Situation politique actuelle (août 2004) pour trek au Népal?
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PA
Bonjour,

Nous partons dans une semaine faire un trek au Népal du côté de l'Everest. Depuis le 18 août, la situation a l'air une nouvelle fois de se dégrader avec le blocus de KTM. Quelqu'un qui vit sur place, ou bien qui vient juste de rentrer du Népal, pourrait-il nous donner des nouvelles fraîches ? Merci.

Padl
Padl
MA Macmizot Regular ·
Bonjour,

Nous sommes rentrés du Népal le 22/07 dans problème particulier pour un trek au Dolpo;

Nous venons d'avoir des nouvelles de notre ami Shyam qui est guide de montagne. Pour lui le "blocage" de KTM ne pose que des problèmes mineurs et il y a plus de touristes actuellement qu'en Juin et Juillet.

Bon trek
si tu vois un péché chez ton frère, dépêche toi de l'enlever de ton coeur (proverbe tibétain)
PA Padl ·
Merci pour votre réponse. Cela me rassure et me conforte dans l'idée de ne pas annuler ce voyage dont je rêve depuis longtemps. Tant pis si toute ma famille et mes amis crient à l'inconscience totale ! Cordialement cher condisciple du Nord, Padl
Padl
MI Mile Veteran ·
Salut Padl,

J'ai un copain qui vient de rentrer depuis 2 jours et apparemment aucun problème pour les touristes. Il était même étonné de voir qu'on s'inquiétait ici (comme toujours dans ces cas là).

Donc moi je ne change rien. Je pars le 1er octobre et on verra bien sur place.
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
PA Padl ·
Bonjour mile,

Et merci pour ta réponse. Nous partons pour le Népal demain. Nous n'avons donc pas annulé même si nous avons été très tentés de le faire la semaine dernière vu les nouvelles alarmistes en France. J'avais envoyé un mail à l'ambassade de France au Népal et la réponse avait été rassurante. Avec ton mail, je pars encore plus en confiance et te souhaite déjà un bon voyage au Népal en octobre.

Bien cordialement,

Padl
Padl
RA Raymess ·
Je pars avec un groupe de randonneurs le 14 octobre 2004 pour faire le tour du Manaslu.

Donc si j'en crois vos dires.. il n'y a pas lieu de s'inquiter au sujet des Maoïstes qui bloquent KTM..

Sinon nous aurions eventuellement changé de destination.. Malgré notre attirance pour le Népal.

Quelles sont les dernières nouvelles du pays ? Merci pour vos réponses
Raymess sponsorisé par Apranax
MI Mile Veteran ·
D'après ce que je sais (nouvelles de jeudi) rien à signaler de très spécial à KTM. Les bus de touristes circulent sans problèmes et il serait idiot d'annuler son voyage.

Je tiens ces infos d'un ami qui vient de rentrer et qui ne comprend même pas pourquoi on s'affole ici car il n'a rien vu de très particuliers là bas.

Il a été à Pokhara, Chitwan, il a passé du temps à KTM et dans la vallée et n'a pas eu d'ennuis mais il n'a pas fait de trek.

Par contre il est allé au Tibet par la route et là non plus RAS sauf tronçons assez mauvais dû à la mousson.

Voilà, c'est tout ce que je sais et moi je compte bien partir car comme d'habitude ici on se prend la tête alors que là-bas, c'est bien moins dangereux qu'on veut bien nous le faire croire. Il y a d'ailleurs des touristes de toutes nationalités qui circulent donc pourquoi pas nous.

Bon voyage et si vous pouvez, donnez des nouvelles sur VF, ce serait sympa de nous tenir au courant.
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
RA Raymess ·
Merci pour ta réponse !

C'est décidé nous partons !

Nous avons entendu parler de la mendicité au Népal, qu'en est-il ? On pensait emmener des petits cadeaux pour les enfants, vous auriez des idées ? Des choses pas trop lourdes 😏 ..
Raymess sponsorisé par Apranax
MI Mile Veteran ·
Moi j'emmène surtout des vêtements en bon état que je récolte ici auprès de mes proches car les jouets c'est bien mais il faut aussi pouvoir se vêtir, et les bombons c'est pas bien pour les dents.

