Les représentants du gouvernement voudrait un tourisme de luxe plutôt qu'un tourisme de masse. Cela pour compenser que les "bulles touristiques" ne seront pas prêtes en juillet. Donc sélection par le porte monnaie. Les hôteliers 3 et 4 étoiles et professionnels du tourisme ne sont pas d'accord. Cela profiterait surtout aux hôtels de luxe 5 étoiles.
pour le moment le gouvernement se concentre sur le tourisme intérieur en injectant 718 millions de dollars, cela profitera aux hôtels et restaurants, compagnies intérieures, agence de voyages Thaï.
Il est clair que le gouvernement veut profiter de la pandémie pour stopper le tourisme de masse qu'il trouve nocive pour l'environnement et monter en gamme.
Le tourisme 'haut de gamme' ne suffira pas à faire vivre tous ceux qui vivent du tourisme de la guesthouse aux 3* en passant par tous les services. Seules les chaînes internationales vont tirer leur épingle du jeu.
Un tourisme de pauvres et d'aventuriers, c'est pas mal non plus, plein de bungalows en bambou près des plages à la place d'énormes complexes de bétons qui ravagent l'environnement pour le confort des néo beaufs qui jouent les riches pendant une semaine.
On peut en pensé ce qu'on veut, mais le tourisme de masse fait de sacrés dégâts, on peut le voir en Thaïlande mais aussi ailleurs, comme Bali par exemple.😕
Exacte, justement je comparais deux trucs qui ne reviendront jamais.
à savoir, les années 70 en mode routard et un tourisme qui ne soit pas de masse.
Parce-que bon hein les déclarations de politiques repris pour faire un article feront vite place à la réalité économique dans quelques années quand tout ça sera derrière nous.
la préocupation de l'environnement va faire place à la machine à fric en Thaïlande?
Pis bon, ce qu'ils entendent par tourisme de luxe, ce n'est jamais très loin des groupes de chinois qui arrivent comme des sauterelles sur les îles avec un package tout compris.
Je crois surtout qu'ils n'ont aucune idée de comment sortir de ce bourbier covid19.
A un moment donné il va falloir choisir entre 0% de risque et reprise économique.
Je pense qu'il y a aura toujours de la place pour tous les budgets : Les touristes de "luxe" c'est Singapour, les Maldives, Seychelles ou Bora Bora : Des pays ou riches ou petite population dans un décors de rêve avec des vols au tarifs prohibitifs .. Aucun pays n'a pu passer d'un tourisme de "masse" à un tourisme haut de gamme en un claquement de doigt (et pourtant beaucoup faisait des annonces dans ce sens) : Moi je n'en connais pas .
C'est fini pour les crapoteux, les rsa-istes, les chomeurs pro et les
dealers de crack.Tourisme de moyenne gamme et haut de gamme
only.Et c'est tant mieux pour tout le monde. 😉😎 Le Sri Lanka a
entrepris ce virage aussi depuis 10 ans.D'autres pays suivront dans la decennie.
Raph
Heaven is a place where nothing ever happens
Il existe au milieu du temps, la possibilite d'une ile....(MH)
Comment peux t' on croire un seul instant à un tourisme de luxe 😏 en Thaïlande.
Tout simplement parce que les Thaïs ont tout à y gagner. Inutile de développer ca évitera à certain de faire une crise de nerfs.
NTT😉
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons. Si tu t'attends à ce que le monde soit juste avec toi parce que tu es juste avec eux, tu te trompes. C'est comme s'attendre à ce que le lion ne te mange pas parce que tu ne l'as pas mangé.
Un tourisme de pauvres et d'aventuriers, c'est pas mal non plus, plein de bungalows en bambou près des plages.
En effet c'est pas mal, j'ai connu cette époque de réve, mais alors pourquoi ça n'existe plus en Europe ou en France en particulier en bord de mer ..Personne ne dit rien?! ça existait aussi avant sur les cotes méditerranéennes.
Les Thaïs eux veulent de l'argent et ce n'est maintenant plus compatible avec des pauvres farang Kinoks qui n'intéressent personne ni ici ni ailleurs.
