Traversée du Zanskar et ravitaillement

Pour l'état des ponts, consultez le site http://ladak.free.fr, en particulier sur le côté droit, la rubrique "Dernière minute" à la date du 12 juillet 2015.

Voir aussi l'additif 2016 au guide 2012 (côté gauche sous la bannière du site) pour les pages 311 et 316.

En terme de ravitaillement, vous devriez trouver des réponses dans les contributions de Djullé84 sur VoyageForum.

Fabrice

A Padum il y a des epiceries ... mais ne vous attendez pas a un large choix.

Merci. J'ai cherché, mais n'ai pas trouvé de renseignements dans des contributions de Djullé84 pour les ravitaillements sur ce trek. Je n'ai sûrement pas cherché au bon endroit...

Merci pour l'info sur Padum. Est-ce le seul endroit où l'on va trouver du ravitaillement? Y a-t-il des homestay ou des tentes de ravitaillement ailleurs sur le Darcha Lamayuru? Merci!

Exemples de contributions de Djullé84 concernant le ravitaillement sur ce trek : - voyageforum.com/...kar-ladakh-d1084446/ - voyageforum.com/v.f?post=5081619 - voyageforum.com/v.f?post=924897 Il doit aussi y avoir des éléments d'informations sur le site ladakh.free.fr.

Autre excellente source sur le trekking au Ladakh, le site errancesensacados.be, par ex. : - www.errances-en-sacados.be/...ersee-du-ladakh.html - www.errances-en-sacados.be/...ed-du-shingo-la.html Voir à chaque fois la succession des étapes suivantes. Rend compte des homestays et du possible ravitaillement.

Sur le segment Lamayuru - Padum, voici mon expérience de août 2014 : - homestays à Photaksar, Lingshed, Hanumil, Pidmu, Pishu... (non limitatif) - tente-parachute à Snertsé et de part et d'autre du Sengge-La. - mini-boutiques à Pidmu et Lingshed, proposant boissons, nouilles Maggi, snacking... Mais rien qui ne m'ai attiré. Voir photos illustratives des hébergements et tente-parachute in voyageforum.com/v.f?post=7042885.

La tente-parachute de Snertsé était relativement confortable et protégée du vent. Par contre, beaucoup plus rustique à la base Sud du Sengge-La.

En sus, homestay utilisé à Enmu, avant de rejoindre le photogénique gonpa de Phuktal.

En homestay, le repas classique repose sur le rice dhal traditionnel des indiens. J'ai préféré, au combien, les plats traditionnels ladakhi à base de farine d'orge et agrémentés des légumes du potager. Bio garanti. Mais il faut explicitement le demander et à l'avance, car fait à la demande.

Bonne lecture

Fabrice

Ne vous inqietez pas, vous serez nourris a chaque etape. Je suis dans une region sans internet, je viens d'acceder, mais je n'ai que peu de temps pour repondre a tout. Si aucun cataclysme ne s'est produit au Zanshar cette annee, vour pourrez faire votre trek. La route ne gene pas, elle a ete emportee l'ete dernier. Il reste la partie Darcha-ShingoLa au depart, et la partie Raru-Padum a l'arrivee au Zanskar.

Elle vous genera plus apres Lingshed. Les agences font terminer ce trek a Kanji de plus en plus, mais la, pas de ravitaillement pendant trois jours. Bonne route !

Je suis dans une region sans internet, je viens d'acceder, mais je n'ai que peu de temps pour repondre a tout.

Je m'en doutais un peu. Aussi le néophyte que je suis s'est permis de prendre le relais et de diffuser la "bonne parole".

Bon séjour en terres sans Internet, djullé!

Fabrice toujours reconnaissant pour tes si précieuses contributions

Bonjour, En combien d'étapes penses(tu faire le trek darcha - lamayaru?

merci

Bonsoir, Je suis encore en train de me renseigner un peu partout, et je ne trouve pas forcément les étapes sur ma carte, ou sur open street map, ou sur google map... Je pense demain envoyer une ébauche. En gros je pense qu'il faut 20 jours.