D'ailleurs même pour les adultes (hommes surtout car les femmes ne s'habillent pas souvent avec nos vêtements occidentaux).

Bics, crayons, cahiers mais alors à remettre plutôt dans une petite école.
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
RA Raymess ·
Des vêtements oui mais ce sont, en général, des personnes plus petites et surtout plus minces que nous !

Est-ce que se sont souvent les mêmes mendiants ou gamins qui nous suivent de camp en camp ?
Raymess sponsorisé par Apranax
MI Mile Veteran ·
je ne sais pas mais de toute façon, on ne peut pas aider tout le monde et il faut y aller un peu au pifomètre.

De toute façon, ce qu'ils ne peuvent employer, le sera par un autre membre de la famille car ils ont un sens aigu de l'entraide, ce n'est pas la même mentalité qu'ici en Europe.

Faites comme vous pouvez, et ce sera très bien car si vous avez rendu ne fut-ce qu'une personne heureuse, c'est déjà pas si mal.
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
GR Groziboo Regular ·
Salut a tous,

Je suis actuellement a KTM et tout va bien a part qq petites greves qui perturbent la circulation quotidienne, donc vous pouvez venir visiter/faire vos treks au Nepal sans problemes.

Pour ceux qui partent faire le Mera Peak, il y aurait un camp d'entrainement des maos a l'ouest de ce sommet, donc certaines agences refusent d'y aller, mais elles conviennent que ce n'est pas une info certaine, a confirmer donc.

n'hesitez pas a me contecter pour des infos plus precises, je vis dans une famille nepalaise, et je peux leur demander des explications mieux "documentees".

A bientot
Subas
PY Pyaasa Regular ·
786

Bonjour Raymess,

Pourquoi voulez-vous emmener des petits cadeaux de votre pays pour les enfants mendiants du Népal ? Vous trouverez sur place tout ce qu'il faut pour leur pourrir les dents à moindre prix et donc en gâter un plus grand nombre. Vous trouverez aussi des stylos, des cahiers, des jouets...

La question reste de savoir si vos petits mendiants ont bien mérité toutes ces attentions. Et à quoi peut bien leur servir un stylo s'ils n'apprennent jamais à lire. La plupart des petits garçons qui mendient feraient beaucoup mieux d'aller à l'école ou de rentrer à la maison aider leur soeur, qui a les mains dans la lessive ou la tambouille pendant qu'eux se raflent tous les bonbecs. Ils n'en ont pas toujours, d'école, mais c'est difficile aussi de se motiver quand on gagne plus que l'instituteur en faisant la manche. En 1944-45, les petits Français ne devaient pas rester longtemps sur les bancs de la communale quand les soldats étasuniens faisaient leurs distributions de chewing-gums dans la rue...

Si le sort des enfants népalais vous tient réellement à coeur, il faut leur donner ce dont ils ont besoin : du savon pour éviter les contaminations bactériennes qui font des millions de morts chaque année à travers le monde (mais ça touche surtout les tout-petits, qui crèvent discrètement), des sels de réhydratation, des vaccins, plein de trucs rigolos comme ça... Et surtout, donner à ceux qui en ont besoin. Or ils se trouvent rarement au détour des chemins empruntés par les touristes. Pourquoi ne pas laisser faire ceux dont c'est le métier, je pense à MSF, à la Croix-Rouge, aux ONG locales...

Est-ce que ça veut dire que les petits Népalais n'auront pas jamais droit à vos chocolats et autres douceurs ? Bien sûr que non, mais gardez-les comme pourboire pour ceux qui ont le malheur d'être obligés de travailler.

Ces conseils vous seront facturés un roudoudou et deux boules magiques. 🙂
« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. » Maurice Maindron, 1898
GR Groziboo Regular ·
Bravo ! Tu as tout a fait raison ! Et c'est egalement ce que dit mon guide malien qui vient de la rue et a commence a travailler pour les touristes a 8 ans et a les dents pourries par les bonbons.
Subas
MO Moha ·
Bjr

🙁Je confirme qu'en temps que dentiste, c'est bien "les touristes" qui gâtent les dents de certaines populations par leurs "gentils bonbons".

