Transport Ulan Bator - lac Khovsgol
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PA
bonjour, je souhaiterai savoir (en mp ou ici) si il est possible de débarquer à ulan bator par le train et de trouver un moyen de transport local pour rejoindre la région du lac Khovsgol (vallée de Darkhad) sans avoir à passer par une agence de tourisme; trajet meme en plusieurs tronçons; merci beaucoup🙂
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
prender un bus de Ub pour Moron et khagal, le trajet se fait en 20h à verifier... quotidien, on peut s'arreter a moron, on conseille car assez long et difficile ainsi on peut se reposer 1j avant de partir sur khagal qui est à 15km diu lac kosgol que l'on pourra rejoindre en bus, taxi...
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
ok..merci de ta reponse , trop bien ton recit sur les tsaatans..
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
merci.... attention si tu vas au lac kosgol tu peux trouver en été 1 ou 2 familles de tsatans qui descendent au bord du alc mais sache qu'ils vont là juste pour se fiare des sous avec els touristes car ils feront même payer pour carreser un renne... et ils se foutent pas mal de leurs betes, le renne aime le froid et en été il est vraiment trop chaud au bord du alc pour eux.. mais certes on fait des sous avec ce que l'on a, ce n'est aps une critique jsute une constatation.. si tu veux aller passer qq jours avec une famille tsatans il faut monter depuis moron jusqu'a tsagan nur sun, assez long et peu de liaison avec cette ville qui est la derneire avant la siberie... et là on prend un guide tsatans qui te conduira avec 1-2j de chval vers une ou plusieurs familels de tsatans avec qui passez un peu de temps... voir dans mon site la preparation..

a plus
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
c'est ce que j'ai envi de faire, si je comprend bien il faut donc en partant d'OB facilement une semaine pour aller à Tsagan nur sun?
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
eh oui tu as tout saisi … car jusqu'à Moron c'est quotidien et facile… ensuite la chose se complique un peu plus et en comptant large la semaine y passe…

on peut réduire un peu en prenant en été le vol charter UB-khagal mais je en sais si quotidien ou pas, cela change chaque année!

tu peux voir mes films sur les tsatans ici

Film Tsatan part 1:http://www.youtube.com/watch?v=zZ7CXFrjfP8 Film Tsatan part 2:http://www.youtube.com/watch?v=bfpfDU1EBVc Film Tsatan part 3:http://www.youtube.com/watch?v=37Joo1FSLgo

a plus
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
merci! je vais les regarder des que j'ai du temps je te dirais ce que j'en pense; mais là j'ai une question pratique: pour ce qui es des 2 ou 3 jours de cheval est ce qu'il faut un bon niveau en equitation ou est ce des chevaux docils ou plus petits qu'en france car j'en ai quasiment jamais fait et apparement le trajet est dificil pour attendre la region des campements.. j'ai lu je sais plus ou q'il faut un bon niveau de cheval qu'est ce que t'en pense??
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PA Pachyderme Veteran ·
remerci Meridiana, j'aime bien l'idée que ce sont les hommes qui suivent les rennes et non l'inverse, quel respect pour la planete terre, j'espere que ces gens ne vont pas finir comme les indiens d'amerique, je me demande bien en tant qu'etrangere et touriste ce que je peut apporter moi dans cet equilibre si fragil de vie..
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
bonjour, alors le niveau est très relatif car nous aussi la 1ere fois nous n'avions pris que quelques leçons juste de savoir reconnaitre la tête de la queue et comprendre que c'est toi qui conduit le cheval et pas lui l!!

on est allé au pas tranquille! mieux mettre quelques heures en plus et arrivé sain et sauf, les guides, enfin si tu confies ta vie aux mains de Bayna et Orchiroo que nous connaissons bien ils savent que nous ne savons rien des chevaux! pas de soucis. chevaux plus petits donc plus facile à grimper et surtout pas mal aux entre jambes!!! c'est un plus car oui trajet difficile selon la position du campement à atteindre et climat qui change souvent dans la journée, ne pas sous estimer! et en plus selles bon pas des meilleures! mais bon pas en bois comme les leurs car là on ne tient pas du tout!! trop délicats nos postérieurs!!!

