Sandwichs interdits dans le centre historique de Rome
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Après d'autres villes italiennes, la municipalité de Rome a pris une ordonnance prévoyant une amende jusqu'à 500 € pour les personnes qui mangent un sandwich dans le centre historique de la ville. Lire la suite...
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AL AlfredTeckel Veteran ·
Lamentable. Le patrimoine est vivant et n'a pas vocation à être figé comme une carte postale. Ce sont des lieux de culture ET vie et ils devraient le rester.
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CA Catherineg Veteran ·
Si vous aviez vu des groupes de touristes en train de manger, picniquer sur les escaliers de Piazza di Spagna ou sous la colonnade de St Pietro, laissant après leur passage, papiers gras et gobelets s'envoler au grès du vent... vous seriez peut ètre d'accord...! J'espère qu'avant de mettre des Pv les flics utiliseront leur bon sens... de mème les touristes chercheront-ils peut ètre un peu mieux les poubelles! CG
AL AlfredTeckel Veteran ·
Saloper un lieu en laissant trainer ses déchets doit être interdit, bien entendu. Manger non. Croyez-vous qu'il y ait besoin de manger pour jeter ses déchets et salir un lieu? A Paris, j'en vois tous les jours qui jettent mégots, chewing-gums, mouchoirs en papier...
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CA Catherineg Veteran ·
Bien sùr qu'on peut salir aussi sans manger; mais avoir des groupes et je peux vous assurer que certains jours ils sont plutot nombreux, qui s'installent et commencent à sortir pain, charcuterie sous plastique pour se faire des sandwichs et bouteilles variées cela n'est pas terrible comme tableau... ce que ne veulent plus certaines administrations comunales, entre autre celle de Rome! Perso, comme accompagnatrice touristique, suis plutot d'accord! Surtout que dans Rome il y a de grands parcs publics où l'on peut tranquillement picniquer.. ! CG
AL AlfredTeckel Veteran ·
Je vous comprends et pourtant je ne peux pas m'empêcher d'être ennuyé par ce qui ressemble fortement à une volonté de "figer" la ville, sans bruit sans "trouble" dans le décor, comme une carte postale.

Mais vos arguments tiennent debout.
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PT Ptitvite Regular ·
Idem pour moi, en accord avec cette loi car biens des gens n'ont meme pas la base d'une bienséance décente dans les lieux publics et de ramasser leurs déchets. (le manque de poubelles n'est pas la raison) Quant a l'apparence, de voir pleins de gens mangé dans les marches, c'est question de gout!
Il y a ceux qui font du kilométrage et il y a ceux qui font un voyage. Voyager c'est aussi s'arrêter, écouter et comprendre.
AL AlfredTeckel Veteran ·
Et donc vous pensez que les gens seront moins des porcs parce que vous les empêcherez de manger LA et les expédierez manger ailleurs?
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CA Catherineg Veteran ·
Tranquille, Rome ne sera jamais une ville figée et ne pas pouvoir manger sur les escaliers de la Trinité des Monts ne veut pas dire interdit de s'asseoir, de prendre des photos, delire son guide etc.. CG
AL AlfredTeckel Veteran ·
J'espère Catherine, j'espère vraiment.
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GI Giorgio13 Globetrotter ·
95 % de la ville ( en nombre d'habitants et beaucoup plus en superficie) est hors des murs d'aurélien , et même à l'intérieur des dit murs il y a des quartiers non concernés ; alors oui , on peut bien figer le patrimoine historique

Je vous comprends et pourtant je ne peux pas m'empêcher d'être ennuyé par ce qui ressemble fortement à une volonté de "figer" la ville, sans bruit sans "trouble" dans le décor, comme une carte postale.

Mais vos arguments tiennent debout.
PT Ptitvite Regular ·
Et donc vous pensez que les gens seront moins des porcs parce que vous les empêcherez de manger LA et les expédierez manger ailleurs?

ABSOLUMENT pas. Un porc reste un porc (c'est pas gentils pour le ''porcin'' d'utiliser leur nom a cette fin.....mais bon) Mon écrit ne prete pas a confusion a ce point!
Il y a ceux qui font du kilométrage et il y a ceux qui font un voyage. Voyager c'est aussi s'arrêter, écouter et comprendre.
AL AlfredTeckel Veteran ·
Vous avez raison. Et je tiens à m'excuser auprès de tous les porcs qui n'ont pas mérité ça.
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KE Kedor Globetrotter ·
En vlà une nouvelle qui va faire plaisir aux restaurateurs du centre historique de la ville ! Et que de revenus supplémentaires pour la ville sous forme d'impôts et de contraventions ! Et l'eau alors ? Uniquement servie sur les terrasses des cafés ou la bouteille reste autorisée ?