Le Ladakh est un désert de haute altitude, le Zanskar plus encore.

A titre d'illustration, le hameau de Enmu ne comportait que 5 maisons en août 2014. Cela n'a pas dû beaucoup changer... C'est aussi le cas pour Hanumil.

Les vrais villages sont rares. Qui plus est, il arrive que ce soit un habitat très dispersé comme à Lingshed.

Google Map ne peut donc pas être d'une grande utilité. Même quand on a été sur place, cela n'est souvent pas aisé de retrouver où l'on a été.

Il me semble que les étapes étaient décrites dans l'une des anciennes versions du guide "Ladakh - Zanskar" sur le site ladak.free.fr. A défaut, lire les programmes d'agences de trekking, tant françaises que locales.

Aussi quelques cartes données en exemple par Olizane pour son offre de cartes.

Fabrice

Merci à Djullé84 et fabGreg pour tous vos renseignements. Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de ce planning? Il y a quelques questions dans le texte. Nous porterons nos sacs, et avons une tente. Mes étapes J1 et J2 sur la route ne seront-elles pas trop pénible? D'expérience, j'ai besoin de m'acclimater très progressivement à l'altitude. Etapes prévues : J’ai essayé de me repérer sur open street map, google map, et la carte Olizane centre. Je n’ai pas encore celle du sud, peut-être que j’arriverai à voir les étapes qui me manquent quand je l'aurai reçue. (Orthographes approximatives) J1 : Darcha-Palamo (sur la route mais pour acclimatation à l’altitude) J2 : Palamo-Sumdo (sur la route mais pour acclimatation à l’altitude) J3 : Sumdo_ Nagpo ? Ramjak ? (Pas trouvé sur les cartes) J4 : Nagpo-Lakang (Pas trouvé sur les cartes) J5 : Lakang-Kargyak J6 : Kargyak-Purne J7 : Visite de Phuktal depuis Purne. J8 : Purne-Tsetang(Chatang ?) il semble y avoir un chemin sur chaque rive. Lequel vaut-il mieux prendre ? J9 : Chartang-Raru J10 : Raru-Padum-Karsha (avec de la voiture ?) : Escale confort et cyber-café - Karsha(en voiture ?) J11 Karsha –Pishu J12 Pishu – Hanumil (mini boutique à Pigmo ?(est-ce le même que Pidmu ?) J13 Hanumil- Snertse par le col de Parfi la J14 Snertse-Lingshed par le col Hanumala J15 Lingshed – base du Sengge-la par Morgum-la et – Kyupa-la J16 : Sengge-la – Photoksar J17 : Photoksar – Sirsir-la– Hanupatta J18 : Hanupatta –Wanla J19 : Wanla –Shilla- Lamayuru Merci beaucoup!

(Orthographes approximatives)

Rien d'étonnant à cela, car cela intervient toujours lorsque l'alphabet d'origine n'est pas latin, par ex. alphabet cyrillique, arabe, devanagari, khmer... ladakhi et tibétain inclus. Car selon les langues occidentales, la translittération n'est pas la même.

S'y ajoutent les variations locales, par ex. du fait de différences entre le zanskari et le ladakhi.

Pour couronner le tout, l'Administration indienne vient ajouter du trouble. Ainsi Photaksar (avec un h aspiré, comme les translittérations en thaï, lao, ou khmer) a été translittéré en Fotoksar par l'Administration indienne (panneau signalétique, cartes indiennes...), un fonctionnaire indien ayant sans doute été influencé par la prononciation franco-britannique du "ph". Idem pour Phanjilla transformée en Fanjila. Altération culturelle un peu triste.

Le pire, c'est que certains des habitants du cru s'y conforment...