donc oui tu peux te lancer… dans une telle aventure… sur mes pages www.terramongolia.com jy' ai mis quelques conseils pour profiter bien d'une telle randonnée et à savoir que une fois arrivé on a tout oublié, mais tout des difficultés et de la peine….
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
ME Meridiana Veteran ·
les mongols et les tsatans sont très curieux et aiment biens voir de la visite car cela rompt un peu l'isolement et la routine… même si maintenant tel et tale sont là pour apporter son lot de nouvelles et les relier au monde. mais bon un partage vrai côte à côte à faire ensemble certaines tâches apporte aussi ses bienfaits. on revient un peu aux sources dans cette vie fragile, cela nous fait plus réfléchir presque eux à ce que nous sommes devenus… certes le fait que de plus enplus de gens vont les voir cela casse aussi certaines de leurs habitudes…

a plus
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
commencé à lire le nouveau livre de Corine Sombrun : les esprits de la steppe @+🙂
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
superbe d'autant plus que je connais la moitié des gens qu'elle a rencontré… et elle décrit fort bien ce que j'essayait de dire lors de mes précédents mais au sujet de al folie de l'argent qui entraine souvent l'oubli des coutumes et croyances….
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
rebonjour, perso ses livres m'ont bien fait voyager, pour ce qui es de moi ça sera dans un autre voyage: pas assez de temps cette année (ni de sous) pour aller jusqu'au Nord à moins d'un hasard.. bon voyage à toi puisqu'apparement ça doit etre ton metier (la chance)
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
figure toi je suis infirmiere danas un hopital psy en suisse... donc je voyage dans la folie des gens... mais on essaye de aprtir souvent ou de faire de beaux voyages ou des destinations un peu hors commun, on rentre du tchad... et en avril on part en bolivie, le salar... le reve...

la mongolie ne bouge pas trop, il y a encore des steppes et des nomades donc memesi tu renvoies ton voyage tes infos seraint tjs valables ...

a plus et bonne continaution
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
la folie des gens.. alors bon voyage à vous en Bolivie , pour une autre fois si tu cherches le depaysement "radical" tu peut aller en Inde du Nord enfin je dis ça je dis rien moi l'Inde j'en suis dingue 🤪 @+
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
oui nous avons fait le Rajasthan il y a des lustres avec la foire de puskhar, tres bons souvenirs... mais c'est vrai qu'il y a tant à voir la bas aussi...
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
ok! donc pour en revenir au lac Khovsgol et puisque tu connais bien le pays, penses tu qu'il soit envisageable puisque je sais à peu pres comment y aller maintenant, de prevoir un tour vers les Tsaatans directement là bas de Tsagaannuur sans avoir à reserver de France, (avec tes contacts ou autre) d'autre part bien que ça soit surement cool puis je me passer d'un interprete (meme si personne parle anglais) et encore d'autre part, une fois arrivée dans un campement et si je reste genre une semaine est ce que le guide reste aussi ou bien il part et revient apres: ce qui ne revient pas au meme niveau budget et impression d'immersion merci de ta reponse!
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
bonsoir,

oui tu peux t'arranger sur palce. tu iras chez Dreema qui a une petite guest hosue fort modeste derriere l'école, elel a est ausis la directrice de cette école qui est pour els tsatans, il y a enviorn 400 enfants scolarisés entre mongols et tsatans. c'est derriere la banque Xass et cela sâppelel chez nannum. mais si apr hasard tu descend à Ub chez notre ami Mejet dans sa modeste guest hosue il pourra t'écrire totu cela en cyrillique et avertir dreemma de on eventuelle venue. elle ne aprle aps anglais mais avec lexique et gestes tu va y arriver, Mejet aussi pourra t'ecire des phrase des trucs que tu as besoin de savoir ou demander..