Alors, à vous de voir!!!😉

Et pourqoui donner aux enfants qui vous sembnent pauvres selon votre conception de notre société: je suis allée à Madagascar, lors de la réouverture du pays et j'ai eu un accueil très chaleureux, curieux et généreux. Maintenant certains enfants vous suivent et vous disent bonjour "vasa" et en plus vous disent "donne moi agent"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Une longue réflexion doit se faire avant d'aider afin de ne pas nuire.

Bonne route à chacun

Evelyne, l'amie de Moha
En tant que touareg, j'aimerais vous faire partager ma passion du voyage et vous faire découvrir le Sahara
RA Raymess ·
je sais pas pourquoi vous faites une fixation sur les bonbons.. j'ai jamais parlé de ça moi .. lol*

En plus monsieur le dentiste, je suis rentré du Togo y a pas longtemps où les jeunes enfants vous suivent en vous disant "yovo yovo bonsoir ça va bien merci 100F" c pas pour autant que je lui ai dit.. nan j'ai rien pour toi et fais voir t dents d'abords !! 😛

Nan mais c vrai que si mon groupe et moi nous arrivions à bien cibler les plus necessiteux ça serait bien.. et grâce à vous je c maintenant que se ne sont pas ceux qui sont sur les bords de route de treks ;)

that's all, thanks
Raymess sponsorisé par Apranax
TR Trékon ·
Pareil pour moi,

Je pars le 12 Septembre... et ma compagnie Qatar Airways vient d'annuler ses vols pour KTM pendant 7 jours.

Merci aux éventuelles personnes sur place de nous tenir au courant de la situation.

Thanks.
MO Moha ·
Si on ne donnait pas d'argent non plus, les enfants ne demanderaient pas d'argent npn plus, où est le commencement l'oeuf ou la poule ?

Depuis quand on aide les enfants qui deviendront des adultes à donner de l'argent et de quel droit!!!!!!

Je pense que ce n'est pas le meilleure aide mais ayant travailler dans plusieurs ONG, on peut toujours se demander en croyant apporter du bien, ce qu'en même temps on apporte de mal!!!!!!!

C'est juste une réflexion à se faire🙂
En tant que touareg, j'aimerais vous faire partager ma passion du voyage et vous faire découvrir le Sahara
PI Pili Regular ·
salut mile, jhabite dans les environs de liège et j'aimerais te rencontrer pour parler du népal; j'y suis allée en 2002 et j'ai adoré ; j'y retourne si tout va bien en avril 2005 avec un groupe d'amis; nous sommes 13 On fera un petit trek dans l'hélambu et toi quels sont tes projets, ?
MI Mile Veteran ·
Salut Pili,

Ah, sympa. Enfin un Liégeois qui se manifeste. C'est quand tu veux pour parler voyages. Je suis toujours prête pour partir et aussi pour en parler entre 2.

Mes projets, c'est très simple : je pars le 1er octobre cad dans 3 semaines et demi (je décompte les jours ou plutôt les nuits à dormir comme les gosses avant noël). Je resterai dans la vallée jusque vers le 8 et puis je vais sans doute aller à Pokhara et environs pour quelques jours, retour sur KTM le 19 pour la fête de Dasaïn qui dure plusieurs jours.

Le 30 je partirai sans doute au Tibet par la route mais je ne sais pas encore combien de temps je pourrai y rester, car cela dépendra du permis que je recevrai.

Je rentrerai le 23 novembre mais on peut se voir avant mon départ si tu veux.

Je te donne mon tel. et mon adresse mail en MP.

