Voyage de 2 semaines au Japon (Kansai et Kanto)
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SY
Salut à tous,

Je pars jeudi prochain pour 2 semaines au Japon, c'est un peu à l'arrache mais j'aurais voulu connaître votre avis sur l'itinéraire et poser quelques questions. Mon programme :

- Osaka : 1,5 jours - Kyoto : 3 ou 4 jours - Nara : 0,5 jour (facultatif) - Tokyo : 7 jours - Lake Kawaguchiko ou Chureito Pagoda (Mont Fuji) : 0,5 jour - Nikko : 0,5 jour (facultatif)

Ça me semble léger mais bien réparti car je n'ai pas envie de perdre mon temps dans les transports.

1/ Passer 2 jours et une nuit à Osaka, cela vous semble suffisant ou cette ville mérite plus ?

2/ L'étape à Nara mérite-t-elle le détour, ou me conseillez-vous de tout miser sur Kyoto sachant qu'il s'agit de mon 1er voyage au Japon ?

3/ Même question pour Nikko, est-ce vraiment magnifique ou sa réputation est surfaite ?

4/ Le Kansai Thru Pass 3 jours à 5200 yen est-il intéressant pour ce type de programme ?

5/ Le Lac Kawaguchiko est-il un bon choix pour observer le Mont Fuji début mai ? Ou faut-il privilégier la Chureito Pagoda ?

Merci pour vos réponses et bon voyage !
AN Andre1980 Globetrotter ·
Pour Nikko c'est 1 jours minimum. Pour Nara, une journée.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Quelques réponses aux questions:

1) En un jour et demi à Osaka, vous ne verrez rien et vous direz comme beaucoup que cette ville ne mérite pas le détour... donc n'y allez pas. 2) Vous ne voulez pas perdre de temps dans les transports et vous allez passer près de deux heures dans le train et bus ou taxi pour une demie journée de visite. Il y a fort à parier que vous ne pourrez visiter que le temple Kofuku-ji et aller jusqu'à Tôdai-ji. Vous n'aurez par assez de temps pour visiter Kasuga-Taisha. Restez à Kyoto. 3) Nikko est vraiment magnifique, mais pareil, en une journée pous allez faire plus de 4 heures de transport pour vous limiter à la visite de Tôshô-gû et peut être Furtarasan. En plus vous risquez de revenir frustrés car Rinnô-ji et une partie de Tôshô-gû sont en rénovation. 4) Aucun intérêt. 5) Les deux sites sont dans la même ville et séparés par trois arrêts de train local. Pour monter à Chureito, il faut s'arrêter à Shimo yoshida et finir à pieds. Pour avoir la meilleure vue du lac Kawaguchiko, il faut aller jusqu'au terminus du train puis se rendre en bus de l'autre côté du lac, vers Ubuyagasaki. Je ne ferai pas un nouvelle fois le même commentaire sur la longueur du trajet...
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
PL PlaneteManek ·
Bonjour, dans la mesure du possible, réduisez la durée de votre séjour sur Tokyo d'un ou deux jours et profitez en pour aller visiter Nikko qui vaut vraiment le coup d’œil (restez y un jour au moins). Pour répondre à votre question : non, en ce qui me concerne, la réputation de Nikko n'est pas surfaite. Il y a toujours une cohorte de touristes mais les temples en pleine forêt sont majestueux.

L'étape à Nara vaut le détour tout comme Uji dont le Byodo-in n'est plus en rénovation (seule sa partie arrière l'est encore).

En espérant que cela vous soit utile.
KU Kujila Globetrotter ·
7 jours à Tokyo, c'est parfait pour bien découvrir la ville... 3 à 4 jours à Kyoto, c'est un minimum mais c'est pas mal. Disons 4, plutôt que 3.

Pour le reste heu... c'est un peu n'improte quoi, mais tu ne t'en rends pas forcément compte.

Plutôt que de réduire Tokyo et Kyoto, retire tout simplement des étapes, tu profiteras d'autant mieux de celles que tu gardes.

Pour la région du Fuji c'est en effet au moins deux jours sur place. 0,5 jour, ce n'est absolument pas jouable. Ou alors, juste pour biffer sur une carte et dire "bon ça, j'ai vu".

