Bonjour je part avec nouvelles frontières en treck et je dors donc durant le treck en bivouac etc je voulais savoir comment se passe la toilette , et les WC, car j'ai demandé au tour opérateur et celle au téléphone ne savait pas vraiment, elle me lisais la fiche technique et c'est pas indiqué dedans.
Sinon je part dans la vallée du Draa, j'ai un bon sac de couchage ( pensez vous que la nuit est très froide mis janvier dans la vallée du draa?
Idem je compte acheter des pastilles d'eau purifiante, pensez vous que les guides prévois d'habitude pour les occidentaux des pastilles ou de l'eau en bouteille pour éviter que les touristes soit malade?
Tout dépend du type de bivouac, certains sont très roots, ou plutôt "buissons", d'autres sont équipés avec des cabines douches et des cabines toilettes. C'est un peu anormal que le TO ne puisse pas te répondre. Cela dit le prix par jour peut donner une indication.
Tu peux aussi téléphoner directement à NF.
Il faut assez froid la nuit dans le désert, en plus il y a une partie du trajet qui est en légère altitude. Tu ne gèleras pas, mais si c'est en janvier, ça peut facilement descendre à 4-5° la nuit
Ok merci pour ces réponses, c'est très clair puisqu'il s'agit de ce parcours, concernant les repas à base de légume je suppose que les guides ont l'habitude au cas où l'eau est mal bouillie concernant la tourista ???
etc je prévois bien sur des pastilles et une gourde pour l'eau le long du parcours et des géllules de thyn, il parait que c'est efficace contre la tourista.
Ok jme pose quelques questions vue que je ne suis jamais sortie de l'Europe, je ne connais pas du tout la culture et ce qu'il faut prévoir vers ce genre de destination.
Je suis très content de partir dans ce genre de treck :) Cela va être une très bonne expérience , je pense que ce genre de culture, paysage et de manière de vivre ne peut que me faire grandir et changer uen fois de plus ma vision des choses.
D'après le descriptif, pour la toilette il y a des points d'eau...bon c'est pas le grand luxe mais faut pas être trop bécheur. Pour une douche ou plutôt un semblant de douche, ben faut s'arranger entre sexe : les nanas à une heure les mecs à une autre, sinon ça devient chaud 😏
Pour les non-WC, ben ya la nature environnante. Un livre qui peut avoir son utilité pour les novices :
😏
Ne pas oublier de se munir d'un briquet, pour ne pas laisser de trace de papier...
Les guides ne distribuent pas de pastilles et amènent très peu d'eau en bouteilles et pas pour les trekkers. Il faut donc prévoir pastilles et peut-être filtre (ou les deux pour être sûr) au départ de Belgique : Micropur, Aquatabs. Filtres : Katadyn, MSR...comptez moins de 100€.
Bah l'hygienne de l'eau froide pour me rafraichir un peu de savon d'alep par ci par là et ca devrais aller, py des lingettes spa pour quelques jours... pour les toilettes jpenss pas avoir besoins d'un livre pour apprendre à chier dans la nature lol, c'est dingue qu'on est perdus toute ces choses naturelles^^
Pour la tourista je prévois pastilles, des gellules de charbon végétal ou/et thyn et jme lave bien les mains avant de manger etc, ca devrais le faire, car en hotel bon la tourista à la limite mais en treck, ca peut devenir vite super chiant
J'ai lu quelque truc jvais prendre du imosef ( anti diarrhée ) , et pastille désinfectantes, lingettes désinfectantes pour les mains etc et ptet du pepto bismol ca l'air de bien marcher chez beaucoup de voyageurs.
Par contre ya juste un truc qui reste en suspend,
Quand on se lave dans les points d'eau avec cette eau, là aussi il y a risque de turista quand on est pas habitué ou c'est juste quand on bois cette eau? C'est quand même super chiant de pas profiter de la nature à 100% car nous, occidentaux on est plus immuniser contre rien..😕
Maintenant arrête de focaliser là dessus. Le Maroc en hiver c'est pas vraiment un "nid" à tourista, il suffit de suivire les précautions de base (se laver les mains avant de manger, ne pas manger de glace, ne pas mettre de glaçons dans l'eau, pas de crudités et pas de fruits pas pelés) et voilà. Plus tu y penseras plus tu l'auras (un simple changement de régime alimentaire peut suffire ^^)
toilettes : souvent la vaste nature (prévoir un peu de marche pour s'isoler ....) par vraiment plus polluant que des toilettes aménagées à base d'un simple trou dans le sable .... prévoir aussi un peu de travail ou de prévision pour ne pas laisser de pollution "visuelle" - mais rien de vraiment rédhibitoire ...