S'il doit y avoir une référence, je recommanderai la pratique suivi par le guide "Ladakh - Zanskar" car Jean-Louis Taillefer est très soucieux de respecter les pratiques locales. Le guide et les cartes Olizane sont aussi respectables, mais il est utile de connaître leur parti-pris (car des choix s'imposent en cas de doute).

(mini boutique à Pigmo ? (est-ce le même que Pidmu ?)

Sûrement. Car entre Pishu et Hanumil, il n'y a rien d'autre.

Classiquement, les villages sont au moins distants de quelques heures de marche, c'est induit par l'appropriation des champs à cultiver. Fin août 2014, il y avait à Pidmu une boutique dans un bâtiment en dur (et non tente-parachute comme c'est le cas au pied du Sengge-La). Lors de mon passage, elle était fermée à clé, sans doute parce qu'y étais plus tard que l'heure de passage des caravanes de trekking, classiquement à la mi-journée. Il faut alors demander aux enfants de solliciter la responsable (responsabilité tournante au sein de la communauté).

A noter qu'il y a de multiples Sumdo au Ladakh. Do = vallée, Sum = 3. Sumdo signifie donc 3 vallées et ce terme désigne quasi systématiquement les confluents de 2 rivières.

Fabrice

P.S. : écrire "col du Hanuma La" est un peu superflu, car "La" signifie "col" en ladakhi. Donc soit "col du Hanuma", soit Hanuma La.

J15 Lingshed – base du Sengge-la par Morgum-la et – Kyupa-la J17 : Photoksar – Sirsir-la– Hanupatta J18 : Hanupatta –Wanla J19 : Wanla –Shilla- Lamayuru

Segments décrits in ladak.free.fr/...r/htmlpl/zapl3ly.htm. Mais désormais, la route est présente sur l'ensemble de ce trajet.

En J15, j'ai suivi la route pour l'ascension du Sengge-La, car sa pente légère convenait mieux à mon rythme. Ensuite, le chemin habituel est éloigné de la route, qui ne gène donc pas. On ne la rejoint qu'à l'arrivée (superbe) à Photaksar.

Ensuite, j'ai poursuivi par la route, ce qui suit sont donc des remarques de "motorisé" et non de trekkeur.

J'ai l'impression que dans l'ascension du Sirsir-La, la route ne gène pas beaucoup car elle arrive par le côté. Ensuite, le chemin m'a semblé toujours un peu à l'écart de la route, sans vraiment la croiser jusqu'à Hanupatta.

En J18, la présence de la route est beaucoup plus pénible. Elle gâche l'un des hauts-lieux géologiques du Ladakh, à savoir les gorges de la Yapola avant d'arriver à Phanjila. Ces gorges sont par moment si étroites qu'il n'y a alors pas place pour les 2. Il faut donc passer sur la route. De plus, il est impossible de ne pas voir la route même quand on n'y chemine pas. C'est une raison suffisante pour vouloir repartir vers Kanji.

En voiture, la traversée des gorges de la Yapola est saisissante. Méritent de s'y arrêter, a minima à Sumdo où la roche avait dû être creusée pour y laisser passer le pourtant modeste chemin.

Depuis Photaksar, une variante (décrite par ex. dans le guide de Radek Kucharski) fait passer par les belles gorges de Askuta : saisissantes. Débouchant à Sumdo. C'est ce que je voulais faire, mais je n'ai pas trouvé à Photaksar d'ânier volontaire à un prix raisonnable. Le mien était arrivée chez lui après de nombreux jours en balade. A la découverte de quelques photos (par ex. https://twitter.com/geo_rk/status/554223635078979584) du chemin, peut-être que le prix déraisonnable était une manière polie de décliner cette demande.

En J19, la route suit un autre itinéraire et n'est donc pas gênante. Hormis d'être tentante.

Fabrice

Merci! Tu parles d'un ânier. Nous pensions porter nos sacs et ne pas en prendre. Cela te parait-il faisable? Sachant que l'an dernier, nous avons porté nos sacs sur lamayuru-Chilling. C'est beaucoup plus difficile?