sur place a tsaganur sun dreema trouvera des guides les meilleurs sont certes bayna et orchirro. bayna est tsatan mais il a épousé une mongolie ett vit pres de la vilel de tsaganur sun, orchiroo est mongol amsi est du coin et etait elève de dreema qui avnat d'être dirlo étais prof de maths. si ils sont libres tu auras le must. bayna a de la familel qui vit en haut dans la ta¨ga et oui ils restent avec toi mais immersion est okay car eux ne parlent pas anglias et sont de al famille donc c'est comem dejà etre avec les tsatans, tu seras libre d'aller et venir, partager... nous n'avosn nullemen tété derangé par le fait que bayna et orchiroo etaient avec nous bien au contraire!

voila comme tu vois c'est simple....

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un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
la fin du livre n'est pas celle qu'on a envi de lire c'est clair en meme temps c'est aussi une histoire particulière qui n'est representative que d'elle meme, les autres tsaatanes ont peut etre trouvé d'autres façons de conserver leur mode de vie sans avoir à vivre du tourisme, mais ceux là à mon avis on les croise pas et tant mieux pour eux (je te repondait par rapport au livre de Corine sonbrun)
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
avais bien compris que tu répondais au sujet du livre… par contre tu croire ces familles tsatanes tous les ans en été au bord du lac kosgol… il y avait eu un reportage il y a 1-2 an a sept à huit sur tf1 qui relatait de cela en plus de la nouvelle vie de certains mongols devenus riches grâce au boom actuel en mongolie. reportage plus vrai que nature!

et on voyait ces familles tsatanes dont tu as lu le destina cruel dans le livre…

si il est évident que le progrès doit profiter à tous e que la vie doit apporter son loto de facilité et nouvelles solutions pour mieux vivre il y a aussi des limites….
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
en fait la difusion et la recherche sur le chamanisme c'est un bien, et je dirais que lol c'est cette culture là qui va les maintenir dans leur racines, comme les basques les corses les bretons etc m'enfin bon j'y connais rien moi 🤪 en tout cas merci de toutes tes reponses 🙂
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
oui certes le chamanisme est important la bas et doit être défendu et conservé sauf que maintenant tout le monde s'improvise chaman! mêmes les mongols ne savent plus qui est bon et qui est charlatan!!!
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
peut etre que les vrais chamanes c'est ceux dont ils ont peur..et dont ils ne parleront pas je ne sais pas en tant que Suisse quelle est la durée d'un visa russe mais pour moi je galere car la durée d'un visa touristique russe de base est de un mois en ce qui concerne les français..ce qui restraint le temps de sejour en Mongolie d'autant si je fait l'AR en transsiberien😕 lorsque tu demande un visa pour la Mongolie j'espere qu'il n'y a pas à fournir de preuve d'entrée et sortie de territoire comme un billet d'avion ou de train par exemple.. (c'est demandé sur le site action visa ) dis moi cela vaut il mieux de faire le Naadam à oulanbator ou ailleurs c'est encore mieux car peut etre moins dans la foule.. bref vive internet, (tu es quasiment la seule à repondre sur la Mongolie alors j'exagere un peu je sais..😇 @+
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PE Perju Globetrotter ·
bonsoir,

la durée d'un visa touristique russe de base est de un mois en ce qui concerne les français..ce qui restraint le temps de sejour en Mongolie

Tu peux prendre un visa "affaire" valable 3 mois et ainsi faire une prolongation de visa d'un mois en Mongolie.

cela vaut il mieux de faire le Naadam à oulanbator ou ailleurs

certainement plus sympa en dehors de la capitale, par contre les dates ne sont pas faciles à obtenir, donc se renseigner dans les petites villes de passage ....

tu es quasiment la seule à repondre sur la Mongolie alors j'exagere un peu je sais..

