Torres del Paine, pourquoi nous n'avons pas accroché...
by DeuxEvades
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Original post
Holà !
Peut-on évoquer les randonnées au Chili sans aborder le fameux Torres del Paine ? En effet star mondiale du trekking, il était dur de passer à côté de ce monument. Mais cela vaut-il vraiment le coup ? On est en question de se poser la question depuis le changement de législation de fin 2016… Entre des tarifs constamment en hausse et des difficultés de réservation pour les circuits W et O ce n’est plus aussi simple d’accès. Pour notre part ce fut une déception et nous avons trouvé ce parc bien trop élitiste et centré sur l’argent. On avait entendu et lu pas mal de choses sur le parc et cela a malheureusement confirmé notre ressenti. On précise que c’est vraiment notre vision des choses, le parc est beau, mais tout ce qui gravite autour nous dérange et on trouvait important de le préciser, car ce n’est pas toujours abordé. 😐
Un gros merci à Emma qui nous a donné plein d’infos super intéressantes sur le parc et qui nous a permis de trouver les coins sympas 😉 En plus c’est toujours cool de rencontrer des personnes du forum en vrai 😊
Toutes les informations sont présentes dans cet article.
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
Notre blog : https://deuxevades.com/
4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Comme je l'ecris souvent sur ce forum, il y a plein d'autres treks tres bien au Chili, avec beaucoup moins de monde ou meme quasiment personne ... J'ai ecris notamment ce post https://voyageforum.com/v.f?post=7335526;
Tout à fait d'accord avec toi. C'est pourquoi ne ne conseillons pas particulièrement Torres del Paine pour les gens qui voyagent comme nous 🙂
On a fait des randonnées au parc Patagonia où il n'y avait personne. 😎
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Bonsoir,
Bien d'accord avec toi, ta remarque vaut pour tout un tas d'autres régions du monde, ce que tu décris dans tes post .
Il y en a assez des "pélérinages " en tout genre, des itinéraires prêts à consommer .
Vive les chemins de traverse.
kiki
Toutes les informations sont présentes dans cet article.
Bonjour les DeuxÉvadés,
Tout va bien? On s'est peut-être croisé, je reviens du DTP moi aussi. Quand vous reviendrez sur Santiago on pourra en discuter.
J'ai lu votre l'article, je suis d'accord globalement avec vous, le parc est devenu cher, les prix montent chaque année et il y a effectivement une différenciation de tarifs entre les chiliens et les étrangers, ce qui n'était pas le cas il me semble il y a quelques années encore.
(Actuellement je crois d'ailleurs que la plupart des parcs nationaux ont des prix différenciés.)
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
La Conaf engage également (ou a engagé par le passé) des volontaires pour les aider gratuitement http://www.conaf.cl/conaf-invita-a-trabajar-en-el-programa-de-voluntarios-del-parque-nacional-torres-del-paine/ ce que je trouve personnellement un abus.
Maintenant, je pense qu'il faut relativiser aussi.
- Le coût de l'entrée au parc est en hausse mais reste payable, et, en ce qui concerne le tarif plus économique pour les chiliens (ou plus chers pour les étrangers) je peux comprendre, le salaire moyen mensuel d'un chilien devant tourner aux environs de USD 800 .
- Il y a moyen de faire un grand nombre de randonnées dans le parc et certaines d'entres elles sont peu fréquentées, notamment le mirador du condor que vous avez fait et qui pour moi offre une magnifique vue, avec un peu de vent parfois il est vrai, surtout dans le défilé avant les derniers mètres, mais aussi le secteur Laguna Azul très peu visité.
- Il y a maintenant dans le secteur Grey une espèce de cafetaria, grande surface à des prix relativement corrects. Je n'ai pas eu le temps de m'y attarder mais c'est l'impression que j'ai eu. Mais d'un autre côté, ici aussi on a l'impression qu'il s'agit d'une affaire privée dans un parc national, et là je suis d'accord avec vous, ça ne sent pas bon.
- Finalement, malgré tout ce que l'on peut reprocher au parc TDP, il reste quand même un magnifique endroit. J'ai la chance d'y aller depuis presque 15 ans et je ne m'en lasse pas. On peut également le visiter partiellement hors saison (mai/juin) et l'affluence touristique est bien moindre, on en profite donc plus, même si les journées sont beaucoup plus courtes pour cause de latitude extrême.
Thierry
Bonjour les DeuxÉvadés,
Tout va bien? On s'est peut-être croisé, je reviens du DTP moi aussi. Quand vous reviendrez sur Santiago on pourra en discuter.
J'ai lu votre l'article, je suis d'accord globalement avec vous, le parc est devenu cher, les prix montent chaque année et il y a effectivement une différenciation de tarifs entre les chiliens et les étrangers, ce qui n'était pas le cas il me semble il y a quelques années encore.
(Actuellement je crois d'ailleurs que la plupart des parcs nationaux ont des prix différenciés.)
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
La Conaf engage également (ou a engagé par le passé) des volontaires pour les aider gratuitement http://www.conaf.cl/conaf-invita-a-trabajar-en-el-programa-de-voluntarios-del-parque-nacional-torres-del-paine/ ce que je trouve personnellement un abus.
Maintenant, je pense qu'il faut relativiser aussi.
- Le coût de l'entrée au parc est en hausse mais reste payable, et, en ce qui concerne le tarif plus économique pour les chiliens (ou plus chers pour les étrangers) je peux comprendre, le salaire moyen mensuel d'un chilien devant tourner aux environs de USD 800 .
- Il y a moyen de faire un grand nombre de randonnées dans le parc et certaines d'entres elles sont peu fréquentées, notamment le mirador du condor que vous avez fait et qui pour moi offre une magnifique vue, avec un peu de vent parfois il est vrai, surtout dans le défilé avant les derniers mètres, mais aussi le secteur Laguna Azul très peu visité.
- Il y a maintenant dans le secteur Grey une espèce de cafetaria, grande surface à des prix relativement corrects. Je n'ai pas eu le temps de m'y attarder mais c'est l'impression que j'ai eu. Mais d'un autre côté, ici aussi on a l'impression qu'il s'agit d'une affaire privée dans un parc national, et là je suis d'accord avec vous, ça ne sent pas bon.