Comment aviez-vous trouvé le trek lamayaru - chilling? D'après tes recherches, la traversée du zanskar te semble encore mieux?

Nous hésitons entre les 2.

merci de ta réponse

yoann

C'était très bien. Je ne peux pas les comparer, nous ne connaissons pas encore l'autre. Chilling est assez petit. Il y a un campement, et en bas un restaurant, près du Zanskar. Du coup, nous avons traversé le fleuve avec la nacelle, et sommes revenus Par Skiu, Shingo, Yurutse, Zinchen, puis un taxi trouvé à un campement pour rentrer à Leh. Il y avait beaucoup d'eau dans les rivières l'an dernier, on en a souvent eu jusqu'aux genoux. Ce trek nous a beaucoup plu, c'est pourquoi nous repartons cette année sur un autre. C'est quand même assez sportif si vous portez vos sacs, et il faut une bonne acclimatation préalable pour passer un col à 5000m. Bonnes recherches!

merci, Pourrais-tu me dire si le sentier est roulant car on un petit chariot avec une petite roue (type carrix)? Quand je dis roulant, marche-t-on dans les pierriers ou sur un sentier?

On se croisera peut-être lors de la traversée du zanskar (car on la fera fin juillet du nord vers le sud). On marche avec 2 enfants de 8 et 9 ans et avec u chariot de marche.

https://sites.google.com/site/surlescheminsdumondeenfamille/

merci

yoann

Ce que nous avons fait était roulant, mais je ne connais pas la traversée du Zanskar. Par contre, il faudra sûrement porter la charriot pour traverser les rivières. Bon trek familial!

Si on se croise, faites nous signe!

Bon voyage

OK! j'ai l'impression que vous ne passez pas inaperçus!

Tu parles d'un ânier. Nous pensions porter nos sacs et ne pas en prendre. Cela te parait-il faisable? Sachant que l'an dernier, nous avons porté nos sacs sur lamayuru-Chilling. C'est beaucoup plus difficile?

N'ayant pas fait le trek Lamayuru - Chilling, je ne saurais dire.

La Traversée du Zanskar a la réputation d'être très physique, surtout sa partie nord, du fait de l'enchaînement répété de cols élevés, au moins 1 par jour entre Hanumil et Hanupata (5 jours mini), dont : - Purfi-La (3900 m) - Hanuma-La (4720 m) - Sengge-La (4954 m) - Sirsir-La (4790 m). Avec des dénivelés quotidiens dépassant généralement les 1000 m positif, parfois aussi négatif en sus.

Mais sur ce segment, il y a aussi les Chupkun-La, Netuke-La (4280 m), Kyupa-La (4430 m), et Bumiktse-La. Moins ardus car moins de dénivelés, mais tout de même.

Initialement, j'avais prévu de réaliser ce trek, seul et en portant mon sac-à-dos. Mais ni tente, ni sac-de-couchage, ni ravitaillement, car j'avais identifié qu'il y avait des homestays et 1 tente-parachute à chaque endroit isolé (Snertsé, base Sud du Sengge-La).

Ayant exposé mon projet à Roland, un français côtoyé dans un taxi collectif de Kargil à Padum, nous avons finalement fait équipe. Seule condition de sa part (74 ans quand même), qu'il y ait portage du sac-à-dos principal.

Je ne l'ai pas regretté, car la journée Enmu - Phuktal - Enmu à pleine charge m'avait souligné mes limites. Si j'ai bien soutenu la charge le matin pour rejoindre Phuktal, le retour a été beaucoup moins confortable, je devais faire la pause tous les 1/4 d'h, voire moins.

Même avec une charge légère (APN réflex, 3 l d'eau, polaire, un peu de nourriture), j'ai peiné pour franchir les cols, surtout le premier et la remontée vers Snertsé.

