil, en general...mais rien ne vaut sa propre exprience. tu trouvera d'autres opinions sur d'autres forum qui te feront peut etre regretter de l'avoir rendu...comme quoi. mais en terme du guide, tu ne prends pas enormement de risque et rien ne t'empeche de voir sur place. ca aurai été le lp, j'aurai dit la meme chose. que ce soit clair.

mais bon...apres tout, il faut bien marcher au feeling, si tu ne le sens pas alors tu as raison de le changer.

Je suis d'accord avec toi Poupette.Mais le probléme c'est que je ne peux pas emporter tous les guides de voyages.Je prépare un trés gros trip. Thailande/Australie(seulement Sydney)/Malaisie/Indonésie/Philippines...

Alors imagine, si je dois me trimbaler avec tous les guides de voyages!😐

Donc, j'ai pris des petits carnets de 100 pages et je les ai découpé en 4 parties.J'ai déjà fais les Philippines, Sydney c'est en cours.Bon la Thailande, je connais (quelques infos à prendre c'est tous).Malaisie c'est en cours... Et l'indonésie je voulais pas trop me prendre le choux mais je crois que je vais devoir gratter...

Euh!T'avais payer combien ton lonely(Malaisie) à kao san?

A plus! Lexa😎

baah tu verra sur place. bien sur qu'il ne faut pas en emporter 2. surtout vu les pavés. sur kao san, je crois que je l'avais payé 250 ou 400 bahts. bon ca fait pas une grosse difference. dans les book store, neuf ils sont a 900 bhts, ou 1200 je ne sais plus.

tu fais un gros trip...donc tu verra aussi sur place. ca coute pas grand chose. à la limite test le Lp, si il te convient, garde le. je ne sais plus comment j'avais procedé mais par exemple, on avait eu le lp sur la malaisie. ca nous avait tellement gonflé qu'on l'avait renvoyer en france (oui, on est conservateur 🤪)...et on a tout fait sans, sans soucis. pour l'indonesie, je ne sais plus trop ce qu'on avait. les deux je crois. on piochais, parfois pas... le lp m'a souvent plus. en malaisie j'ai cru le blancer par dessus la fenetre de ma chambre plus d'une fois. rien ne vaut sa propre experience. encore plus si tu me dis que tu va faire un trip de plusieurs pays. donc wait and see. c'est tellement subjectif et propre a chacun que je crois que finalement il n'y a aucunes regles a suivre concernant les guides. c'est à ton propre feelng et non celui des autres.

"Adjugé vendu!"😉, bon ok, je vais faire comme ça!

J'ai trouvé des petits Berlitz indonésie et Malaisie à un euro chez un bouquiniste.Bon tu n'as pas plein d'adresses mes ça te donne un aperçu du pays.(et c'est des bouquins qui ne sont pas encombrant avec mes carnets de notes ça devrait le faire)

Sinon, le lonely planet malaisie "t'as failli le balancer par la fenetre de ta chambre plus d'une fois!" Ah!ah!ah!😄Il doit vraiment etre pourrave, mais bon je ne comptais pas l'acheter!

A plus! Lexa😎

non il n'etait pas pourrave...loin de là. mais à moi, il ne me convenait pas. c'est vraiment personnel.

Pour infos une maison d'edition cherchait recemment un auteur pour un petit guide de 132 pages sur la Thailande...

A tout hasard je repond et j'apprends qu'il faut connaitre sur le bout des doigs le royaume car il n y a pas de voyage de presse. Sans dec Sherlock t'est fortiche pour connaitre parfaitement 72 sites touristiques a decrire avec renseignements pratiques...

les 132 pages sont a torches en 6/7 semaines et pur la somme faramineuse de 1600 Euros...

Ben a ce prix la je les est dit que je veux leur faitre un mauvais copier coller du Lonely planet mais certainement pas un guide valable.

Et voila comment on produit des guides particlierement nuls.

Karolus

Pour infos une maison d'edition cherchait recemment un auteur pour un petit guide de 132 pages sur la Thailande...

A tout hasard je repond et j'apprends qu'il faut connaitre sur le bout des doigs le royaume car il n y a pas de voyage de presse. Sans dec Sherlock t'est fortiche pour connaitre parfaitement 72 sites touristiques a decrire avec renseignements pratiques...

les 132 pages sont a torches en 6/7 semaines et pur la somme faramineuse de 1600 Euros...

Ben a ce prix la je les est dit que je veux leur faitre un mauvais copier coller du Lonely planet mais certainement pas un guide valable.

Et voila comment on produit des guides particlierement nuls.