- Finalement, malgré tout ce que l'on peut reprocher au parc TDP, il reste quand même un magnifique endroit. J'ai la chance d'y aller depuis presque 15 ans et je ne m'en lasse pas. On peut également le visiter partiellement hors saison (mai/juin) et l'affluence touristique est bien moindre, on en profite donc plus, même si les journées sont beaucoup plus courtes pour cause de latitude extrême.
Thierry
Thierry Swysen
il y a effectivement une différenciation de tarifs entre les chiliens et les étrangers, ce qui n'était pas le cas il me semble il y a quelques années encore.
Y a bien longtemps alors parce que la première fois que j'ai voyagé au Chili, c'était en 2009/2010 et il y avait déjà un tarif étranger dans tous les parcs du Chili.
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux
Sans parler des concessions du parc, imagine le fric que ça représente ! En plus des refuges tenus par Vertice il y a tous les hôtels, cafétérias et campings à l'intérieur du parc (hormis ceux de Fantastico Sur qui sont sur "leurs terres") et vu le prix des chambres je pense (j'espère) que le prix de la concession n'est pas donné et que CONAF gagne beaucoup d'argent avec ça.
Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
La raison officielle c'est que l'argent part à Santiago et est redistribué sur tous les parcs du Chili (et sans doute un peu aussi dans les poches des hauts placés).
La Conaf engage également (ou a engagé par le passé) des volontaires pour les aider gratuitement www.conaf.cl/...al-torres-del-paine/ ce que je trouve personnellement un abus.
Moi aussi. Fantastico Sur fait de même avec son projet AMA...
- Il y a maintenant dans le secteur Grey une espèce de cafetaria [...] Mais d'un autre côté, ici aussi on a l'impression qu'il s'agit d'une affaire privée dans un parc national, et là je suis d'accord avec vous, ça ne sent pas bon.
Sous prétexte de ne pas endommager la flore il y a très peu de miradors officiels sur la cinquantaine de kms de route du parc (en théorie on ne peut pas s'arrêter en dehors des parkings officiels) mais ils ont autorisé la construction de cet énorme bâtiment sans souci apparemment...
Y a bien longtemps alors parce que la première fois que j'ai voyagé au Chili, c'était en 2009/2010 et il y avait déjà un tarif étranger dans tous les parcs du Chili.
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux
Sans parler des concessions du parc, imagine le fric que ça représente ! En plus des refuges tenus par Vertice il y a tous les hôtels, cafétérias et campings à l'intérieur du parc (hormis ceux de Fantastico Sur qui sont sur "leurs terres") et vu le prix des chambres je pense (j'espère) que le prix de la concession n'est pas donné et que CONAF gagne beaucoup d'argent avec ça.
Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
La raison officielle c'est que l'argent part à Santiago et est redistribué sur tous les parcs du Chili (et sans doute un peu aussi dans les poches des hauts placés).
La Conaf engage également (ou a engagé par le passé) des volontaires pour les aider gratuitement www.conaf.cl/...al-torres-del-paine/ ce que je trouve personnellement un abus.
Moi aussi. Fantastico Sur fait de même avec son projet AMA...
- Il y a maintenant dans le secteur Grey une espèce de cafetaria [...] Mais d'un autre côté, ici aussi on a l'impression qu'il s'agit d'une affaire privée dans un parc national, et là je suis d'accord avec vous, ça ne sent pas bon.
Sous prétexte de ne pas endommager la flore il y a très peu de miradors officiels sur la cinquantaine de kms de route du parc (en théorie on ne peut pas s'arrêter en dehors des parkings officiels) mais ils ont autorisé la construction de cet énorme bâtiment sans souci apparemment...
Bonjour !
Je reviens moi aussi de Torres del Paine, où j'ai passé 4 jours à faire "une sorte" de W (dans un ordre bizarre, selon les aléas des résas de camping/refuge). J'en profite donc pour donner mon avis aussi, un peu différent sur un point surtout. Pour résumer : - oui c'est cher - oui c'est le bordel de réserver car il faut composer avec les dispos à chaque endroit pour se faire un parcours un minimum cohérent. Mais il n'y a plus vraiment de soucis de non-réponse aux mails désormais, tout se fait en ligne sur les sites des 3 organismes concernés (CONAF, Vertice, FantasticoSur). - Gros scandale sur les campings gratuits qui n'ont plus de dispo en ligne alors qu'on est passé au camping Italiano après 17h et qu'il n'y avait que 4 tentes plantées !! C'était vide !! Mais ça, c'est surement dû à l'abus des touristes qui réservent sans venir mais qui ne prennent pas la peine de déréserver vu que c'est gratuit... Il y a un peu de la faute de tout le monde dans cette histoire. - Moi aussi ca me pose soucis ce mélange d'organisme privé / parc national, la frontière n'est pas bien définie et clairement la CONAF a l'air de gérer ca... pas très bien. Il me semble qu'un minimum de service devrait être assuré pour avoir le droit d'exploiter leur concession, genre des WC gratuits (les WC sont payants au camping/refuge Chileno, pour ceux qui ne font que passer : c'est en plein milieu de la rando pour aller voir les Torres !!!) - Et je suis d'accord avec Thierry :
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
MAIS
Franchement c'est beau :) Donc moi je continuerai à le conseiller aux voyageurs. Par contre, je déconseillerai aussi de le faire à la journée pour ne voir que le mirador sur les Torres par exemple, ou faire un tour organisé qui vous emmène à divers miradors sur la route. Il faut y passer plusieurs jours ! Ce parc est trop éloigné de tout et avec trop de beaux endroits pour venir juste faire un ptit coucou de quelques heures. Il est aussi possible d'éviter la foule en marchant à des horaires un peu décalés - et je ne parle pas de marcher très très tôt ou très très tard, juste d'éviter les horaires de pointe qui vont correspondre aux arrivées de bus/catamaran/etc. A 30 min près, tout change.