Sans portage, je l'aurais fait, mais j'aurais bien tiré la langue 🤪.

Fabrice

P.S. : c'était le tout premier trek de ma vie... On dira que je ne manquais pas d'ambition.

Bonjour, je viens de recevoir la carte Olizane sud. Il semble y avoir un chemin sur Darcha-Zanskar-Sumdo autre que la route? Il n'y a pas de problème pour le prendre? J'ai l'impression qu'il y a un pont à Palamo? Merci de vos réponses,

Au fait, faut-il se procurer un permis pour faire Darcha-Lamayuru? Comment fait-on? Merci de toutes vos réponses,

aucun permis pour le zanskar

yoann

Il n'y a pas de permis de trekking au Ladakh.

Les permis ne sont requis que pour l'accès aux zones frontalières sensibles, avec : - le Pakistan (Dah-Hanu, Nubra) - la Chine Populaire (Pangong-Tso, Tsomoriri Tso, et même une partie de la Nubra).

D'ailleurs, ces zones ne sont pas autorisées à certaines nationalités, par ex. les ressortissants de la Chine Populaire.

Le prix du 1er permis demandé inclut la taxe d'accès au District de Leh, tant qu'il n'est pas perçu différemment. Actuellement, on y échappe si l'on ne va pas dans ces zones frontalières.

Fabrice

P.S. : certaines parties de la zone Dah-Hanu exige un permis à obtenir à Kargil et non à Leh.

Ce chemin n'est plus praticable depuis 20 ans. Il faut suivre la route et prendre le pont a Palamo.

Merci des infos! je ne peux donc pas trop faire confiance à la carte Olizane?

Il n'y en a aucune de plus précise, mais il n'est pas toujours facile pour le cartographe de suivre les sentiers sur les photos satellites. Et la piste carrossable qui franchit maintenant le Shingo La depuis Zanskar Sumdo n'est certainement pas a jour ! Mais on ne peut pas se perdre. Bonne route.

Merci, cela me rassure!

Bonsoir, On aimerait acheter une carte SIM pour téléphoner de Padum. Vous savez quel opérateur indien il faut choisir pour capter là bas? Merci!

Personnellement, je ne sais pas, mais Djullé84 avait en 2012 fourni la réponse suivante : http://voyageforum.com/v.f?post=5048681#5048681

Depuis, la couverture mobile des différents opérateurs a très probablement évolué. Reste à savoir précisément en quoi. Peut-être les opérateurs cités présentent-ils leurs zones de couverture sur leurs sites web.

En attendant la mise à jour de Jean-Louis...

Fabrice

P.S. : pour ceux qui ne comprendraient pas l'absence d'itinérance au Ladakh pour les clients étrangers, lire http://voyageforum.com/v.f?post=7100713#7100713. Je ne sais plus trop quelle documentation m'avait permis d'être si catégorique, mais c'est une approche cohérente de la part de l'Etat indien.

En theorie, la vente de cartes SIM aux etrangers est interdite dans tout le Cachemire. Le Ladakh et le Zanskar sont couverts en partie par deux operateurs : BSNL et AIRTEL. Les locaux sont obliges d'avoir deux tel, un avec la carte BSNL, et l'autre avec la carte AIRTEL. Le Zanskar n'est bien couvert que par une seul des deux, mais je ne sais plus lequel. Comme je ne telephone jamais, je ne suis pas le mieux place pour vous renseigner.

Nota : se rappeler que l'absence d'itinérance (roaming) au Ladakh a une conséquence sur nombre de paiements par carte de crédit.

Pour sécuriser les transactions à distance (paiements web entre autres), beaucoup de banques françaises ajoutent une étape d'authentification requérant l'entrée d'un code envoyé par SMS. Dès lors que l'itinérance ne fonctionne pas, le SMS ne sera pas reçu, empéchant ainsi l'authentification, et donc la transaction.