NTT😉
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons. Si tu t'attends à ce que le monde soit juste avec toi parce que tu es juste avec eux, tu te trompes. C'est comme s'attendre à ce que le lion ne te mange pas parce que tu ne l'as pas mangé.
C'est fini pour les crapoteux, les rsa-istes, les chomeurs pro et les
dealers de crack.Tourisme de moyenne gamme et haut de gamme
only.Et c'est tant mieux pour tout le monde. 😉😎 Le Sri Lanka a
entrepris ce virage aussi depuis 10 ans.D'autres pays suivront dans la decennie.
Sri lanka ? tu peux avoir une nuité à moins de 10€ !! Les backpackers sont loin d'avoir disparu là bas ... Mais soit dit en passant c'est vrai qu'à l'immigration à Suvarnabhum, le spectacle est parfois affligeant 🤪
Un tourisme de pauvres et d'aventuriers, c'est pas mal non plus, plein de bungalows en bambou près des plages.
En effet c'est pas mal, j'ai connu cette époque de réve, mais alors pourquoi ça n'existe plus en Europe ou en France en particulier en bord de mer ..Personne ne dit rien?! ça existait aussi avant sur les cotes méditerranéennes.
Les Thaïs eux veulent de l'argent et ce n'est maintenant plus compatible avec des pauvres farang Kinoks qui n'intéressent personne ni ici ni ailleurs.
NTT😉
En Europe le coût de la main d’œuvre et le poids négligeable du travail informels sont incomparables . Oui il y aura surement une évolution (la Thaïlande d’aujourd’hui n'est pas celle que certains on pu connaitre dans les années 80) .. Mais il y a trop de concurrence dans hôtellerie, dans les transports, trop de travailleurs journaliers pour que tout d'un coup le pays se transforme en rocher de Monaco
Faire venir un "tourisme haut de gamme", revient régulièrement dans l'actualité mais je doute fort que cela puisse se faire avant une dizaine d'années. J'espère pour eux qu'ils n'écarteront pas le touriste "moyen" avant de pouvoir accueillir le "haut de gamme". Ils viennent de dépenser plusieurs dizaines de millions de baht pour rénover Khao San Road.
Pour faire fonctionner le tourisme de luxe, il faut aussi former du personnel pour une clientèle exigeante : maitrise des langues, professionnalisme, etc... De ce point de vue là, il y a du boulot. Il n'y a, par exemple, pas d'enseignement hôtelier à Phuket. Peut être à Bangkok, et je n'en suis pas certain.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Pour faire fonctionner le tourisme de luxe, il faut aussi former du personnel pour une clientèle exigeante : maitrise des langues, professionnalisme, etc... De ce point de vue là, il y a du boulot. Il n'y a, par exemple, pas d'enseignement hôtelier à Phuket. Peut être à Bangkok, et je n'en suis pas certain.
Entièrement d'accord. Plus d'autres manquements aussi.
20 ans seraient probablement plus réalistes. C'était l'échéance donnée par le gouvernement il y a un an , un an et demi.
Pour faire fonctionner le tourisme de luxe, il faut aussi former du personnel pour une clientèle exigeante : maitrise des langues, professionnalisme, etc... De ce point de vue là, il y a du boulot. Il n'y a, par exemple, pas d'enseignement hôtelier à Phuket. Peut être à Bangkok, et je n'en suis pas certain.
Certes! à Phuket, Samui par exemple se ne sont essentiellement que des Birmans qui travaillent dans l'hôtellerie et la restaurant ..Les Thaïs s'amusent ça rapporte plus beaucoup plus. Gagner du pognon en faisant la fête c'est risqué mais peut être très lucratif. Franchement on ne peut pas leur en vouloir. Bangkok c'est complétement à part. Le luxe part de là. La demande de luxe commence à se sentir en I-ssan, elle est forte. On y vient doucement mais surement...
En Thaïlande c'est toujours la demande qui fait l'offre, dans tout.