Pour la toilette, par temps "frais", l'hiver, un petit litre d'eau, de quoi se laver les dents et quelques lingettes suffisent pour se sentir à l'aise .... l'avantage de ces pays, c'est que l'on ne pue pas, même si l'on a pas de douche à l'étape !!!
Pour le froid .... prévoir 2/5° en fin de nuit et une belle amplitude thermique (t-shirt le jour, doudoune le soir et la nuit !!!)
Pour l'eau, pastilles, bien sûr, pour les eaux "annexes" (petit rinçage, hygiène dentaire ....) - Si vous passer dans des villages même très petits, ou près d'habitations, vous trouverez sans doute à acheter des bouteilles d'eau minérale - v/équipe pourra aussi s'en procurer pour vous ...
Pour la cuisine, pas de panique, vos cuisiniers sont seront sans nul doute attentifs à cet aspect des choses (ils purifient leurs eaux de lavage et de cuisine - eau javellisée par ex. ) et il n'y a pas de risque pendant le trek (jamais eu de pb au Maroc côté digestif pendant les treks, et l'on se régale de salades de légumes crus !!! - les seuls Pb, ça s'est produit après des restos en ville en fin de trek ou pire avec le plateau repas de l'avion !!!)
Pas de panique donc et bon trek (je reviens du sud maroc, un peu à l'est de votre vallée .... super semaine, rentré "bronzé", ça fait du bien !!!)
🙂 vraiment envie d'y être , merci pour toute les informations
@ lethieu le draa ( rivière ) est à sec à cette période? J'ai déjà lu des treck sur certains blog et j'étais étonné de voir que le draa était à sec en janvier .
on est passé dans la vallée fin décembre : pas mal d'eau dans le Drâa..... Les choses changent vite, c'est vrai, mais il me semble que la saison a été assez pluvieuse et il y a des chances pour qu'il en reste !!!!
Le DRAA , n'est pas une rivière , mais un oued !!
Quand il est vraiment en eau il coule parfois 10 ou 12 km après Zagora, en général il s'arrète en un petit filet à Zagora.
Le barrage de Ouarzazate, gros consommateur d'eau (les gens de tamghrout, Tagounite disent voleur d'eau) en a réduit le débit de moitié en 20 ans.
Pour l'eau ne focalise pas , le Maroc n'est pas l'Afrique profonde, si c'est une rando NF avec portage , tu peux exiger le tansport de bouteilles d'eau , puisqu'on en trouve partout.
Et inutile de focaliser sur la tourista, il te suffit d'avoir sur toi une douzaine de comprimés d'Imodium, et une assurance rapatriement.
Le DRAA , n'est pas une rivière , mais un oued !!
Quand il est vraiment en eau il coule parfois 10 ou 12 km après Zagora, en général il s'arrète en un petit filet à Zagora.
Merci pour l'info je ne savais pas
et une assurance rapatriement.
ouais enfin j'y vais pas pour revenir lol, mais ca va aller j'ai prévu de quoi ne pas gâcher le voyage.
Sinon j'ai cherché des infos sur Sidi saleh , le début de la caravane mais j'ai pas trouvé, c'est un village?
Sinon une bonne partie du parcours à l'air vraiment chouette.
J'ai effectué un trek avec bivouac au Maroc avec NF en mars 2007 (Djebel Saghro et Vallée des roses). Pour les toilettes, c'était derrière les cailloux (Ah faire pipi la nuit dehors avec les étoiles au dessus...!😏) et pour la toilette c'était un petit seau d'eau de plage (type jouet pour enfant) ce qui t'apprend à économiser l'eau et qui est largement suffisant. Emporte des lingettes et le tour est joué. Je voulais te signaler aussi que nous montions nous même les tentes (type igloo) après la rando (que tu partages avec qqn si tu pars seul). On galère un peu le 1er jour mais après on a le coup de main et puis on s'entraide et on rigole!
Pour l'eau à consommer, je me souviens pour l'anecdote que nous avions rencontré un marchand ambulant (au milieu de nulle part!) à qui nous avions pu acheter des bouteilles d'eau. Nous n'avons eu aucun problème pour s'approvisionner pendant le trek.
J'ai adoré ce voyage, les gens que j'y ai rencontré, les muletiers qui nous ont régalé de leurs chansons le soir, les paysages...bref, j'y retourne pour randonner dans une autre région!
Pour l'eau à consommer, je me souviens pour l'anecdote que nous avions rencontré un marchand ambulant (au milieu de nulle part!) à qui nous avions pu acheter des bouteilles d'eau. Nous n'avons eu aucun problème pour s'approvisionner pendant le trek.