Supprime Nara sans problème. Et bon, il faut faire au moins un choix : Nikko ou le Fuji...
BE BeneFukuoka Veteran ·
Pour ma part j'ai adoré Nara donc je ne préconiserais pas d'enlever cette étape mais seulement d'y passer la journée entière.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
SY Syckness ·
Merci pour vos réponses ! Des avis bien différents pour la plupart et c'est tant mieux ;)

Petite précision qui a son importance : quand je parle de 0,5 jour dans un endroit, c'est en fait la journée entière et non une demi-journée. Par exemple un départ à 7h du mat' et un retour à 22h. Je n'ai pas précisé 1 journée pour ne pas que vous pensiez que je passais la nuit là-bas, mais apparemment ça a plus embrouillé les esprits qu'autre chose 😉 Mes excuses...

Je précise aussi que je déménage de la Thaïlande avec donc 2 gros sacs de voyage, je fais ce trip de 15 jours au Japon et je m'envole pour la Mongolie juste après. Par conséquent, je devrai me rendre à Tokyo pour faire mon visa mongol et essayer de jongler entre les jours fériés japonais.

@Andre1980 : Ok c'est noté ! Je vais donc supprimer Nikko de l'itinéraire, dans l'espoir d'y retourner un jour.

@Fuchan69 : Pour Osaka j'ai bien conscience que c'est une ville qui s'apprécie sur le long terme et encore plus si l'on est expatrié ! Néanmoins elle m'intrigue au point que j'ai envie de me faire ma propre idée, même sur 2 jours... Ce n'est pas tant la visite express de monuments qui m'intéresse, mais plus une balade dans les quartiers représentatifs de la ville pour m'imprégner de l'ambiance. Quitte à faire la comparaison avec Tokyo et y retourner lors d'un prochain voyage 😉 Merci pour les précisions concernant Kawaguchiko, ça semble short en effet mais jouable sur 12 heures...

@PlaneteManek : Merci pour la précision concernant Nikko. Je ne pense pas pouvoir lui consacrer plus d'une journée A/R en partant de Tokyo donc c'est peut-être préférable de faire l'impasse.

@Kujila : J'avoue que pour la région du Fuji je ne pensais pas y passer la nuit mais simplement avoir un aperçu du Mont, étant donné le planning serré.

@SweetBene : C'est noté, merci : )

L'itinéraire donnerait ceci grosso modo, sous réserve de modifications :

Jour 1 Arrivée à Osaka Kansai Airport à 8am. Bus pour l'hôtel For Leaves Inn à Uehonmachi histoire de poser les bagages. Découverte Osaka (Château au nord, Shi Tenno-ji, Dotonbori, Nipponbashi, Amerikamura, Shinsekai...). Nuit à Osaka.

Jour 2 Suite découverte Osaka. Train pour Kyoto au soir après 18h. Nuit à Kyoto hébergé par un couchsurfer.

Jour 3 Découverte Kyoto. Nuit à Kyoto hébergé par un couchsurfer.

Jour 4 Découverte Kyoto. Nuit à Kyoto hébergé par un couchsurfer.

Jour 5 Journée à Nara (8h-17h)ou journée à Kyoto. Nuit à Kyoto hébergé par un couchsurfer.

Jour 6 Journée à Kyoto. Départ dans la soirée en bus de nuit Kyoto-Tokyo (pour économiser le Shinkansen et une nuit d'hôtel).

Jour 7 Arrivée à Tokyo tôt le matin.Visite chez un autre couchsurfer pour déposer les sacs.Demande de visa à l'ambassade de Mongolie. Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 8 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 9 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 10 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 11 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 12 Journée au Lac Kawaguchiko/Chureito Pagoda (8h-19h)histoire de se balader un peu et prendre 2/3 clichés du Mont Fuji.Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 13 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 14 Découverte de Tokyo. Nuit à Tokyo hébergé par un couchsurfer.

Jour 15 Départ pour Oulan Bator depuis Narita Airport au matin.

--

Au niveau des transports j'imagine que ça donnerait ça :

Kansai - Kansai International Airport --> Hôtel à Osaka = 1500Y - Transports dans Osaka ~= 1000Y - Osaka Uehommachi --> Kyoto = 950Y - Transports dans Kyoto ~= 2000Y - Kyoto --> Nara A/R = 1300Y TOTAL ~= 6500 Yen pour 6 jours

- Bus de nuit Kyoto --> Tokyo = entre 3000 et 8000Y

Kanto - Transports dans Tokyo ~= 5000Y - Tokyo --> Kawaguchiko A/R ~= 5500Y - Tokyo --> Narita Airport = entre 1200Y et 2600Y TOTAL ~= 11000 Yen pour 8 jours

Ce sont bien évidemment des estimations larges, ne sachant pas du tout combien de fois par jour je prendrai le métro dans l'une ou l'autre ville.