😉
Sur l'arbre qui donne des pommes il n'y a pas de citrons. Si tu t'attends à ce que le monde soit juste avec toi parce que tu es juste avec eux, tu te trompes. C'est comme s'attendre à ce que le lion ne te mange pas parce que tu ne l'as pas mangé.
Pour faire fonctionner le tourisme de luxe, il faut aussi former du personnel pour une clientèle exigeante : maitrise des langues, professionnalisme, etc... De ce point de vue là, il y a du boulot.
Si la clientèle française pense qu' elle va trouver un hôtel de luxe avec service de niveau international pour 2000 ou 3000 bahts la nuit, c'est elle qui a un souci. 😎
Quand on sait ce qu' on sait et qu' on a vu ce qu' on a vu, on a bien raison de penser ce qu 'on pense.
Pour faire fonctionner le tourisme de luxe, il faut aussi former du personnel pour une clientèle exigeante : maitrise des langues, professionnalisme, etc... De ce point de vue là, il y a du boulot.
Si la clientèle française pense qu' elle va trouver un hôtel de luxe avec service de niveau international pour 2000 ou 3000 bahts la nuit, c'est elle qui a un souci. 😎
Ca c'est du moyen de gamme, mais c'est tres correct.C'est plutot le bas de gamme qui est vise.
Raph
Heaven is a place where nothing ever happens
Il existe au milieu du temps, la possibilite d'une ile....(MH)
Franchement, je ne sais pas s'ils veulent éliminer la clientèle des guesthouse à 400 - 800 B. J'ai plutôt l'impression qu'ils veulent, en plus, viser une clientèle plus aisée. Un peu comme le Vietnam fait à Danang. Une bande côtière avec des établissements de luxe et tout ce qui s'y rapportent : restaurants, loisirs, shopping, spectacles, sports, etc.
le but est de tuer le tourisme de masse en démarrant à de l’Hôtel 3 étoiles.
Je ne comprends pas très bien.
N'y a t il pas confusion entre l'expression "tourisme de masse" - qui dans ma tête n'est pas très claire et "surexploitation touristique" qui, est nettement plus claire ?
Parce que si tourisme de masse veut dire "beaucoup de gens", je n'ai pas l'impression que ce sont des hotels 3* qui vont freiner le nombre de touristes .
On parle bien des 2, baisse du nombre de touriste et monter en gamme des voyageurs en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
A suivre au fil des news...
On parle bien des 2, baisse du nombre de touriste et monter en gamme des voyageurs en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
A suivre au fil des news...
C'est tout a fait ca.
Raph
Heaven is a place where nothing ever happens
Il existe au milieu du temps, la possibilite d'une ile....(MH)
en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
...
Là, je ne vous suis plus du tout je ne pense pas que cela arrivera un jour.
Ils ont en projet de créer une "Riviera" sur plusieurs km autours de Hua Hin. Et ils se donnent 20 ans pour y arriver. Bon, en 20 ans, c'est certain que la situation aura fort évolué. J'ai connu la Thaïlande il y a 40 ans et je vois le chemin parcouru.
Sauf bouleversement, il y aura un changement mais pas brutalement. C'est tout au moins mon analyse, mais je peux me tromper.
Et au fur et à mesure que la classe moyenne se développera, continuer à promouvoir le tourisme thaï à l'intérieur du pays.
On verra bien, c'est eux qui ont les cartes en mains, mais si on en arrive la, c'est aussi qui ont laissé faire dans le toujours plus de touristes; laisser faire que ce soit un pays plus connu pour sa prostitution de toutes sortes et que par son histoire, il est un peu tard pour compter les morts. Mais bon il y a un cas de conscience qui émerge.
En 2019 , tous les mois, et jusque février 2020, le leitmotiv était un nouveau record dans le nombre de touristes : on va dépasser les 40.000.000 ! Allez hop ! C'est carnaval
Mars c'est le covid -19 et en mai, c'est le tourisme de luxe.!?!?!
Ils cherchent à limiter la casse -et ils ont bien raison- mais dès que la situation le permettra, on visera les 40.000.000.