A très bientôt
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
GR Groziboo Regular ·
Salut a tous,

le couvre feu a ete leve hier, et c'est tres calme maintenant, mais il y a des militaires et des flics surarmes partout. il y a pas mal d'incertitude pour la population ici, et les prix de la bouffe ont triples en 10 jrs, mais aucun pbs pour les touristes. c'est meme assez difficile a croire vu d'Europe, mais les gens ici, sont d'une extreme gentillesse, et pendant les emeutes ( j'etai en plein dans les charges de police), les nepalais ne me regardaient meme pas, c'est purement interne, et il n'y aucune trace d'agressivite., bien au contraire. mes 2guides, me renseignent bien sur les maos, qui sont tres corrects avec les etrangers et trekkeurs, previennent si ils font une operation contre la police ou l'armee, et demandent d'evacuer la zone, sans brutalite. Est ce encore une rebellion ? en tout cas rien a voir avec l'insecurite de l'Amerique Latine. pour l'instant seule une greve etudiante marque l'actualite, a part bien sur les negociations avec les casseurs qui ont brule beaucoup de magasins musulmans et meme la tele locale.

a bientot a tous ceux qui arrivent au Nepal, et n'hesitez surtout pas a me contactez si vous partez au Tibet, ca m'interresse car j' y pars le 2 oct ( changement de prgm pour ceux a qui j'ai dit le contraire avant !), pou un tre de Lhassa a Kailash et Guge, etsi possible Ganden-Samye. Nous recherchons 2 a 3 partenaires pour louer un vehicule et obtenir le permis pour un prix raisonnable. qq combines a la cle mais ca roule.

Seb
Subas
FR Frumpy Regular ·
je peut etre de la partie en ce qui concerne la location du vehicule j'arrive en inde le 27 sept et rejoins le nepal a+
MI Mile Veteran ·
Bonjour Pyaasa,

Je comprends votre réaction, mais je pense que les gens sont tellement démunis devant tous ces enfants, alors que nous savons qu'ici, la plupart des gosses ont à peu près tout ce qu'ils veulent.

Les gens sont culpabilisés par ces différences flagrantes et ils essayent tout simplement de compenser un peu mais c'est vrai que cela ne rend pas toujours le bon service.

C'était bien de la dire, mais un peu de douceur dans ce monde de brutes, c'est pas mal non plus. Car les gens qui emmenent des choses à donner sont plein de tendresses pour ces enfants et même si on s'y prend mal, le pense que cela vaut mieux que l'indifférence.

Apparemment vous vivez en Inde, donc vous cotoyez ces petits et grands mendiants tous les jours mais quand on débarque, ce n'est pas toujours évident de pouvoir affronter de plein fouet.

Je me souviens de mon 1er voyage en Inde et j'étais émerveillée mais aussi terriblement secouée par tout ce que j'y ai vu. C'était il y a 15 ans et cela a quand même dû changer pas mal depuis pour certains, mais pour les plus démunis, je pense que c'est toujours pareil.

Voilà ce que moi je voulais vous dire.

Mimi
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
MI Mile Veteran ·
Un très grand merci à toi de nous tenir au courant de toutes les nouvelles, c'est bien rassurant tout ça, mais bon pour moi pas de panique, c'est pour rassurer la famille surtout car ce sont les proches qui on peur.

C'est très chouette de prendre un peu de ton temps pour nous donner ces chères nouvelles.

N'oublies pas, notre pot à KTM. Pour finir on va tenir une mini-rencontre là-bas avec toi, Frumpy, Sylvie F et son homme et moi bien sûr.

Qu'est ce que c'est bien tout ça. Avis aux amateurs, s'il y en a d'autres parmi vous qui partent bientôt à-bas ????

Bisous à tous

Mimi
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
PY Pyaasa Regular ·
786

Bonjour Mimi,

Merci pour votre message, qui m'a touché par sa sincérité. Je vais essayer de dissiper vos derniers doutes.

Laissez-moi tout d'abord vous dire que je ne côtoie pas de mendiants tous les jours. Les quartiers dont j'ai l'habitude sont soit des quartiers d'employés et d'ouvriers, soit les beaux quartiers déserts des ambassades et autres centres culturels. Je ne conduis pas de voiture, donc ce n'est pas à ma fenêtre que les mendiants jetés sur le trottoir par divers gangs et mafias viennent taper. En fait, je ne croise guère que des gens qui travaillent.