C'est marrant parce qu'on a croisé beaucoup de Français qui n'allaient justement pas à Torres del Paine ou que à la journée, parce que cher (vrai) et soit-disant impossible à organiser (faux, un peu long mais pas impossible : j'ai fait mes résas 2 semaines "seulement" en avance, on a croisé des chiliens qui l'ont fait sur place à Puerto Natales seulement 2 jours avant de démarrer, etc) : moi je dis que c'est dommage de s'en priver pour ça. Même s'il y a plein d'autres beaux endroits bien sûr. Par exemple, très populaire aussi, c'est El Chalten : le parc est gratuit là bas et les randos dans le coin du Fitz Roy sont sublimes, du même niveau que celles au TdP à mon avis. Mais il faut avouer qu'on ne trouve pas tant de beauté partout ailleurs non plus. Donc pour nous, ça n'a pas été l'un ou l'autre : c'était les 2 et on en est bien content !
Je reviens moi aussi de Torres del Paine, où j'ai passé 4 jours à faire "une sorte" de W (dans un ordre bizarre, selon les aléas des résas de camping/refuge). J'en profite donc pour donner mon avis aussi, un peu différent sur un point surtout. Pour résumer : - oui c'est cher - oui c'est le bordel de réserver car il faut composer avec les dispos à chaque endroit pour se faire un parcours un minimum cohérent. Mais il n'y a plus vraiment de soucis de non-réponse aux mails désormais, tout se fait en ligne sur les sites des 3 organismes concernés (CONAF, Vertice, FantasticoSur). - Gros scandale sur les campings gratuits qui n'ont plus de dispo en ligne alors qu'on est passé au camping Italiano après 17h et qu'il n'y avait que 4 tentes plantées !! C'était vide !! Mais ça, c'est surement dû à l'abus des touristes qui réservent sans venir mais qui ne prennent pas la peine de déréserver vu que c'est gratuit... Il y a un peu de la faute de tout le monde dans cette histoire. - Moi aussi ca me pose soucis ce mélange d'organisme privé / parc national, la frontière n'est pas bien définie et clairement la CONAF a l'air de gérer ca... pas très bien. Il me semble qu'un minimum de service devrait être assuré pour avoir le droit d'exploiter leur concession, genre des WC gratuits (les WC sont payants au camping/refuge Chileno, pour ceux qui ne font que passer : c'est en plein milieu de la rando pour aller voir les Torres !!!) - Et je suis d'accord avec Thierry :
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
MAIS
Franchement c'est beau :) Donc moi je continuerai à le conseiller aux voyageurs. Par contre, je déconseillerai aussi de le faire à la journée pour ne voir que le mirador sur les Torres par exemple, ou faire un tour organisé qui vous emmène à divers miradors sur la route. Il faut y passer plusieurs jours ! Ce parc est trop éloigné de tout et avec trop de beaux endroits pour venir juste faire un ptit coucou de quelques heures. Il est aussi possible d'éviter la foule en marchant à des horaires un peu décalés - et je ne parle pas de marcher très très tôt ou très très tard, juste d'éviter les horaires de pointe qui vont correspondre aux arrivées de bus/catamaran/etc. A 30 min près, tout change.
C'est marrant parce qu'on a croisé beaucoup de Français qui n'allaient justement pas à Torres del Paine ou que à la journée, parce que cher (vrai) et soit-disant impossible à organiser (faux, un peu long mais pas impossible : j'ai fait mes résas 2 semaines "seulement" en avance, on a croisé des chiliens qui l'ont fait sur place à Puerto Natales seulement 2 jours avant de démarrer, etc) : moi je dis que c'est dommage de s'en priver pour ça. Même s'il y a plein d'autres beaux endroits bien sûr. Par exemple, très populaire aussi, c'est El Chalten : le parc est gratuit là bas et les randos dans le coin du Fitz Roy sont sublimes, du même niveau que celles au TdP à mon avis. Mais il faut avouer qu'on ne trouve pas tant de beauté partout ailleurs non plus. Donc pour nous, ça n'a pas été l'un ou l'autre : c'était les 2 et on en est bien content !
- Gros scandale sur les campings gratuits qui n'ont plus de dispo en ligne alors qu'on est passé au camping Italiano après 17h et qu'il n'y avait que 4 tentes plantées !! C'était vide !! Mais ça, c'est surement dû à l'abus des touristes qui réservent sans venir mais qui ne prennent pas la peine de déréserver vu que c'est gratuit...
Est-il vraiment possible d'annuler une réservation dans un camping gratuit ? La CONAF dit que oui mais j'ai croisé plusieurs touristes qui m'ont dit le contraire.
Il me semble qu'un minimum de service devrait être assuré pour avoir le droit d'exploiter leur concession, genre des WC gratuits (les WC sont payants au camping/refuge Chileno, pour ceux qui ne font que passer : c'est en plein milieu de la rando pour aller voir les Torres !!!)
Le camping Chileno n'est pas une concession de la CONAF, il est sur les terres privées de Fantastico Sur donc ils font ceux qu'ils veulent malheureusement...
Est-il vraiment possible d'annuler une réservation dans un camping gratuit ? La CONAF dit que oui mais j'ai croisé plusieurs touristes qui m'ont dit le contraire.
Il me semble qu'un minimum de service devrait être assuré pour avoir le droit d'exploiter leur concession, genre des WC gratuits (les WC sont payants au camping/refuge Chileno, pour ceux qui ne font que passer : c'est en plein milieu de la rando pour aller voir les Torres !!!)
Le camping Chileno n'est pas une concession de la CONAF, il est sur les terres privées de Fantastico Sur donc ils font ceux qu'ils veulent malheureusement...
- Et je suis d'accord avec Thierry :
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
MAIS
Franchement c'est beau :) Donc moi je continuerai à le conseiller aux voyageurs.
On est donc d'accord sur tout :) Moi aussi je continue à le conseiller et j'y retourne chaque fois avec beaucoup de plaisir.
On pourrait penser, à priori, que la hausse du prix de l'entrée servirait à améliorer l'infrastructure des lieux (toilettes, sentiers, reforestation et autres) ou à imposer un critère pour limiter l'accès au parc et éviter un dommâge écologique majeur. Malheureusement, on voit bien que ce n'est pas trop le cas.
MAIS
Franchement c'est beau :) Donc moi je continuerai à le conseiller aux voyageurs.