Où il semble qu'il y ait une prise de conscience, après le covid 19, c'est au niveau ce certains environnements. Il y a plusieurs discussions/projets pour laisser des périodes de repos.
On parle bien des 2, baisse du nombre de touriste et monter en gamme des voyageurs en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
A suivre au fil des news...
Arrêtez votre délire apocalyptique !!
Les Français ne pourront plus rentrer facilement en Thaïlande le jour où :
- La Chine aura annexé le royaume😕
ou/et
- La France sera rétrogradé au niveau de pays en voie de développement dont la population serait fortement tentée par la perspective d'aller travailler dans les usines, les hôtels ou les bateaux thais ...
Tant que ceci ne s'est pas réalisé, vous jouez juste à vous faire peur .
Le scénario le plus crédible est une réorientation progressive (très progressive : au moins sur 10 ou 20 ans) du tourisme plutôt à destination des Chinois, mais ça ne deviendra pas pour autant inaccessible pour une bourse occidentale .
On parle bien des 2, baisse du nombre de touriste et monter en gamme des voyageurs en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
A suivre au fil des news...
Arrêtez votre délire apocalyptique !!
Les Français ne pourront plus rentrer facilement en Thaïlande le jour où :
- La Chine aura annexé le royaume😕
ou/et
- La France sera rétrogradé au niveau de pays en voie de développement dont la population serait fortement tentée par la perspective d'aller travailler dans les usines, les hôtels ou les bateaux thais ...
Tant que ceci ne s'est pas réalisé, vous jouez juste à vous faire peur .
Le scénario le plus crédible est une réorientation progressive (très progressive : au moins sur 10 ou 20 ans) du tourisme plutôt à destination des Chinois, mais ça ne deviendra pas pour autant inaccessible pour une bourse occidentale .
Pour le coup c'est qui êtes en plein délire, la réalité vous rattrapera.😉
On parle bien des 2, baisse du nombre de touriste et monter en gamme des voyageurs en supprimant les hébergements à moins de 3 étoiles et se concentrer sur le 5 étoiles luxe.
A suivre au fil des news...
Arrêtez votre délire apocalyptique !!
Les Français ne pourront plus rentrer facilement en Thaïlande le jour où :
- La Chine aura annexé le royaume😕
ou/et
- La France sera rétrogradé au niveau de pays en voie de développement dont la population serait fortement tentée par la perspective d'aller travailler dans les usines, les hôtels ou les bateaux thais ...
Tant que ceci ne s'est pas réalisé, vous jouez juste à vous faire peur .
Le scénario le plus crédible est une réorientation progressive (très progressive : au moins sur 10 ou 20 ans) du tourisme plutôt à destination des Chinois, mais ça ne deviendra pas pour autant inaccessible pour une bourse occidentale .
Pour le coup c'est qui êtes en plein délire, la réalité vous rattrapera.😉
On se dirige vers la stratégie touristique du Bhoutan
Forfait journalier minimum
Le gouvernement local, à travers le ministère du Tourisme et le Conseil du tourisme de Bhoutan ou le CTB, établit une approche peu commune et bien structurée pour réglementer la venue des visiteurs étrangers. Un "minimum daily package" (forfait journalier) de 250US$ par personne est demandé afin de limiter le nombre de visiteurs dans le but de préserver son environnement mais aussi dans celui de gagner de l'argent pour se développer dans le bon sens.
Ce forfait journalier minimum est valable pour les groupes de 3 personnes. Pour les couples, il faut rajouter 30US$ par personne et par jours et 40US$ pour les personnes voyageant seules. Le forfait est abaissé à 200US$ en hiver et en période de mousson.
Ce tarif inclus :
Le service d'un guide
L'hébergement dans des hôtels 3 étoiles minimum
La taxe individuelle quotidienne qui s'élève à 65US$
Le transport en véhicule particulier
Les repas
Les entrées de musées
Le tarif n'inclus pas les boissons, les pourboires et les achats personnels et supplémentaires.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Thaïlande 40 millions de touristes.
Bhoutan 0,3 million de touristes.