Karolusne

crois pas que les gros payent mieux, , , ,

non je suis pas trop comme ca vois tu

quand j'achete un bouquin a la fnac, c'est pour le garder

bref la fnac etait un exemple mais bien sur ca fait bien longtemps que je ne fais plus confiance a aucun vendeur d'aucune enseigne

bah!Dis donc, ils paient une misére les maisons d'éditions!🤪 Le mec qui sort un bouquin à 10 pourcent sur le prix du livre...Mais là, ils font un contrat à 1600 euros, bah!ça va pour eux!!!

A plus! Lexa😎

etre auteur (ou pigiste plutot) sur un guide n'a jamais (ou rarement) bien payer. un bon auteur n'est pas forcement voyageur. certe l'ideal est dur a trouver mais trouver quequ'un qui sait ecrire l'est aussi... avec de bonnes infos sous la main, un bon auteur saura retranscrire un minimum, s'il a de l'interet, ce qu'il lui est demander.

etre pigiste pour un guide ne demande pas forcement de savoir voyager. c'est souvent l'inverse qui se produit. il ne faut pas se leurrer. sur 200 personnes, une dizaine bouge vraiment...ou regulierement plutot.

Oui ils sont encore plus radins quela moyenne mais la ce n'etait meme pas remunere a hauteur du smic, loin s'en faut.

Riend e p

laisse tomber les guides (et les esclaves stagiaires qui les écrives 😉) et achète plutot une bonne carte, genre "Nelles" bcp plus à jour et précise que n'importe quel guide. Y sont même affichés les sites à voir, et bon nombre d'entre eux ne sont pas ds le guides...

et VF evidement, mais je ne crois pas avoir besoin de le rappeler 😛😉

Salut! Je suis allée 2 mois en Indonésie cet été 2006. Nous avions le Lonely Planet le plus récent de l'Indonésie au grand complet, en anglais seulement, édition 2003. Nous avions aussi le Routard 2006 Indonésie, dans lequel on parle de Java, Sumatra, Bali, Lombok et les Gilis, Sulawesi. Il ne parle absolument pas de Bornéo (Kalimantan) et de toutes les autres magnifiques iles comme Flores, Sumba, Sumbawa, Komodo, Rinca, etc.

Bref, vive Lonely Planet, même vieux, même en anglais!

Tout dépend de l'île où tu vas....

A+

le routard est un guide qui a des convictions. le Lp beaucoup moin, et il se vanterai presque d'une neutralité sans egal. c'est pour cela que dans le routard, tu ne verra pas Borneo. ce n'est pas un boycotte gratuit mais juste une questions d'opinion. ces iles ont l'air sublime, c'est dommage mais bon...

c'est toujours la meme chose, le LP est neutre, le routard est plus intimiste. on aime ou pas, c'est ce que l'on recherche ou pas. apres, le Lp est plus complet. il n'y a pas de moin bien ou pas. il faut juste savoir vers quoi diriger son choix en fonction de SA propre manière de voyager. enfin...ce n'est que mon avis 🙂(moi et mes milliers d'actions)

Oui😛, chaque guide ont leur convictions, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Quelles convictions du Routard peuvent influencer le fait de parler de certaines îles et d'en omettre d'autres ? Éclaire ma lanterne hehehe! Mais, dans le fond, je crois qu'un bon guide est complet et parle de toutes les villes, îles d'un pays. En tout les cas, moi je préfère ce type de guide, car sinon j'aurais eu bien du mal à me déplacer sur Flores et ses alentours....

Explique moi les convictions du Routard.... Car moi je me disais que c'était tout simplement gratuit😐, que le Routard n'était tout simplement pas allé renouveller leurs connaissances sur ces endroits là, donc le pourquoi de l'omission dans l'édition 2006-2007. Car dans l'édition de 2000, ils en parlent....😮

À toi😉

Bref, voilà mon opinion.

À+

alors sans vouloir dire de betises, (il faudrai fouiner sur le sujet), mais je l'avais lu plusieurs fois et entendu qu'il s'agissait d'un boycotte, suite aux prises d'otages sur borneo. entre autres. ce n'est pas le fait d'aime rune ile plus qu'une autre, surtout que celles de borneo sont a tomber par terre, mais ce sont des raisons politique. un peu comme quand certains emettent le droit de boycotter la birmanie. a approfondir mais c'est en gros ca.

Salut, ok ouais logique, mais bon.... Je vais aller quand même sur Bornéo l'été prochain, même s'il y a des risques de prises d'otages... hehehe

Mais bref, je continue quand même à favoriser de loin le lonely Planet et en dernier recours le Routard hehehe..

Bons voyages à tous!

P.S. L'Indonésie est un pays incroyable!!! Mon préféré à date!