On est donc d'accord sur tout :) Moi aussi je continue à le conseiller et j'y retourne chaque fois avec beaucoup de plaisir.
Thierry Swysen
il y a effectivement une différenciation de tarifs entre les chiliens et les étrangers, ce qui n'était pas le cas il me semble il y a quelques années encore.
Y a bien longtemps alors parce que la première fois que j'ai voyagé au Chili, c'était en 2009/2010 et il y avait déjà un tarif étranger dans tous les parcs du Chili.
Moi j'aurais dit que cela faisait 5 ans à peine mais, apparement, ma mémoire n'est pas trop bonne alors.
Je suis presque certain qu'à un moment donné, il n'y avait que deux tarifs adultes/enfants et aucune exception.
Y a bien longtemps alors parce que la première fois que j'ai voyagé au Chili, c'était en 2009/2010 et il y avait déjà un tarif étranger dans tous les parcs du Chili.
Moi j'aurais dit que cela faisait 5 ans à peine mais, apparement, ma mémoire n'est pas trop bonne alors.
Je suis presque certain qu'à un moment donné, il n'y avait que deux tarifs adultes/enfants et aucune exception.
Thierry Swysen
Est-il vraiment possible d'annuler une réservation dans un camping gratuit ? La CONAF dit que oui mais j'ai croisé plusieurs touristes qui m'ont dit le contraire.
Ah je t'avoue ne pas pouvoir confirmer à 100%. Sur le site, ils parlent bien d'annulation mais je n'ai pas rencontré de campeur ayant essayé.
Le camping Chileno n'est pas une concession de la CONAF, il est sur les terres privées de Fantastico Sur donc ils font ceux qu'ils veulent malheureusement...
Tu as raison, j'aurai dû être plus précise. Je trouve quand même qu'en l'occurence, au vu de la situation et de ce que leur amêne le statut de parc national à côté etc, il devrait y avoir des obligations minimum. Ca participe au flou général sur ce que fait la CONAF, le statut des autres entreprises qui gèrent les logements etc.
Ah je t'avoue ne pas pouvoir confirmer à 100%. Sur le site, ils parlent bien d'annulation mais je n'ai pas rencontré de campeur ayant essayé.
Le camping Chileno n'est pas une concession de la CONAF, il est sur les terres privées de Fantastico Sur donc ils font ceux qu'ils veulent malheureusement...
Tu as raison, j'aurai dû être plus précise. Je trouve quand même qu'en l'occurence, au vu de la situation et de ce que leur amêne le statut de parc national à côté etc, il devrait y avoir des obligations minimum. Ca participe au flou général sur ce que fait la CONAF, le statut des autres entreprises qui gèrent les logements etc.
Tu as raison, j'aurai dû être plus précise.
Ma remarque n'était pas un pinaillage, je voulais juste expliquer pourquoi Fantastico Sur avait le droit de faire payer ses toilettes (et de proposer des places de camping à des prix exorbitants).
Je trouve quand même qu'en l'occurence, au vu de la situation et de ce que leur amêne le statut de parc national à côté etc, il devrait y avoir des obligations minimum. Ca participe au flou général sur ce que fait la CONAF, le statut des autres entreprises qui gèrent les logements etc.
Oui, je précise que je ne prenais en aucun cas la défense de Fantastico Sur ou de la CONAF.
Ma remarque n'était pas un pinaillage, je voulais juste expliquer pourquoi Fantastico Sur avait le droit de faire payer ses toilettes (et de proposer des places de camping à des prix exorbitants).
Je trouve quand même qu'en l'occurence, au vu de la situation et de ce que leur amêne le statut de parc national à côté etc, il devrait y avoir des obligations minimum. Ca participe au flou général sur ce que fait la CONAF, le statut des autres entreprises qui gèrent les logements etc.
Oui, je précise que je ne prenais en aucun cas la défense de Fantastico Sur ou de la CONAF.
Hey Thierry 🙂
Oui tout va bien. On devrait être à Bariloche dans quelques jours ! Avec plaisir pour Santiago 😉
On est bien d'accord que c'est beau comme parc, on l'a bien précisé plus d'une fois.
De toute manière le chilien moyen n'y va pas, on va pas se voiler la face vu le prix que cela coûte et je ne parle pas juste de l'entrée. Les prix ne sont pas pour un de la conservation ou de la limitation et ça pour moi c'est "impardonnable".
On en rediscutera autour d'une cerveza 😎 on aura besoin de bons conseils pour le nord ... 😇
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
Notre blog : https://deuxevades.com/
4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Salut Hélène,
Pour les réservations ça peut se faire sur place mais on a vu pas mal de monde se casser les dents. Il ne faut pas non plus le prendre comme acquis (note aux personnes voulant le faire dans le futur). Pour ma part j'ai du mal à me prendre la tête pour aller réserver un parc alors que d'autres comme à El Chaltén sont bien plus simple et moins cher 😉
Après avoir fait 19J sur la Carretera austral et avoir vu des choses supers belles je me dis que TDP au final c'est peut-être compliqué pour pas grand chose 😇 idem après avoir fait el Chaltén quelques semaines plus tard !
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
Notre blog : https://deuxevades.com/
4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
De toute manière le chilien moyen n'y va pas
Si, le Chilien moyen y va aussi, en 2017 43% des personnes ayant visité le parc étaient des Chiliens. http://www.parquetorresdelpaine.cl/upload/files/REGISTRO%20INGRESO%20VISITANTES%282%29.pdf
Si, le Chilien moyen y va aussi, en 2017 43% des personnes ayant visité le parc étaient des Chiliens. http://www.parquetorresdelpaine.cl/upload/files/REGISTRO%20INGRESO%20VISITANTES%282%29.pdf
J'ai des doutes que monsieur et madame tout-le-monde chilien y va. Beaucoup de monde nous en a parlé mais très peu qui abordaient le sujet y étaient allé. C'est vraiment pas pour moi un parc accessible de par sa position géographique et le coût.