Dans ses rêves la Thaïlande veut 40 millions de touristes millionnaires.🙂
On se dirige vers la stratégie touristique du Bhoutan
Forfait journalier minimum
Le gouvernement local, à travers le ministère du Tourisme et le Conseil du tourisme de Bhoutan ou le CTB, établit une approche peu commune et bien structurée pour réglementer la venue des visiteurs étrangers. Un "minimum daily package" (forfait journalier) de 250US$ par personne est demandé afin de limiter le nombre de visiteurs dans le but de préserver son environnement mais aussi dans celui de gagner de l'argent pour se développer dans le bon sens.
Ce forfait journalier minimum est valable pour les groupes de 3 personnes. Pour les couples, il faut rajouter 30US$ par personne et par jours et 40US$ pour les personnes voyageant seules. Le forfait est abaissé à 200US$ en hiver et en période de mousson.
Ce tarif inclus :
Le service d'un guide
L'hébergement dans des hôtels 3 étoiles minimum
La taxe individuelle quotidienne qui s'élève à 65US$
Le transport en véhicule particulier
Les repas
Les entrées de musées
Le tarif n'inclus pas les boissons, les pourboires et les achats personnels et supplémentaires.
Sauf que la Thaïlande n'est pas le Bhoutan (un petit pays fermé depuis des siècles sans aucun poids sur l'échiquier mondial : un modèle qui pourrait s'adapter au Tibet s'il venait un jour à s'ouvrir au tourisme) ... La Thaïlande ne jouera pas cette carte car elle n'est pas toute seule dans la région, qu'elle a trop d'hôtels et d’opérateurs touristiques, qu'il y a beaucoup d'économie informelle, que sa population est consumériste à l'image du reste de l'Asie et contrairement au Bhoutan, etc ... : Même Singapour ou le Japon qui sont les vrais success story d'Asie n'ont jamais pratiqués cette stratégie .
Le Bhoutan la bonne blague 😏 un pays où le voyageur n'a aucune liberté de déplacement, faut m'expliquer le plaisir à y aller ?
Un jour ils vont même nous dire que la Thaïlande va devenir la nouvelle Corée du Nord 😄 .. Je ne comprends pas pourquoi ces intervenants jouent à se faire peur comme ça 😕
Citation
Il est clair que le gouvernement veut profiter de la pandémie pour stopper le tourisme de masse qu'il trouve nocive pour l'environnement et monter en gamme.
La Thailande veut effectivement un tourisme plus haut de gamme, sans parler que de palaces 5*, réduire l'offre aux 3 ,4, et 5 étoiles permettra de maintenir un bon niveau de recettes sans l'inconvénient de la masse.
Nul ne peut nier que le tourisme de masse est une plaie pour l'environnement et en fait n'enrichit que certains.
Depuis mon premier passage en Thaïlande il y a bientôt 35 ans je n'ai pas vraiment l'impression que le pourcentage de pauvres ait beaucoup changé.
Je crois que l'époque du tourisme de masse bon marché est une parenthèse en train d'etre close, l'époque des billets d'avion à 500€ pour aller au bout du monde va devenir un souvenir et ce sera certainement une bonne chose.
Ne nous en déplaise il y aura toujours des gens qui pourront voyager même si le coût du voyage est multiplié par 3 ou 4, et pour eux effectivement le séjour sera plus agréable.
Prenons l'exemple de l'Afrique sauf rares exceptions, voyager y est bien plus onéreux qu'en Asie, corolaire il y a moins de monde et l'atmosphère y reste magique.
Aujourd'hui tout le monde ne peut pas d'offrir un séjour aux Seychelles, aux Maldives au Bouthan ou au Botswana et bien demain cette zone d'exclusion englobera probablement l'Asie, nous n'y pourront rien .
La prise de conscience écologique aidera le plus grand nombre à se faire une raison ou à accepter de payer le prix fort.
Le voyage va redevenir un rêve qu'on réalise plutôt qu'un bien de consommation basique.
Il est inutile de spéculer sur le bien fondé des choix de certains pays en matière de tourisme car ils feront comme bon leur semblera et se moqueront bien de nos états d'âme.