Néanmoins avez-vous des bons plans ou des pass à recommander histoire de faire des économies, que ce soit dans le Kansai ou dans le Kanto ?
FU Fuchan69 Globetrotter ·
C'est plus clair avec ces explications. Pour Osaka, effectivement c'est très intéressant de se plonger directement dans l'ambiance de Namba. J'ai en archives un plan google maps avec une balade de ces quartiers que j'ai conseillée à un autre voyageur J'ai mis l'emplacement de ton hôtel et réactualisé l'itinéraire. Si tu veux jeter un coup d'oeil, c'est ici. Le deuxième jour, tu peux aller vers Umeda, le quartier est très moderne et animé. Pour ce que est du château, se contenter des vues de l'extérieur. l'intérieur est ultra moderne et ne contient que le (très intéressant) musée de la ville. Il faudrait y passer des heures... Si tu veux des précision, je connais assez bien la ville.
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SY Syckness ·
Woh un grand merci à toi Fuchan69 pour ces recommandations ! C'est énorme ! Je vais étudier ça attentivement et reviendrai vers toi si j'ai des questions sur Osaka...

A tout hasard, aurais-tu déjà testé les bus de nuit au Japon, notamment entre Kyoto et Tokyo ?
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Salut Sylvain J'ai pris plusieurs fois les bus "Willer Express" entre Kyoto et Tokyo. Départ vers 23h00 derrière la gare de Kyoto et arrivée vers 6h00 à Shinjuku. Les prix sont fonction du siège que tu réserves. 1er prix vers 5000 yens. Leur site est ici.
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SY Syckness ·
Merci pour le lien, c'est effectivement le seul que j'ai pu trouver en anglais 😉

J'ai déjà eu l'occasion de voyager en bus pendant plus de 24h en Asie donc ce type de trajet ne me fait pas peur, mais si je peux arriver à trouver le sommeil pendant quelques heures ça serait pas plus mal ! Je vois 2 types de sièges qui pourraient correspondre :

- Relax à 5500 yen : http://www.youtube.com/watch?v=4QeDpuPgnWg

- Premium à 8100 yen : http://www.youtube.com/watch?v=WJqxM9uuXuw

As-tu eu l'occasion de voyager avec l'un ou l'autre de ces sièges ? Pour un gaillard de 1,85m il vaut mieux privilégier le Premium au niveau des jambes ?
AN Andre1980 Globetrotter ·
Le relax, c'est à peu de chose près la même chose que les bus que tu as en France. Pas beaucoup de place pour les jambes. Oublie pas que si tu réserves un mois avant, c'est moins cher avec cette compagnie.

J'ai noté qu'au Japon, il semble que le chauffeur doit faire une pause d’environ 15~30 min tout les 2h. Le bon truc qui te réveille a chaque fois. 😠 (parole d'une personne qui dort même debout)
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Le "Relax" est plus adapté aux trajets de jour que de nuit. J'ai voyagé dans des bus équipés de trois sièges par rangée (2+1) et j'occupais le siège seul. Je mesure 1,80 et je n'avais aucun problème pour m'étirer sur le siège basculant. C'était du même type que le "New Premium". J'ai le sommeil assez léger et malgré ce confort relatif, je parvenais quand même à fermer l'oeil (un cycle de sommeil) entre les arrêts qui me réveillaient. Tous les bus de nuit se regroupent en convoi sur l'autoroute et s'arrêtent en même temps sur d'immenses aires équipées de petit supermarché 24/24 , de toilettes et de douches en quantité impressionnante et d'une propreté immaculée... Rien à voir avec nos aires françaises. Il y a deux arrêts entre Kyoto et Shinjuku. Chacun dure environ 30 minutes. Il ne faut pas hésiter à mettre la différence de prix pour bénéficier du confort.
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SY Syckness ·
Merci pour vos recommandations ! Andre1980 je pars au Japon dans 3 jours donc ça semble un peu tard pour la réduction 😉

Pour 15€ de différence je pense en effet je pense opter pour le Premium. Une petite question concernant les différences de gammes "New Premium Economy" et "New Premium Single" : voir screenshot

Qu'est-ce qui justifie les 1000 yen de différence entre les 2 ? Juste le fait qu'il n'y ait pas de capuchon ?
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Une petite question concernant les différences de gammes "New Premium Economy" et "New Premium Single" : voir screenshot Qu'est-ce qui justifie les 1000 yen de différence entre les 2 ? Juste le fait qu'il n'y ait pas de capuchon ?