Les seuls chiliens que l'on connait qui y sont allées sont dans la classe sociale haute et ont les moyens pour se l'offrir. Je n'arrive pas à ouvrir le fichier des stats (connexion interne pourrie) mais je ne pense pas qu'il aborde les revenus pour voir quel est le public 😇
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Pour faire régulièrement des excursions "partagées" avec d'autres touristes (navigation aux glaciers Balmaceda et Serrano , et full day à Torres del Paine), et pour avoir une amie qui tient une hostal chez qui je vais très souvent, je peux te dire que si, il y a beaucoup de Chiliens "normaux" qui viennent dans la région. Certainement pas les plus pauvres mais la classe moyenne normale qui s'accorde un petit plaisir lors de sa petite semaine (ou moins) de vacances ici pour connaître cette partie de leur pays tant plébiscitée ces dernières années.
Et on trouve relativement facilement des billets d'avion Santiago/Punta Arenas pour moins de 100.000 pesos l'aller/retour en s'y prenant un peu en avance.
Tant mieux alors car j'avais vraiment eu l'impression que c'était un mythe pour la plupart des personnes avec qui j'avais discuté. Ou du moins qui m'avaient parlé directement de TDP lorsqu'on leur disait qu'on allait dans le sud.
C'est fou comme ce parc est si plébiscitée. C'est le premier truc qu'on nous parlait lorsqu'on abordait le sud 😮
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Pour faire régulièrement des excursions "partagées" avec d'autres touristes (navigation aux glaciers Balmaceda et Serrano , et full day à Torres del Paine), et pour avoir une amie qui tient une hostal chez qui je vais très souvent, je peux te dire que si, il y a beaucoup de Chiliens "normaux" qui viennent dans la région. Certainement pas les plus pauvres mais la classe moyenne normale qui s'accorde un petit plaisir lors de sa petite semaine (ou moins) de vacances ici pour connaître cette partie de leur pays tant plébiscitée ces dernières années.
Et on trouve relativement facilement des billets d'avion Santiago/Punta Arenas pour moins de 100.000 pesos l'aller/retour en s'y prenant un peu en avance.
@DeuxEvadés, je suis tout-à-fait d'accord avec Emma.
Les chiliens que l'on rencontre dans le parc et lors des navigations sont plutôt de la classe moyenne, typification C1/C2 des groupes socios-économiques.
Ils logent souvent chez des amis ou de la famille lointaine à Punta Arenas et Puerto Natales et s'offrent un petit plaisir en allant dans le TDP. S'ils n'ont pas de famille en Patagonie, ils choisiront un hostal économique en demandant un maximum d'information au gérant ou propriétaire de l'hostal.
Les chiliens de la classe A/B, aux revenus bien au-dessus de la moyenne, auront tendance à loger à l'hôtel Explora ou Awasi, sans trop envie de se mélanger avec la "chusma"...
@DeuxEvadés, je suis tout-à-fait d'accord avec Emma.
Les chiliens que l'on rencontre dans le parc et lors des navigations sont plutôt de la classe moyenne, typification C1/C2 des groupes socios-économiques.
Ils logent souvent chez des amis ou de la famille lointaine à Punta Arenas et Puerto Natales et s'offrent un petit plaisir en allant dans le TDP. S'ils n'ont pas de famille en Patagonie, ils choisiront un hostal économique en demandant un maximum d'information au gérant ou propriétaire de l'hostal.
Les chiliens de la classe A/B, aux revenus bien au-dessus de la moyenne, auront tendance à loger à l'hôtel Explora ou Awasi, sans trop envie de se mélanger avec la "chusma"...
Thierry Swysen
On en rediscutera autour d'une cerveza 😎 on aura besoin de bons conseils pour le nord ... 😇
Agendado!
Tant que vous êtes dans l'extrême sud et que vous avez parlé de cerveza, essayez la YAGAN, c'est la meilleure brune, presque noire, du Chili et visitez la brasserie!
Agendado!
Tant que vous êtes dans l'extrême sud et que vous avez parlé de cerveza, essayez la YAGAN, c'est la meilleure brune, presque noire, du Chili et visitez la brasserie!
Thierry Swysen
J'imagine bien... En 2005, ça allait encore aussi...
En 2010 aussi. Mais bon, nous y étions en hiver (juillet), donc il n'y avait pas foule ! Les randonnées étaient plus "limitées" qu'en haute saison mais en revanche, nous avions eu un temps superbe, malgré le vent. Du soleil tous les jours ou presque...Un des plus beaux endroits sur terre pour moi, aussi "touristique" soit il...



En 2010 aussi. Mais bon, nous y étions en hiver (juillet), donc il n'y avait pas foule ! Les randonnées étaient plus "limitées" qu'en haute saison mais en revanche, nous avions eu un temps superbe, malgré le vent. Du soleil tous les jours ou presque...Un des plus beaux endroits sur terre pour moi, aussi "touristique" soit il...



« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
https://www.myatlas.com/anneclaire95
Un des plus beaux endroits sur terre pour moi, aussi "touristique" soit il...
Superbes photos en tout cas 🙂 !
Superbes photos en tout cas 🙂 !
En automne et hiver il y a certainement deux gros avantages: moins de monde et moins de vent.
Et les couleurs sont différentes.
Par contre, les journées sont très très courtes et s'il fait nuageux la luminosité est minimale.
Très belles photographies et, malheureusement, en ce qui concerne le glacier Grey, c'est incroyable comme il a reculé par rapport à il y a 8 ans à peine...
Et les couleurs sont différentes.
Par contre, les journées sont très très courtes et s'il fait nuageux la luminosité est minimale.
Très belles photographies et, malheureusement, en ce qui concerne le glacier Grey, c'est incroyable comme il a reculé par rapport à il y a 8 ans à peine...
Thierry Swysen
En automne et hiver il y a certainement deux gros avantages: moins de monde et moins de vent.
Et les couleurs sont différentes.
Par contre, les journées sont très très courtes et s'il fait nuageux la luminosité est minimale.
Très belles photographies et, malheureusement, en ce qui concerne le glacier Grey, c'est incroyable comme il a reculé par rapport à il y a 8 ans à peine...