Bénie soit la Covid19, peut être une chance pour l'espèce humaine, certainement un plus à terme pour certains pays.
Citation
Il est clair que le gouvernement veut profiter de la pandémie pour stopper le tourisme de masse qu'il trouve nocive pour l'environnement et monter en gamme.
La Thailande veut effectivement un tourisme plus haut de gamme, sans parler que de palaces 5*, réduire l'offre aux 3 ,4, et 5 étoiles permettra de maintenir un bon niveau de recettes sans l'inconvénient de la masse.
Nul ne peut nier que le tourisme de masse est une plaie pour l'environnement et en fait n'enrichit que certains.
Depuis mon premier passage en Thaïlande il y a bientôt 35 ans je n'ai pas vraiment l'impression que le pourcentage de pauvres ait beaucoup changé.
Je crois que l'époque du tourisme de masse bon marché est une parenthèse en train d'etre close, l'époque des billets d'avion à 500€ pour aller au bout du monde va devenir un souvenir et ce sera certainement une bonne chose.
Ne nous en déplaise il y aura toujours des gens qui pourront voyager même si le coût du voyage est multiplié par 3 ou 4, et pour eux effectivement le séjour sera plus agréable.
Prenons l'exemple de l'Afrique sauf rares exceptions, voyager y est bien plus onéreux qu'en Asie, corolaire il y a moins de monde et l'atmosphère y reste magique.
Aujourd'hui tout le monde ne peut pas d'offrir un séjour aux Seychelles, aux Maldives au Bouthan ou au Botswana et bien demain cette zone d'exclusion englobera probablement l'Asie, nous n'y pourront rien .
La prise de conscience écologique aidera le plus grand nombre à se faire une raison ou à accepter de payer le prix fort.
Le voyage va redevenir un rêve qu'on réalise plutôt qu'un bien de consommation basique.
Il est inutile de spéculer sur le bien fondé des choix de certains pays en matière de tourisme car ils feront comme bon leur semblera et se moqueront bien de nos états d'âme.
Bénie soit la Covid19, peut être une chance pour l'espèce humaine, certainement un plus à terme pour certains pays.
Elle est bien bonne celle là : l'Asean se préoccuperait dorénavant d'écologie et d'environnement 😏 (étonnant de la part d'un membre qui a un pseudo Indonésien!!??) : Je suis pas sûr qu'ils aient attendu les touristes pour polluer leur environnement (où alors vous devez confondre avec une autre région du globe) ..Je crois que vous n'avez pas compris que l'écologie n'est une réelle préoccupation qu'en occident et qu'une bonne partie de la planète ne peut pas encore se payer ce luxe (sinon vous ne verrez pas autant d'axes congestionnés, car tout le monde veut accéder à la propriété de son véhicule motorisé, autant de malls aux m2 avec l'air conditionné à fond, ou de saison des brulis qui polluent l'atmosphère pendant plusieurs mois, etc etc ). L'exemple de l'Afrique comme destination moins accessible (enfin surtout celle des safaris .. ) est un mauvais exemple : les prix y sont plus prohibitifs car peu de concurrence entre les rares établissements hôteliers et le monopole de certaines compagnies aérienne sur la destination (quand il ne s'agit pas tout simplement de la compagnie nationale) .
J y crois pas trop a un réveil écologique.
Par contre je vois un reboot de l economie mondiale , la Chine et l Inde en sortiront grandi mais l Europe devra redescendre à sa véritable place meme avec une annulation de dette
Hello
Je faisais de l'humour, je sais bien que l'écologie n'est qu'une préoccupation de bobos moralisateurs.
Une fois ceci dit , la fin du tourisme de masse est une très bonne chose et j'espère qu'elle se confirmera .
Quand je fais allusion à l'Afrique où j'ai pas mal bourlingué je constate simplement que moins sujet au tourisme de masse le voyage y est différent plus enrichissant, comme c'était le cas dans les années 80 en Asie.