A+

Sympas et merci à tous pour toute vos réponses!🙂

un petit 😉 pour Poupette qui défend le routard, ça me fais 🙂!(moi-meme, je n'aime pas le routard.Bah!Oui!J'ai fais mon opinion sur vf😊 et par la suite, je n'ai jamais eu de probléme avec les lonely)

J'ai une carte Nelle sur l'Indo, je l'avais acheté chez un bouquiniste pour 50 centimes d'euros.A l'époque je me disais "pour ce prix là, je vais peut-etre y aller un jour?"Ou" ça dépannera un pote!".Et finalement, je me prépare à bouger là-bas!

Sinon, je pense acheter un lonely chez un bouquiniste soit en australie soit sur kao san, je verrai les prix!

Voilà!Voili!

A plus! Lexa😎

lexa, je ne defend pas le routard. je suis juste objective. parce qu'il faut aussi savoir prendre du recul et emettre des avis constructif que simplement haineux ou pueril genre "j'aime pas, boooo jai raté mon voyage a cause d'eux" ou "ils me font peur avec ses recommandations anti maladie, anti vol, anti viol, anti tralalalala". un guide suggere, le voyageur pioche. à nous de faire le boulot et c'est pas si dur.

je le dis souvent, je sais, je sais... mais on choisi le guide qui nous ressemble et dans ce domaine, desolée de contredire l'effet de masse ici, mais le routard a fait ses preuves. sur d'autres forum, en dehors du vf et en grand commité. beaucoup de "on dit", bcp de prejugés...mais peu detiennent de vrais arguments. a part de mauvaise adresses et des comparaisosn injustifiées du routard et du LP qui finalement n'ont pas lieu d'etre puisque à part la trâme logique du voyage: ils n'ont pas grandes morale et convictions en commun. dans le fond je pense. pas dans les grandes lignes du voyage en general. moi meme j'ai deja été decue du routard, pourtant...je sais ce que j'y trouve de bien et idem dans le Lp que j'aime bcp. je sais comment se fait un guide, plus ou moin en tout cas. je connais un peu de monde dans ce domaine, de pres et de loin, et j'appuis souvent mes affirmations parce que je sais ce qui se trame derriere les pages imprimés. bien sur, je ne detiens aucune veritée mais au moin, je suis objective dans les deux sens. parce qu'ils sont aussi different. le Lp dit parfois des grossiertées grosses comme le pavé qu'il represente et le routard en fait de belle aussi. malgres la centaine de pigistes qui bosse derrière le routard, sous payé (comme tous les pigistes du monde 🙂)...et d'autres deboires editoriales ou d'auteur peu aventureux, il y a un travail conciderable et respectable. aussi, n'oublions pas que nous en sommes les premiers testeur. alors au lieu de cracher...on peux aussi leur ecrire un belle lettre à l'image des posts sur vf. ca fera toujours moin idiot que de dire fierement: "le routard c'est de la merde".(ou le Lp...si si ca peux arriver plus que vous ne croyez.)

ps: j'affectionne le routard parce qu'a choisir il me ressemble plus. c'est aussi simple que ca.

Bonjour, J'ai longtemps voyagé avec le GDR .. tant qu'il n'y avait pratiquement pas d'autres choix en français, on se contente de ce que l'on trouve. Ensuite, avec à la fois le GDR et le LP .. justement pour comparer. Depuis avec uniquement LP, et avec soulagement. Je me moque éperdument quant à moi des positions que prend le GDR - soi-disant - pour tout dire, je le boycotte depuis que j'ai assisté à quelques interviews de P. Gloaguen (j'ai aussi lu son "génération routard"). Donc pour l'Indonésie, c'est indiscutablement le LP ... tant que Bornéo appartient à l'archipel ( ça devient risible cette histoire). Bon voyage,

oah la lexa tu me decois!!! pas besoin de guide pour l indonesie, juste une carte comme ca a ete dit plus haut, une recherche sur internet et quelques infos glanees sur vf. le routard ce sont des minables, ils ne couvrent pas borneo, ni les molluques, ni l irian jaya, ca n a rien a voir avec du boycott, c est juste qu ils estiment que ca ne vaut pas le coup vu que peu de francais y vont. a une epoque ou j etais naif je leur avait propose de couvrir ces parties du pays, et idiot que j etais j aurais fait ca pour une bouche de pain, mais ils n avaient meme pas daigne repondre et tant mieux finalement. le laundry pas nette quant a lui c est le guide qui a pourri tant d endroits dans le monde et qui doit etre a ce titre boycotte. c est aussi le guide de la blaireauterie voyageuse et du banana pancake trail, ou tout le monde mange, dort et pisse aux memes endroits. de belles iles a borneo? m ouais, pas les plus belles du pays pour sur, mais disons qu il y a deux bons coins a plongee masque et tuba: sipadan du cote malaisien et sangalaki du cote indo.

et du banana pancake trail

😄😄😄