Cela peut ainsi bloquer l'achat d'un billet d'avion sur le web. Pour contourner cette difficulté, je n'ai trouvé qu'une collaboration avec un proche en France (ou une zone avec itinérance), ce dernier se chargeant du paiement avec sa propre carte de crédit.

Saisie de ce problème, ma banque s'était déclarée dans l'impossibilité de paramétrer différemment le processus d'authentification pour ma carte de crédit. Sans surprise, mais j'avais quand même essayé...

Mieux vaut avoir identifié cette difficulté à l'avance.

Fabrice

Bonjour, Je viens de voir ici : http://ladak.free.fr/commun/html/tripnews.htm qu'en avril la liaison internet avec le Ladakh était coupée, et il n'y a pas de nouvelle comme quoi elle est rétablie. Y a-t-il internet au Ladakh en ce moment? Merci!

D'après ce que j'ai compris, Jean-Louis arrive à Leh ce prochain mercredi.

Il sera donc aux premières loges pour nous dire ce qu'il en est en ce moment.

Quand j'ai séjourné au Ladakh, la région s'est retrouvée isolée du monde pendant 3 jours d'affilée (début septembre 2014) du fait d'une météo très défavorable : - cols fermés, - pas de rotation d'avions, - plus d'Internet par liaison filaire, coupée par un éboulement côté Cachemire (en proie à d'énormes inondations à la même époque). - plus de réseau électrique (pb. à la centrale hydroélectrique locale).

Dès lors qu'il n'y avait plus d'alimentation électrique, même les liaisons satellites étaient touchées. De surcroît, temps continûment couvert et pluvieux, et donc pas d'électricité solaire.

Isolement rarement aussi long à cette période de l'année d'après ce que l'on m'avait dit alors, mais cela arrive. Mieux vaut avoir prévenu ses proches pour qu'ils ne s'inquiètent pas inutilement.

Quant au vol de retour sur l'Europe, il faut toujours prévoir une marge de sécurité (ou un dossier unique au départ de Leh, ce qui engage alors la responsabilité du transporteur). Si j'avais effectivement prévu 3 jours pour rejoindre Delhi depuis Leh par voie de terre (aérienne en dernier ressort), j'aurais quand même été sans plan de repli opérant si ce blocage était intervenu à mon passage à Keylong. Heureusement pour moi, je suis passé une semaine plus tard et tout s'est alors passé sans encombre gênant.

Fabrice

Bonsoir, On a réussi à joindre par mail notre hotel à Leh. Ils nous ont précisé qu'internet fonctionne comme d'habitude, c'est à dire avec de temps en temps des coupures, mais dans l'ensemble, cela fonctionne. Merci pour toutes ces réponses détaillées!

Oui, Internet fonctionne normalement en ce moment à Leh. J'ai seulement un souci "personnel" : ma boite mail est hebergée chez Free, et Free et BSNL, le principal operateur indien, sont en proces pour une histoire de Copyright. Donc BSNL bloque tous les acces a Free ! Si ce n'est pas votre cas, aucun souci. Sinon, il faut essayer 1, 2, 3 ou 10 cybercafe, et par miracle il y en a un qui ouvre la mailbox de Free.

Il fait tres beau et chaud au Ladakh en ce moment, meme la nuit.

Bon sejour, J.L.

Bonjour Jean-Louis,

As-tu des informations récentes sur l'état des passerelles du côté de Padum: jusqu'où peut-on aller en voiture d'un côté (vers Phuktal) comme de l'autre (vers Hanumil)? Nous sommes en condition physique moyenne et arrivons au Ladakh dans 4 jours; nous voudrions tenter la traversée Padum-Photoksar mais hésitons un peu si les passerelles sont coupées comme l'an passé. Enfin, de Photoksar, a-t-on une bonne chance de trouver un transport pour Lamayuru?

Merci pour ton aide,

Manu (actuellement au Kirghizistan)