Les Occidentaux qui viennent dépenser beaucoup d'argent gagné en travaillant peu dans des pays où on gagne peu en travaillant beaucoup (et sans arrêt) ont de bonnes raisons de se sentir coupables. Cela ne leur enlève pas le droit de se donner bonne conscience par leur générosité. Avant que vous ne fronciez le sourcil, je vous précise tout de suite que je ne donne aucun sens péjoratif à l'expression "bonne conscience". La compassion et la charité sont des valeurs que je respecte.

C'est bien cela le problème.

Car en donnant une piécette ou un bonbon à un gamin qui fait la manche, ces bonnes âmes (et je répète que je ne doute pas de leur sincérité) font finalement très peu, très mal et très à côté de la plaque.

C'est pour cela que j'invitais cette personne partant au Népal - et par qui cette discussion sur la mendicité a commencé - à faire plus, mieux et mieux ciblé.

Plus, en faisant un vrai gros don qu'elle sentira réellement passer plutôt que plein de petites aumônes sonnantes et trébuchantes. Mieux et mieux ciblé, en confiant cet argent à des professionnels, qui savent l'employer là où il faut, quand il faut et pour qui il faut. Ce n'est pas toujours là où on croit. Si vous avez la télévision, vous aurez sans doute constaté qu'en Ossétie du Nord, les gamins sont visiblement sous-alimentés. Vous saviez ça, vous ? La pire détresse est rarement au détour du chemin (la famine dans les campagnes est beaucoup moins visible que la misère urbaine, les petites filles souffrent plus discrètement que les petits garçons, etc.).

Evidemment, le virement bancaire mensuel au profit de MSF ne rapporte pas la même satisfaction individuelle que le regard ébaubi de ce gamin à qui vous venez de faire un petit cadeau. Et là encore, je ne vois pourquoi les Occidentaux qui visitent des pays pauvres devraient se priver du plaisir d'offrir. Simplement, les bonbons, les stylos, les bidules et les gagdets, je pense qu'il vaut mieux en faire de petits pourboires que des aumônes.

Des gamins tuberculeux qui triment du matin au soir dans un boui-boui minable, les touristes qui sillonnent l'Inde en croisent à longueur de chemin. Ils vivent souvent loin de leur village et de leur famille et travaillent dans des conditions dont ni vous ni moi n'avons idée. C'est à eux qu'il faut réserver en priorité les petites attentions. Et si vous voulez trôner en bonne place dans mon petit panthéon personnel, vous en coincez un l'après-midi, entre le service du déjeuner et celui du dîner et vous lui apprenez l'alphabet en trois jours. Quand vous quittez le bled, il vous a écrit son nom en anglais tout seul et là, oui, là on est d'accord, vos yeux se mouillent.

Pour finir sur une petite note de désespoir, vous écrivez que 15 ans après votre premier voyage, ce doit être "toujours pareil" pour les Indiens les plus démunis. Je vous rassure tout de suite : c'est certainement pire. Pyaasa
« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. » Maurice Maindron, 1898
MI Mile Veteran ·
oui je vous l'ai dit dans mon 1er message, je sais que tout cela est vrai et vous avez raison de le dire encore une fois, mais ce n'était pas sur le fond que j'avais réagi mais plutôt sur la forme.

Avec ce 2e message, je pense que tout le monde aura bien compris car il en ressort une grande tendresse pour tous ceux qui souffrent et particulièrement les enfants.

A bientôt peut-être sur ce forum ou là-bas

Mimi
mile Les grands coups de coeur sont des maladies incurables (Goethe)
FR Frumpy Regular ·
j'y serai mile no probleme je compte aussi les jours..........surtout que j'ai deja arrete le boulot ???i am free salut les belges
TE Teck ·
Bonjour, je m'appele Thibaud et je fais parite d'un groupe de 20 jeunes de 17-18 ans.Nous avons pour but de partir avec une ong durant le mois de juillet 2005 afin de venir en aide à des personnes dans le besoin.Votre projet m'interesse pourrais avoir plus d'informations? En attendant votre reponse d'avance merci. J'ai pris ton adresse msn accepte moi merci.

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