Ok car j'ai de l'extrait d'huile de pépin de pamplemousse que j'utilise pour d'autre trucs , maux habituellement mais je ne sais pas si ca purifie l'eau, super chiant d'acheter des pastilles horriblement cher et toxiques pour l'organisme...
Vous aviez des pastilles purifiantes pendant votre treck vous?
Faut pas tout confondre. Le citruc est un extrait de fruit, ça peut avoir des effets positif (vitamine, etc) mais que je sache ça n'a jamais été considéré comme un tueur de bactéries.
Après oui c'est cher, mais bon... tu as de fortes chances de pouvoir t'approvisionner en eau minérale pendant une partie du trek, tu as aussi un risque de ne pas pouvoir, ou pas pour toute la durée. Donc prends en quand même une provision.
Faut pas tout confondre. Le citruc est un extrait de fruit, ça peut avoir des effets positif (vitamine, etc) mais que je sache ça n'a jamais été considéré comme un tueur de bactéries.
juste pour info du ptit produit " miracle " 😉, je l'utilise au quotidien donc bon jvais pas m'en privé :)
Oui j'avais et j'ai toujours des pastilles purifiantes pendant les treks. Je suis d'accord avec Mezgarne, c'est le produit indispensable à avoir car on ne sait pas où et comment on va pouvoir s'approvisionner en eau.
Bon trek!😏
et tu cherches sur Google le nom des deux médecins. Tu t'aperçois que le premier n'est cité que par rapport à l'huile de pépins en question. Qu'il aurait reçu un prix Einstein (à quel titre ? le soi disant médecin immuno biologiste, ou le soi disant docteur de formation en physique nucléaire, c'est pas tout à fait la même branche, ça représente 20 ans d'études cumulées au bas mot), mais que malheureusement il ne figure pas sur la liste du prix en question ni de la médaille.
Tu continues à te documenter. On parle d'études de l'Institut Pasteur ? Ah bon, elles sont où ? Pourquoi on ne les cite jamais ? Peut être parce que cela fait partie des études qui ont prouvé que
Les études scientifiques concernant l'EPP contredisent ces propriétés supposées. Des soupçons concernant la vraie nature des composés actifs des EPP sont apparus lorsque des additifs synthétiques ont découverts dans des produits du commerce. Les extraits de pépin de pamplemousse suspectés contenaient des conservateurs synthétiques. Les tests en laboratoire n'ont pu mettre en évidence des effets antimicrobiens que lorsque ces préservatifs étaient présents
(toujours Wikipedia mais je te conseille la lecture de l'article en anglais, nettement plus complet)
Tu continues ta recherche sur le deuxième praticien, et tu t'aperçois, pareil, qu'il n'est "connu" qu'en liaison avec la fameuse huile, et qu'en plus il n'est même pas "médecin", il est chiropracteur
Bref tu as des gens qui ont trouvé un super moyen marketing pour vendre une huile essentielle qui ne doit pas faire de mal, qui doit sûrement dégager les bronches et protéger des petits microbes, en le transformant comme tu dis en "produit miracle", qui soigne les grippes, les sinusites, les mycoses et les cancers.
Elle n'empêchera pas l'action du purificateur... mais elle ne la remplace pas
(PS : je suis désolée pour ce long post un peu HS sur VF, mais ce genre d'escroquerie commerciale me gonfle profondément)
Hi everyone,
I’m leaving on Monday, August 3rd for my very first long-distance trek: the GR223 from Coutances to Mont Saint-Michel, over 6-7 days (~11-14 miles/day), solo.
I’m looking for tips from people who know this section well (Coutances → Regnéville-sur-Mer → Hauteville-sur-Mer → Bréhal → Granville → Genêts → bay crossing):
Budget-friendly accommodations: I’m struggling to find affordable stopover lodgings (a lot of what I find online are expensive vacation rentals, not really suited for a solo hiker). If you have any great spots (hostels, hiker-friendly B&Bs, nice campgrounds), I’d love to hear them!
Bay crossing: Any feedback on guides/providers leaving from Genêts for the final crossing?
General tips for a first long-distance trek: What you wish you’d known before your first time, pitfalls to avoid, etc.
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028.
I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄).
This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont.
The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots?
Thanks in advance for your tips.
We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries!
Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike.
It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge.
I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle.
In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details:
We arrive in early August and leave in early September.
We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery!
We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat?
Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations.
Thanks so much for your tips!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July.
I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route.
Can anyone give me some info on this?
Thanks!
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there?
A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions?
For Ostricano, I think it’s too far for a round trip...
Thanks for your tips!
Have a great day,
Anie, Toulouse
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice?
Best regards,
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish.
I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips?
Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina?
At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands.
Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili.
Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?)
There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4.
If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit.
if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