En fait si nous y sommes allés à cette période, c'est parce que ma profession ne me laisse guère de choix à part juillet août. De la même façon, nous avons aussi visité la Nouvelle Zélande en hiver austral... Pas une seule seconde nous avons regretté de nous rendre en Patagonie en juillet. Certes, on n'a pas pu faire les randos O et W, mais nous avons été chanceux avec la météo. De plus, très très peu de monde et des tarifs moins élevés. A l'époque, nous avions 2 points de chutes et on avait rayonné dans le coin. Le 1er dans un bel endroit, certainement très cher en haute saison, Las Torres de mémoire, mais abordable en hiver. Le 2ème dans un refuge non loin du glacier Grey. Quand je lis les témoignages récents sur ce qu'est devenu Torres Del Paine, j'avoue que j'ai moins envie de m'y rendre. Donc ce parc deviendrait le "Yellowstone ou le Yosemite sud Américain" ? Je crois que ce phénomène a tendance à se généraliser un peu partout dans le monde. Il devient compliqué et coûteux d'organiser des treks dans pas mal d'endroits d'exception qui sont ou qui deviennent forcément touristiques. Sauf en Inde, au Népal et en Asie Centrale pour ce que je connais. (Et encore... )
Je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager quelques moments en Patagonie en hiver.😇
Région d'Ushuaïa:


Perito Moreno:


El Chalten:


Et les couleurs sont différentes.
Par contre, les journées sont très très courtes et s'il fait nuageux la luminosité est minimale.
Très belles photographies et, malheureusement, en ce qui concerne le glacier Grey, c'est incroyable comme il a reculé par rapport à il y a 8 ans à peine...
En fait si nous y sommes allés à cette période, c'est parce que ma profession ne me laisse guère de choix à part juillet août. De la même façon, nous avons aussi visité la Nouvelle Zélande en hiver austral... Pas une seule seconde nous avons regretté de nous rendre en Patagonie en juillet. Certes, on n'a pas pu faire les randos O et W, mais nous avons été chanceux avec la météo. De plus, très très peu de monde et des tarifs moins élevés. A l'époque, nous avions 2 points de chutes et on avait rayonné dans le coin. Le 1er dans un bel endroit, certainement très cher en haute saison, Las Torres de mémoire, mais abordable en hiver. Le 2ème dans un refuge non loin du glacier Grey. Quand je lis les témoignages récents sur ce qu'est devenu Torres Del Paine, j'avoue que j'ai moins envie de m'y rendre. Donc ce parc deviendrait le "Yellowstone ou le Yosemite sud Américain" ? Je crois que ce phénomène a tendance à se généraliser un peu partout dans le monde. Il devient compliqué et coûteux d'organiser des treks dans pas mal d'endroits d'exception qui sont ou qui deviennent forcément touristiques. Sauf en Inde, au Népal et en Asie Centrale pour ce que je connais. (Et encore... )
Je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager quelques moments en Patagonie en hiver.😇
Région d'Ushuaïa:


Perito Moreno:


El Chalten:


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Il y a efectivement beaucoup de monde à certains endroits et à certains moments, mais le parc reste toujours aussi beau et il y a toujours moyen d'être en décalé par rapport à la grosse affluence et en profiter.
Thierry Swysen
Merci 🙂
Que dire alors des tiennes ? (les 3 cols et le pic Lenine, bien que celles du Pérou et de la Bolivie ne soient pas en reste...)
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
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il y a toujours moyen d'être en décalé par rapport à la grosse affluence et en profiter.
Oui je veux bien le croire.
Oui je veux bien le croire.
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
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Tant mieux alors car cela me semblait si peu fréquenté par des chiliens de classe moyenne après les discussions que j'avais eu 🙂
Pierre et Laura, les Deux Évadés
Notre blog : https://deuxevades.com/
4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
On a eu des retours identique sur le Tongarino en NZ concernant la popularité. Ne connaissant pas je ne me prononce pas 😇
Tes photos sont très belles. On a fait la Terre de feu et El Chaltén en été et on se disait que ça devait être beau en hiver. Tu nous le confirmes donc 😉
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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Bonjour,
Je partage votre avis, nous avons passé presque 4 jours aux Torres del Paine en octobre 2015 lors d'un voyage de 2 mois en Amérique du Sud.
Je souhaitais vraiment découvrir ce parc et ces fabuleuses montagnes dentelées.Nous avions choisi l'hébergement en refuge/températures fraiches la nuit.Jamais vu des refuges aussi chers(89.300 pesos/personne, en demi-pension), sans compter le bus depuis Puerto Natales, le catamaran, l'entrée du parc...
Heureusement, nous étions hors-saison, peu de monde, et des refuges non chauffés(les dortoirs et les sdb).Ceux qui dormaient sous la tente n'ont pas dormi/froid.
Mais où voir de telles montagnes! autour du Fitz Roy, très cher aussi.
Ne nous plaignons pas, les Alpes restent gratuites!
Cordialement,
Catherine.
Oui, avec des petits airs d'Antartique en hiver...
Le Tongariro c'est pareil : Nous l'avons aussi visité en hiver ! Donc très peu de monde également, mais aussi moins de chance avec le soleil.
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
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Je reviens également de Patagonie et de TDP et j ai pu constater que le pays à fait le choix de la privatisation à outrance aux mains de quelques intérêt s très privés dont le seul objectif est de faire des bénéfices , tout ça caché derrière une discours qui dit prioriser l économie. La Conaf se débat comme elle peut dans tout cela mais c est globalement organisé pour des sorties mirador à la journée ( à part O et W) avec une organisation impossible et qui échappe à notre culture cartésienne. Oui c est un vrai scandale ! Il FAUT BOYCOTTER CE PARC et aller ailleurs avec nos amis Chiliens ( si adorables).
Tout a fait d accord avec vous , on y est alkes et nous avons profite des petites rando de 2 h qu il y avait autour , heureusement que l on avait nos rut du coup on a paye le tarif resident mais 25 eur c est du delire. Nous avons ete refroidit par l arrivee du dizaines de bus dont la plupart des touristes allaient faire le w , on l a pas fait.
Bonjour Catherine,
Et encore vous étiez durant la période qui était beaucoup plus simple pour tout ce qui est réservation de campings pour le W et le O. Maintenant ce n’est plus la même 😄
El Chalten me semble tout de même moins cher, car l’offre est beaucoup plus importante. Le problème de TdP est qu’il existe très peu d’alternatives dans le parc...