La seule différence est l'icône mentionnant que ce siège peut être réservé à l'avance... ce que je conseille car j'ai chaque fois voyagé dans un bus plein comme un oeuf (à 24 places par bus, c'est vite rempli).
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AN Andre1980 Globetrotter ·
Clair que le tronçon Tokyo-Kyoto-Tokyo doit être souvent plein.

C'était pas le cas pour le Matsuyama-Kyoto (Osaka) que j'ai pris. Bien 50% de place vide. 😄
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
SY Syckness ·
Une petite question concernant les différences de gammes "New Premium Economy" et "New Premium Single" : voir screenshot Qu'est-ce qui justifie les 1000 yen de différence entre les 2 ? Juste le fait qu'il n'y ait pas de capuchon ?

La seule différence est l'icône mentionnant que ce siège peut être réservé à l'avance... ce que je conseille car j'ai chaque fois voyagé dans un bus plein comme un oeuf (à 24 places par bus, c'est vite rempli).

Mais le but de ce site n'est pas justement de payer en ligne pour réserver sa place ?

Une dernière question, c'est à propos des bagages autorisés... Ma copine et moi déménageons donc nous serons bien chargés !

Pour moi : ce sac de 70 litres (lien vers le sac) très imposant + ce sac d'appoint 40 litres (lien vers le sac) + une sacoche de PC portable + un ukulélé Pour ma copine : ce sac de 60 litres (lien vers le sac) très imposant + ce sac d'appoint 40 litres (lien vers le sac) + une sacoche de PC portable + un sac à main

Ça ne me dérange pas de garder un ou 2 sacs à mes pieds, mais j'aimerais savoir s'ils acceptent autant de bagages...
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Le nombre de bagages est limité à deux par personne. La sommes des dimensions (longueur + largeur + profondeur) des deux bagages doit être inférieure à 240 cm. Pour un sac, c'est toujours difficile d'évaluer les dimensions...
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SY Syckness ·
Donc d'après toi les sacoches de laptops et les sacs à main risquent de bloquer ou ça ne concerne que les bagages en soute ?
FU Fuchan69 Globetrotter ·
On ne laissait jamais jamais nos ordi en soute, plus par crainte d'écrasement que de vol. J'avais plusieurs bagages à main (laptop, sac photo, petit sac à dos)... pas de problème à l'embarquement. Il y a vraiment beaucoup de place entre les sièges.
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SY Syckness ·
Merci encore pour ta réponse !

Les bus sont au départ de la Kyoto Station c'est ça ? Facile à trouver ou c'est dans une rue improbable où attendent des dizaines de bus ?

J'hésite fortement entre la classe New Premium ou Business, elles sont au même prix pour cette date...
FU Fuchan69 Globetrotter ·
La zone de départ des bus est située côté sud de la gare de Kyoto. Pour y accéder, prendre l'elevator à gauche avant la sortie de la gare jusqu'au niveau 2 puis le passage a gauche permettant de franchir les voies. Au bout du passage, descendre les escaliers et sortir de la gare. Sortie Hachijoguchi. La zone de départ est sur la place la plus à droite, le long de la gare. Il y a toujours des membres du staff de Willer pour vérifier les billets et vous indiquer l'heure de départ, le numéro du bus, son emplacement de stationnement, où déposer vos bagages... enfin tout ce que vous n'avez pas demandé.

J'ai matérialisé la zone de départ par un bus bleu... c'est juste entre ses roues 😎
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SY Syckness ·
T'es au top ! Merci beaucoup 😉
CA CalamityGin Globetrotter ·
La zone de départ des bus est située côté sud de la gare de Kyoto. Pour y accéder, prendre l'elevator à gauche avant la sortie de la gare jusqu'au niveau 2 puis le passage a gauche permettant de franchir les voies. Au bout du passage, descendre les escaliers et sortir de la gare. Sortie Hachijoguchi. La zone de départ est sur la place la plus à droite, le long de la gare. Il y a toujours des membres du staff de Willer pour vérifier les billets et vous indiquer l'heure de départ, le numéro du bus, son emplacement de stationnement, où déposer vos bagages... enfin tout ce que vous n'avez pas demandé.]

C'est tout juste si ils ne vont pas nous bercer !

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