Voyage au Japon pendant l'automne (deux/trois semaines)
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DU
Bonjour,

Je prépare un voyage qui me tient à cœur depuis de nombreuses années. J’adore la culture japonaise sous bien de ses aspects et je souhaite à présent concrétiser cette passion et m’immerger dans ce pays afin d’en avoir un aperçu plus réel « vu de l’intérieur ».

J’aurais éventuellement besoin de quelques conseils mais ne vous inquiétez pas je ne vous demande pas de préparer ce voyage à ma place🙂

Je me demandais tout d’abord si mon budget correspondait bien à la durée de mon séjour. En effet, j’aimerais partir au moins 2 semaines, voir 3 si possible. J’ai un budget total d’environ 1 800 euros. Avec un tel budget, vers quel type d'hébergement m'orienterez-vous si je ne veux pas me priver de loisirs ?

Je pensais partir à l’automne, afin d’avoir le temps de préparer convenablement ce voyage. Que pensez-vous de cette période ?

Autre point, la destination. Mon idée était de visiter Kyoto et Tokyo afin d’avoir un aperçu contrasté. Je pensais terminer par Kyoto : le repos après le « stress » de la ville🙂 Mais je me demande s’il y a un itinéraire idéal vis-à-vis des vols.

Ce qui nous amène au dernier point : choisir les compagnies aériennes. J’habite en Alsace, je vais donc essayer de me renseigner sur d’éventuels vols moins chers du côté de l’Allemagne.

Autres précisions, je pense partir seul pour l’instant, à moins que je trouve un candidat en cours de route🙂 et je pensais effectuer le trajet Tokyo-Kyoto en bus de nuit (dont j’ai trouvé des infos dur ce forum).

Voilà, si quelqu’un a des conseils, il est le bienvenu. Et les autres aussi bien sûr😉

Et un petit merci à tous pour ce forum super qui est une vraie mine d'or !
CH Chikous ·
Bonjour,

L'automne au Japon, quelle bonne idée. Moi qui part en août, j'angoisse un peu avec la chaleur.

Pour le budget, j'étais partie l'année dernière 3 semaines avec exactement 1 800 euros, et je ne me suis privée de rien, j'ai même pu faire du shopping. Cet été, j'ai prévu de dépenser moins en faisant attention : 3000 euros pour 7 semaines (eh oui! tout compris, même les transports, avec un vol pour Okinawa).

Pour les logements, je compte faire du Couchsurfing > ce n'est pas fait pour tout le monde, mais moi j'ai adoré et j'ai rencontré des gens fabuleux, j'ai fait des choses que je n'aurais jamais fait sans eux. Après, il y a les hostels, ce n'est pas non plus pour tout le monde, il faut compter 3000 yens / nuit. Enfin, il y a les ryokans ou les petits hôtels, il faut compter 5000/6000 yens.

Vous pouvez aisément partir 3 semaines, cela fait 90 euros par jour, soit en ce moment (cours du yen à 120) 10 800 yens par jour, ce qui est amplement suffisant.

Pour les vols, je conseille la compagnie skymark, moins cher qu'ana et jal. Le bus de nuit pourquoi pas, mais le vol skymark est au même prix donc pourquoi s'en priver.

Perso, j'ai pris mes billets chez air china à l'avance avec une super offre : 700 euros pour un Paris-Pékin-Tokyo-Paris (car je me rends également en chine 1 mois). Bon après, c'est air china.... un peu éprouvant donc.

Pour l'itinéraire, 3 semaines semblent largement suffisant pour faire tokyo et kyoto, pourquoi n'allez-vous pas visiter un peu ailleurs ? Il est vrai que vous ne vous ennuierez jamais dans ces deux villes, mais il y a des trucs sympa autour : Nara près de Kyoto, Kamakura près de Tokyo. Et je suis effectivement d'accord sur l'idée de commencer à Tokyo et de finir par Kyoto :)
KU Kujila Globetrotter ·
L'automne est effectivement, selon moi, la plus belle période pour partir au Japon. Mais le mieux est au moins d'attendre la deuxième quinzaine d'octobre : les risques de typhons sont alors écartés et l'air n'est plus chargé en humidité. C'est alors la période idéale : entre 20 et 25 ° et soleil tous les jours (bon, ce n'est pas garanti à 100 % quand même hein 😛 !).

Pour le budget, ça dépend vraiment de la façon de voyager de chacun. Je ne suis pas un pro des budgets serrés, j'ai tendance à me lâcher quand je suis au Japon. Alors je ne suis sans doute pas le bon exemple pour toi, ni de très bon conseil dans ce domaine... Sache toutefois que, si le Japon est le pays le plus cher d'Asie, il y a des postes de dépense qui sont bien meilleur marché qu'en France (l'alimentation notamment).