Sous prétexte de régler un problème de salubrité (qu'on ne vienne pas me dire que Rome est une ville propre...) on a trouvé un nouveau moyen de pressuriser la pompe à pognon touristique. Chouette.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
GI Giorgio13 Globetrotter ·
le maire de rome est élu pâr les romains , et il répond à une demande de ses électeurs , qui dans leur immense majorité n'ont rien à faire du tourisme : il faut quand même savoir que l'hotellerie-restauration , c'est 5% des emplois à rome et que dans les hotels , beaucoup de clients viennent pour raisons professionnelles , et que la majorité des clients des restos sont romains ( ce dont ne se rendent pas compte les touristes qui ne fréquentent que les restos à touristes situés près des sites touristiques ) quanb à rome ville propre , oui , par rapport à marseille , c'est nickel , sauf après le passage des touristes étrangers là où ils passent
KE Kedor Globetrotter ·
quanb à rome ville propre , oui , par rapport à marseille , c'est nickel , sauf après le passage des touristes étrangers là où ils passent

Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois.

le maire de rome est élu pâr les romains , et il répond à une demande de ses électeurs

Était-ce dans son programme électoral ? Est-ce qu'il y a eu une enquête de l'opinion publique sur le sujet ? C'est quand même drôle de voir que certaines villes parviennent à absorber des flots de touristes sans que l'impact sur la propreté soit trop important. D'autres, à l'instar de Rome, y parviennent moins, visiblement. Restreindre les libertés individuelles, surtout sur un point inoffensif et de manière ridicule, est une démarche à laquelle je m'opposerai systématiquement. La municipalité a certainement d'autres moyens à sa disposition mais qui certes, coûtent au lieu de rapporter. C'est là la seule et unique différence. Si, comme vous dites, le tourisme représente 5% des revenus de la ville, ça doit alors être l'un des secteurs les plus (le plus?) important de l'économie locale et mériterait sans doute des investissements au au lieu de restrictions.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
GI Giorgio13 Globetrotter ·
à force de lire ce genre de choses , je prends des photos n( pas seulement à marseille , loin de là)que je mettrai sur un site intitulé la france propre ; je ne manquerai pas de vous prévenir quand ça sera fait je n'ai pas dit 5% des revenus mais des emplois , et j'ai émis des restrictions sur les 5% , restons en à ce chiffre en incluant la part du commerce imputable aux touristes : les 1er secteur , c'est l'administration ( état , région , province , commune ), et les services publics ( enseignement , hopitaux , transports , police , armée etc..) , ensuite l'industrie (18%) , taux largement supérieur aux grandes capitales européennes ( sauf peut être madrid) , ensuite le commerce , puis les services aux entreprises , puis les professions libérales , et enfin l'hotellerie restauration

quanb à rome ville propre , oui , par rapport à marseille , c'est nickel , sauf après le passage des touristes étrangers là où ils passent

Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois.

le maire de rome est élu pâr les romains , et il répond à une demande de ses électeurs

Était-ce dans son programme électoral ? Est-ce qu'il y a eu une enquête de l'opinion publique sur le sujet ? C'est quand même drôle de voir que certaines villes parviennent à absorber des flots de touristes sans que l'impact sur la propreté soit trop important. D'autres, à l'instar de Rome, y parviennent moins, visiblement. Restreindre les libertés individuelles, surtout sur un point inoffensif et de manière ridicule, est une démarche à laquelle je m'opposerai systématiquement. La municipalité a certainement d'autres moyens à sa disposition mais qui certes, coûtent au lieu de rapporter. C'est là la seule et unique différence. Si, comme vous dites, le tourisme représente 5% des revenus de la ville, ça doit alors être l'un des secteurs les plus (le plus?) important de l'économie locale et mériterait sans doute des investissements au au lieu de restrictions.
GI Giorgio13 Globetrotter ·
j'ai sauté , après le commerce , la finance ( banques , assurances , sièges sociaux)
KE Kedor Globetrotter ·
à force de lire ce genre de choses , je prends des photos n( pas seulement à marseille , loin de là)

Rendons à César... Paris a fait des efforts considérables en matière de propreté (tout en gardant encore un long chemin à parcourir) et, selon mes humbles observations, arrive de mieux en mieux à gérer les déchets générés par les touristes, même sur le parvis de Notre-Dame. Sans pour autant interdire les sandwichs etc. Est-ce dû à l'omniprésence des poubelles (au demeurant très laides avec ces sacs qui volètent au gré du vent) ? A l'augmentation du personnel chargé de la propreté de l'espace public ? Ou encore les touristes visitant Paris sont-ils moins dégueulasses que ceux visitant Rome ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
CA Catherineg Veteran ·
alors je viens tranquilliser qui avait peur de ne plus pouvoir manger de panini ou glace, ou bien boire à la bouteille dans le centre de Rome, jetez un coup d'oeil à ce video où le maire de Rome ramasse ce que de gentils touristes ont laissé trainer sur les escaliers de Piazza di Spagna et où il explique que la police n'est pas là pour faire des PV à qui mange en marchant, mais à qui s'installe pour manger et surtout part en laissant trainer ses déchets... http://vid.ilmessaggero.it/?vid=60248 CG
ER Erikavélo Veteran ·
C'est effectivement le pique-nique qui est interdit ainsi que les rassemblements type beuverie. Les gorets pourront toujours se rabattre sur Naples ou au contraire, mettre un papier à la poubelle, indiquera aux habitants que vous êtes un touriste.
You own a car, not the road !
CA Catherineg Veteran ·
Affirmation sur les napolitains gratuite et inutile....que vous pouviez garder pour vous! CG
GI Giorgio13 Globetrotter ·
je suppose que comme tout touriste qui se respecte vous n'avez vu que le centre historique de naples ( qui n'est ni le centre commerçant , ni le centre des activités professionnelles, ni le centre de la vie nocturne ) qui ne compte que 80.000 habitants ( dont de très nombreux immigrés du tiers monde) , mais pas les quartiers maritimes et collinaires de l'ouest de la ville qui eux comptent 400.000 habitants ; un peu comme si on juge paris en ayant vu que barbes et la goutte d'or