Je suis actuellement au Vietnam depuis plus de 6 mois maintenant et c'est un vrai régal de ne pas croiser de hordes de touristes, je retrouve quelques sensations de mon premier séjour il y a bien longtemps.
J'habite en Provence et les dégâts du tourisme de masse je les observe chaque année, ce qui importe est le profit retiré et donc mieux vaut un tourisme de luxe qu'un tourisme de masse. Cela est à mon avis valable quelle que soit la destination.
Et puis la fin du tourisme de masse signifiera une forte réduction du transport aérien ce qui ne sera pas la pire des conséquences.
Il va falloir composer avec un nouveau monde où soit on reste chez soit on accepté de payer le prix.
Respectueusement
Oui vu comme ça je suis tout à fait d'accord avec toi : Après il faudrait nuancer sur ce qui favorise ou non le "tourisme de masse", et je ne pense pas que le niveau des prix suffisent à le limiter .. Prenons un exemple, Venise, la côte d'Azur, le Mont saint Michel ou Singapour pratiquent des prix prohibitifs mais n'en attirent pas moins des hordes de touristes qui dénaturent le lieu .. autre exemple, l'Inde où tu manges et loges pour 2 francs, six sous mais y a pas foule, surement parce que le pays est trop "roots" pour le commun des mortels : Je pense que le truc c'est surtout d'instaurer des règles strictes avec amendes à la clés, comme l'ont fait certains pays de la région (Japon, singapour) pour encadrer le tourisme (particulièrement turbulent en Thaïlande) et feront que naturellement, le mauvais tourisme (et il y a aussi du tourisme nuisible dans les grands resorts), diminuera de lui même (Mais bon encore faudrait il une volonté politique sur la durée suffisamment ferme pour tenir tête à des acteurs économiques à ne pas sous estimer 😕)
Hello
On est d'accord le tourisme de masse est une plaie, partout où il devait même en Europe et la cause première à mon avis est le coût trop faible, il est anormal qu'on puisse en Europe faire des trajets moyen courrier en avion à 50€ ou moins , il faut revenir à des prix reflétant tous les coûts y compris impact écologique mieux vaut 100 voyageurs payant 300€ un vol intra européen que 600 voyageurs payant 50€.
Et je pense idem pour les croisières sur les paquebots monstrueux qui bousillent la lagune de Venise, il suffit d'autoriser de petits bateaux et multiplier le prix par 10 ou 20 .
Je pense qu'il faut savoir ce qu'on veut le bordel ou une certaine tranquillité.
On observe la même révolte contre Airbnb dans nombre de villes fruit du tourisme de masse là encore il faut augmenter massivement le prix d'hébergement via une taxation lourde.
Je fais le constat que voyager en Afrique a une autre saveur que voyager en Asie car il y a moins de touristes pour une raison de prix et aussi parce que le voyage est plus hard, mais il y a au départ une sélection par le prix.
Je reste convaincu que lorsque le transport à vol prix disparaîtra , quand il faudra payer minimum 1500€AR pour un voyage en Asie il y aura un peu moins de monde et le séjour sera plus agréable.
Quand on observe le comportement de 80 % des visiteurs à l'étranger on se dit qu'un grand nombre ferait mieux de rester chez eux .
Le voyage pour tous n'est ni nécessaire ni naturelle mais une création artificielle nuisible, il faut que le voyage redevienne un plaisir qu'on savoure un plaisir désiré donc un plaisir onéreux.
Je prends l'exemple de l'Indonesie que je connais bien , les lieux qui sont encore peu abîmés par le tourisme sont des lieux à l'accès cher et hard et des lieux où l'hébergement est cher, et dans les deux cas on y fait des séjours magiques.
La pollution touristique est la pire de toute, mais tout cela n'engage que moi , j'ai mon rêve un monde sans touristes prédateurs.
Bonne journée
Cordialement
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Question bête , sac à dos ou valise rigide pour le circuit Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL ?
Je galère à tout caser les affaires de mon fils et moi dans le sac de 70L... et je me dis que ce serait plus simple avec la valise mais je sais pas si ce sera ok pour les déplacements
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