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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4 mois aux USA et Canada : https://deuxevades.com/4-mois-de-voyage-aux-etats-unis-et-canada/
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6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
Ça ne rigole pas avec toi Olivier, carrément boycotter 😛
Pour notre part nous n’appelons pas au boycotte, mais plus à l’information des personnes. Si les gens rêvent de ce parc, et je peux le comprendre, et bien qu’ils prennent plaisir à le visiter, mais c’est intéressant aussi d’avoir des informations sur ce qui se passe sur place. Surtout quand on compare à des endroits assez proches comme El Chalten qui peuvent aussi bien correspondre aux mêmes attentes.
Après c'est sur que je ne conseille pas TdP aux personnes me demandant mon avis sur un voyage en Patagonie 🙂
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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Holà Charlotte,
Malheureusement cet afflux de touriste et de car et un réel problème et pour pleins d’autres sites. Dans la discussion on parlait du Tongarino en NZ, un autre exemple personnel est le parc de Banff au Canada.
Cela génère un impact environnemental énorme sur les lieux. C’est pourquoi parfois il faut choisir de ne pas visiter certains sites si nous ne sentons pas à l’aise avec ces pratiques. Par exemple nous avons décidé de ne pas aller visiter San Pedro de Atacama pour ces raisons.
Bonne chance pour la vente de votre 4x4 🙂
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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Cela génère un impact environnemental énorme sur les lieux. C’est pourquoi parfois il faut choisir de ne pas visiter certains sites si nous ne sentons pas à l’aise avec ces pratiques. Par exemple nous avons décidé de ne pas aller visiter San Pedro de Atacama pour ces raisons.
Je comprends parfaitement votre point de vue.
Dans le cas particulier de San Pedro, moi qui ai connu ce petit village à une époque où il n'y avait qu'un seul bus qui faisait le trajet entre Calama et San Pedro par jour, cela me fait parfois un peu mal au coeur de voir les changements par lesquels sont passés cet endroit en 30 ans.
Par contre, j'y retourne toujours très volontiers, le village peut être très fréquenté mais les environs immédiats eux, si on considère seulement le salar -le désert de sel- font plus de 3000 kilomètres carrés.
On peut donc toujours y être seul à un moment donné, même à la vallée de la lune ou aux geysers du Tatio. Il suffit de décaler un peu son horaire de visite.
Et puis, il reste encore de beaux endroits peu ou pas fréquentés.
Saludos.
Thierry
Je comprends parfaitement votre point de vue.
Dans le cas particulier de San Pedro, moi qui ai connu ce petit village à une époque où il n'y avait qu'un seul bus qui faisait le trajet entre Calama et San Pedro par jour, cela me fait parfois un peu mal au coeur de voir les changements par lesquels sont passés cet endroit en 30 ans.
Par contre, j'y retourne toujours très volontiers, le village peut être très fréquenté mais les environs immédiats eux, si on considère seulement le salar -le désert de sel- font plus de 3000 kilomètres carrés.
On peut donc toujours y être seul à un moment donné, même à la vallée de la lune ou aux geysers du Tatio. Il suffit de décaler un peu son horaire de visite.
Et puis, il reste encore de beaux endroits peu ou pas fréquentés.
Saludos.
Thierry
Thierry Swysen
Oui on sait que tout SP n’est pas comme ça 🙂
Il y a tellement de choses à voir dans le nord que finalement ce n’est pas du tout un manque pour nous.
C’est clair que de ton côté cela à une valeur sentimentale et je le comprends tout à fait 😊
Pierre
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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Difficile de limiter les places car cela génère tellement d'argent ...
Il faudrait peut être revoir les installations et la façon de visiter le parc. Mais penser NATURE cette fois et pas FRIC, dur à dire à des chiliens mais bon ... 😕
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
J'ai aussi visite San Pedro de Atacama en 1984. J'etais le seul touriste etranger dans le village.
Par contre, dans le cas de TdP, Conaf et les autorites chiliennes en general pourraient cesser de faire de la promotion sur ce parc, et au contraire developper d'autres parcs peu frequentes. Par ex. TdP est le seul parc qui propose des randonnees de plusieurs jours en refuge au Chili, ils pourraient tres bien creer de nouveaux itineraires avec refuges ailleurs.
Par contre, dans le cas de TdP, Conaf et les autorites chiliennes en general pourraient cesser de faire de la promotion sur ce parc, et au contraire developper d'autres parcs peu frequentes. Par ex. TdP est le seul parc qui propose des randonnees de plusieurs jours en refuge au Chili, ils pourraient tres bien creer de nouveaux itineraires avec refuges ailleurs.
C’est aussi ça le souci de ce parc. C’est la poule aux œufs d’or et tout le monde ne parle que de ça pour un voyage au Chili alors que tant d’autres endroits pourraient être développés, 🤪 Mais bon cela rejoint ce que je disais plus haut sur le fric. Maintenant que c’est mis en place, c’est dur à en sortir au vu des investissements privés effectués.
La Carretera australe commence aussi à avoir pas mal de communication pour elle. En espérant que cela ne devienne pas n’importe quoi. 😄
Pierre et Laura, les Deux Évadés
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3 ans au Québec : https://deuxevades.com/canada/quebec/
6 mois au Chili : https://deuxevades.com/chili/
J'ai aussi visite San Pedro de Atacama en 1984. J'etais le seul touriste etranger dans le village.
Moi c'était en 1986 et j'étais également le seul touriste étranger dans le village. Il ne devait pas y avoir plus de 25 touristes dans tout le village ce jour-là.
À l'époque, il n'y avait de l'électricité que quelques heures par jour et quand on observait le salar la nuit, il n'y avait pas une seule lumière.
Vous avez certainement connu cela aussi.
Les chiliens n'aiment pas San Pedro à cette époque là, ils n'y voyaient aucun intérêt.
Et puis, subitement, au milieu des années 90, le tourisme s'est développé.
Par contre, dans le cas de TdP, Conaf et les autorites chiliennes en general pourraient cesser de faire de la promotion sur ce parc, et au contraire developper d'autres parcs peu frequentes. Par ex. TdP est le seul parc qui propose des randonnees de plusieurs jours en refuge au Chili, ils pourraient tres bien creer de nouveaux itineraires avec refuges ailleurs.