Ben on est deux ....😏
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
salut!! le visa affaire il est vraiment plus cher.. et alors maintenant que tu es là dis moi si tu as eut l'occasion de prendre le transsiberien ou autre où as tu donc acheté tes billets, à Moscou ou en France et par quelle boite?🙂 (merci!)
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PE Perju Globetrotter ·
jamais pris le train .... en Mongolie évidemment Je voyage en autonomie avec mon 4x4 donc pas encore de billet pour celui-ci ....😉
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PE Perju Globetrotter ·
une précision : il y a 10 euros de plus entre le visa tourisme et le visa affaire ....
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
ah bon ben alors evidement .. je suppose que tu as quand meme des tickets avec les mongols (c'est de l'humour bon on fait ce qu'on peut🤪 )
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PA Pachyderme Veteran ·
ah je suis une paresseuse j'ai pas du aller sur le bon site .. sur action visa c'est netement plus cher mais ça doit etre à cause des vouchers et de leur com
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PE Perju Globetrotter ·
Ben en fait , les tickets, je les préfère avec les Mongoles 😏
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
pour moi le masculin l'emporte sur le feminin logiquement😊
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PE Perju Globetrotter ·
ah je suis une paresseuse j'ai pas du aller sur le bon site .. sur action visa c'est netement plus cher mais ça doit etre à cause des vouchers et de leur com

Non c'est bien avec Action visa :

tourisme : 107 euros affaire : 117 euros et bien sûr il faut compter avec l'invitation dans les deux cas et après cela dépend du nombre d'entrée et du temps passé : une invitation pour un mois étant moins chère que pour trois.
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PE Perju Globetrotter ·
pour moi le masculin l'emporte sur le feminin logiquement😊

j'aime à te l'entendre dire ....😏
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
tout flatteur vis au depend de celui qui l'ecoute, tu me dois un fromage Mongol😕
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PA Pachyderme Veteran ·
une invitation pour un mois étant moins chère que pour trois alors ça doit etre pour ça, merci de tes reponses des que j'aurais des questions plus..inteligentes" ou montrant un certain travail de recherche prealable lol je reviens par ici!
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
PE Perju Globetrotter ·
tout flatteur vis au depend de celui qui l'ecoute, tu me dois un fromage Mongol😕

c'est parti !😉

Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
ah on dirais le plafond de mon appart
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
ME Meridiana Veteran ·
pardon pour retard je rentre de Nice! alors oui souvent on demande un justificatif… mais cela peut aussi se fabriquer… mais attention un visa affaire ej me demande si on ne te demande pas un justificatif de ton entreprise… là plus dur a fabriquer que un billet avion…

pour el naadam: moi ai vu a UB et hors Ub et aussi de très petits naadams. tous sont bien car ambiance différentes… difficile de donner un avis desinteressé.. alors Ub certes plus grandiose, beaucoup de gens qui sont en compétition, il y a les 3jeux et cela se déroule sur 2-3 jours

dans les capitales des provinces memes jour que Ub 11-7 dure que 1 jours moins de gens en compétition là aussi les 3 jeux car qui gagner au concours régional pourra aller ensuite à Ub… on es t plus près des gens, de la compétition… dans petites bourgades on y tombe par hasard car là date change chaque année anis que le lieu il n'y a pas les 3 jeux, peut y avoir que courses de cheval, parfois la lutte rarement les archers car très peu nombreux en toute la Mongolie, donc l îdéal est de pouvoir assister à UB + dans une capitale de province + dans la steppe ...
un mongol nait sous la yourte et meurt à cheval (proverbe mongol)
PA Pachyderme Veteran ·
ok, merci Meridiana, des que j'ai le temps je prépare mon voyage que ce soit avec tes contacts ou autres; je pense opter pour Pekin, OB, Moscou en train avec 3 sem d’arrêt en Mongolie 🙂@+
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P

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