C'est effectivement le pique-nique qui est interdit ainsi que les rassemblements type beuverie. Les gorets pourront toujours se rabattre sur Naples ou au contraire, mettre un papier à la poubelle, indiquera aux habitants que vous êtes un touriste.
ER Erikavélo Veteran ·
Affirmation sur les napolitains gratuite et inutile....que vous pouviez garder pour vous! CG

Dire que Naples est une ville dégueulasse et un euphémisme. Et ce n'est pas uniquement dû à la gestion des déchets par la mafia. Quand on voit des gamins balancer leurs détritus par terre et les parents qui ne disent rien, on comprend que même avec la meilleure volonté du monde, il faudra des décennies pour qu'elle redevienne une ville propre.

je suppose que comme tout touriste qui se respecte vous n'avez vu que le centre historique de naples

Non. C'est même l'avantage de voyager à vélo, de voir la ville autrement. Cela dit vous avez raison, cela ne touche pas tous les quartiers de la même manière.
You own a car, not the road !
CA Catherineg Veteran ·
pas envie de commencer une discussion, qui va déraper....comme celle des pickpockets!! vous laisse à vos affirmations, qui vous font plaisir...! CG
ER Erikavélo Veteran ·
Mes affirmations comme vous dites, sont partagées par 83% des Français qui comme moi, ne sont pas dupes des leçons de morale de quelques belles âmes qui se contentent d'observer depuis leurs ghettos sécurisés et aseptisés !
You own a car, not the road !
GI Giorgio13 Globetrotter ·
l'enfant qui jetait son papier au sol était peut-être un rom , il y a plus de roms à naples que dans n'importe quelle ville française

Mes affirmations comme vous dites, sont partagées par 83% des Français qui comme moi, ne sont pas dupes des leçons de morale de quelques belles âmes qui se contentent d'observer depuis leurs ghettos sécurisés et aseptisés !
ER Erikavélo Veteran ·
l'enfant qui jetait son papier au sol était peut-être un rom , il y a plus de roms à naples que dans n'importe quelle ville française

Pour un enfant, je n'en aurais pas fait mention. Je ne suis pas non plus le père fouettard. Je parles de comportements à répétition que j'ai pu observer à chacun de mes séjours dans cette ville.

Admettez que l'incivilité des napolitains en général est une source de plaisanterie et pas que pour la lega nord, y compris pour les napolitains eux mêmes.
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GI Giorgio13 Globetrotter ·
je n'admet rien du tout , quand il n'y a pas de crise du ramassage des ordures , c'est malheureux à dire pour un marseillais , naples est moins sale que marseille
ER Erikavélo Veteran ·
Ça c'est con en effet, ça voudrait dire que la Camorra est plus efficace que les syndicats d'éboueurs qui défendent le principe du « fini-parti » ... tout en prenant beaucoup moins cher.
You own a car, not the road !
GI Giorgio13 Globetrotter ·
pour ceux qui croient que l'association ordures / mafia est une spécialité napolitaine

http://www.slate.fr/story/43373/guerini-ramassage-ordures-mafia-naples-new-york

Ça c'est con en effet, ça voudrait dire que la Camorra est plus efficace que les syndicats d'éboueurs qui défendent le principe du « fini-parti » ... tout en prenant beaucoup moins cher.
LA Laisla Regular ·
dont de très nombreux immigrés du tiers monde

Ça ne sent pas très bon par ici... Que voulez vous dire exactement ?
ER Erikavélo Veteran ·
Si vous n'êtes jamais allée à Naples, ne soyez pas étonnée de voir sur le boulevard Umberto I en direction de la gare, un noir tous les 5 mètres en train de vendre de la camelote à même le trottoir et ce, sur presque 1 km. Il en va de même pour tout le périmètre de la gare. Beaucoup parlent même très bien Français et pour cause, ils viennent de nos ex colonies. Comment ce fait-ce, me direz vous ? Et bien les gentils humanistes qui en avaient demandés la régularisation, avaient juste omis un léger détail : il n'y a pas de travail à leur donner. Mais ne vous inquiétez pas, leur sort est souvent plus enviable à celui de leurs frères, qui se font exploiter dans les oliveraies et les vignes des Pouilles ou de Calabre.

Quoiqu'on puisse en penser, les vraies ordures à Naples ne sont pas là et sont au contraire souvent bien blanches.
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