Je suis d'accord avec vous, il faudrait aussi limiter l'accès au parc (je pense qu'on en avait déjà discuté dans un autre post) mais, dans ce cas, quelle seraient les critères à appliquer?
Créer de nouveaux sentiers me paraît une excellente idée, le parc fait 200.000 hectares +/- soit un peu moins qu'un province belge, il y a de la place.
Développer et promouvoir les autres parcs nationaux me paraît également une excellente idée.
Finalement, et malheureusement aussi, je ne sais pas si vous êtes au courant car la presse francophone en parle très peu, il y a de gros incendies dans la région d'Aysén et ils ne sont toujours pas contrôlés.
Thierry
Moi c'était en 1986 et j'étais également le seul touriste étranger dans le village. Il ne devait pas y avoir plus de 25 touristes dans tout le village ce jour-là.
À l'époque, il n'y avait de l'électricité que quelques heures par jour et quand on observait le salar la nuit, il n'y avait pas une seule lumière.
Vous avez certainement connu cela aussi.
Les chiliens n'aiment pas San Pedro à cette époque là, ils n'y voyaient aucun intérêt.
Et puis, subitement, au milieu des années 90, le tourisme s'est développé.
Par contre, dans le cas de TdP, Conaf et les autorites chiliennes en general pourraient cesser de faire de la promotion sur ce parc, et au contraire developper d'autres parcs peu frequentes. Par ex. TdP est le seul parc qui propose des randonnees de plusieurs jours en refuge au Chili, ils pourraient tres bien creer de nouveaux itineraires avec refuges ailleurs.
Je suis d'accord avec vous, il faudrait aussi limiter l'accès au parc (je pense qu'on en avait déjà discuté dans un autre post) mais, dans ce cas, quelle seraient les critères à appliquer?
Créer de nouveaux sentiers me paraît une excellente idée, le parc fait 200.000 hectares +/- soit un peu moins qu'un province belge, il y a de la place.
Développer et promouvoir les autres parcs nationaux me paraît également une excellente idée.
Finalement, et malheureusement aussi, je ne sais pas si vous êtes au courant car la presse francophone en parle très peu, il y a de gros incendies dans la région d'Aysén et ils ne sont toujours pas contrôlés.
Thierry
Thierry Swysen
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More discussions
Hi everyone,
I’m leaving on Monday, August 3rd for my very first long-distance trek: the GR223 from Coutances to Mont Saint-Michel, over 6-7 days (~11-14 miles/day), solo.
I’m looking for tips from people who know this section well (Coutances → Regnéville-sur-Mer → Hauteville-sur-Mer → Bréhal → Granville → Genêts → bay crossing):
Budget-friendly accommodations: I’m struggling to find affordable stopover lodgings (a lot of what I find online are expensive vacation rentals, not really suited for a solo hiker). If you have any great spots (hostels, hiker-friendly B&Bs, nice campgrounds), I’d love to hear them! Bay crossing: Any feedback on guides/providers leaving from Genêts for the final crossing? General tips for a first long-distance trek: What you wish you’d known before your first time, pitfalls to avoid, etc.
Budget-friendly accommodations: I’m struggling to find affordable stopover lodgings (a lot of what I find online are expensive vacation rentals, not really suited for a solo hiker). If you have any great spots (hostels, hiker-friendly B&Bs, nice campgrounds), I’d love to hear them! Bay crossing: Any feedback on guides/providers leaving from Genêts for the final crossing? General tips for a first long-distance trek: What you wish you’d known before your first time, pitfalls to avoid, etc.
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
Thanks
Cat, Bruno.
Thanks
Cat, Bruno.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
Source code: https://github.com/patricklmarie/GPX-Route-Planner Online demo: https://patricklmarie.github.io/GPX-Route-Planner/
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
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Hi everyone!
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028. I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄). This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
Thanks in advance for your advice! 🙂
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028. I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄). This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
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We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont. The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont. The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
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Hello,
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots? Thanks in advance for your tips. We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries! Claire and Albert
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots? Thanks in advance for your tips. We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries! Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
Spots where we could pitch the tent near a stream
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
Hi there,
I’m looking for half-day hikes near Karakol (not Jety-Oguz, since I’ll be heading there separately—max 30 minutes’ drive to the trailhead).
I can find longer treks, but nothing for a short outing!
So, if you’ve got any ideas...
Thanks! :)
I’m looking for half-day hikes near Karakol (not Jety-Oguz, since I’ll be heading there separately—max 30 minutes’ drive to the trailhead).
I can find longer treks, but nothing for a short outing!
So, if you’ve got any ideas...
Thanks! :)
Hi everyone,
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike. It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
Thanks in advance for your tips! 🙂
Pascal
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike. It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
Thanks in advance for your tips! 🙂
Pascal
Hi there,
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge. I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle. In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge. I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle. In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details: We arrive in early August and leave in early September. We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery! We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat? Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Thanks! :-)
A few details: We arrive in early August and leave in early September. We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery! We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat? Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Thanks! :-)
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations. Thanks so much for your tips!
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations. Thanks so much for your tips!
Hi there,
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July. I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route. Can anyone give me some info on this? Thanks!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July. I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route. Can anyone give me some info on this? Thanks!
hi there,
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there? A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions? For Ostricano, I think it’s too far for a round trip... Thanks for your tips! Have a great day, Anie, Toulouse
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there? A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions? For Ostricano, I think it’s too far for a round trip... Thanks for your tips! Have a great day, Anie, Toulouse
Hi,
I’d like some advice on doing the Camino de Santiago—or part of it—from the Basque Country.
Best,
Hi there,
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice? Best regards,
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice? Best regards,
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish. I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips? Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina? At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
Thanks in advance!
Caro
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish. I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips? Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina? At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
Thanks in advance!
Caro
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands. Thanks!
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands. Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
Hi there,
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili. Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?) There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4. If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili. Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?) There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4. If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
hi
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit. if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
thanks for any tips!
sandra
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit. if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
thanks for any tips!
sandra