Oublie le stress supposé de Tokyo : c'est une ville immense certes et assez peuplée, mais incroyablement cool et dont la moitié de la superficie est constituée de petites rues calmes bordées de maisons fleuries et presque sans voitures. Tokyo est un étonnant havre de paix, à ceux qui savent lui donner du temps. Ce que tu sembles faire (à raison). Kyoto est sympa aussi bien sûr, mais pas forcément moins "stressante" (c'est déjà une ville grosse comme Paris !).

Tu peux sans problème passer 8 à 10 jours dans Tokyo même. C'est une ville sans fin et au charme qui va croissant au fil des jours. Et tu peux sans problème prévoir 5 jours à Kyoto. Après, à toi de voir : faire des étapes d'un jour ou deux sur des sites un peu classiques (genre Nikko ou la région du Fuji par exemple, qui se font facilement en train depuis Tokyo), ou carrément partir un peu à l'aventure en louant une voiture pour découvrir vraiment le fin fond du Japon. Perso, c'est ce que je préfère (après Tokyo, bien sûr 😉 !), mais ce n'est peut-être pas à tenter dès un premier voyage... Ce sera pour ton deuxième voyage 😎 !

Concernant l'itinéraire, à toi de voir. Perso, je suis tellement fan de Tokyo que je commence et termine toujours mes séjours japonais par cette ville géniale. Et je réserve le centre de mon séjour pour la découverte de régions japonaises que je ne connais pas encore.

Pour les vols, à toi de faire des simulations sur les différents sites des compagnies en fonction de la région dans laquelle tu habites.

Pour moi, Air France est une valeur sûre (j'ai une carte de fidélité qui me rapporte pas mal de points au passage). ANA et La Lufthansa (surtout pour toi peut-être), c'est bien aussi. JAL a un peu perdu mais a l'avantage de proposer des vols arrivant à l'aéroport d'Haneda, plus près de Tokyo que Narita... Mais tout dépend aussi de l'endroit où tu logeras à Tokyo (si tu es à Ueno, finalement, Narita c'est plutôt mieux...) ; bon, ce point ne doit de toute façon pas être déterminant à mon avis.

Sache sinon que les vols avec escale (proposés par British, Finnair ou encore Aeroflot) sont certes plus contraignants mais souvent beaucoup moins chers.
PE Pem Regular ·
J'étais au Japon début Octobre 2010. Il faisait encore très chaud! Si tu pars vers la fin Octobre, Novembre, les forêts seront de toutes les couleurs. Il parait que c'est un moment magique pour visiter le Japon. Tu dis que tu souhaites terminer par Kyoto pour te "reposer du stress de la ville". Sauf que Kyoto est une ville de plus d'un million d'habitants tout de même!! Certes moins stressante que Tokyo. Mais comme dit plus haut, en 15 jours/3 semaines, tu as le temps de découvrir des lieux plus retirés. Nara est une petite ville qui m'a beaucoup plu (et où j'ai pu me reposer!). Mais il y a bien d'autres lieux encore plus paisibles et accessibles (Koya San par exemple).
DU Durban14 ·
Merci pour vos réponses qui m'ont grandement aidé !!

Je voyais pas vraiment Tokyo comme ça à vrai dire, je sens que cette ville réserve beaucoup de surprises !

Au final, je pense partir vers octobre/novembre , d'après ce que vous me dites ça me semble idéal et ça me laisse un peu plus de temps.

Par contre je crois qu'au niveau du budget ça risque de coincer un peu... Je disais 1 800 euros sans compter les vols... Mais je viens de voir qu'un aller Paris-Tokyo et un retour Osaka (le plus proche de Kyoto) -Paris, ça revient à environ 1 000 euros... (édit : je viens de voir des AR à 800 euros par Lufthansa) D'ailleurs je ne suis pas sûr encore de mon itinéraire, je ne sais pas si l'aéroport de retour à une importance ! Je pensais visiter Tokyo et Kyoto si mon budget me le permettait. Et puis voir d'autres choses autour pourrait être sympa aussi🙂 J'ai regardé un petit peu et Nara a l'air vraiment super ! Et Koyasan😮 ça a l'air incroyable.

Pour les logements, je pensais à des auberges de jeunesse pour ne pas payer trop cher et éventuellement une ou deux nuits dans une chambre plus "traditionnel". A voir.

En tout cas, j'ai pas envie de trop me serrer la ceinture, et j'ai envie de profiter à mon rythme (donc plutôt tranquillement🙂) de chaque endroit ! Je suis pas fan des marathons pour en voir le plus possible. Je vais faire en sorte d'avoir un budget plus conséquent d'ici là, ce serait peut-être plus simple😊
ME Melisande006 ·
Bonjour,

Nous sommes partis du 15 au 30 octobre 2010 au Japon. Je confirme le temps est agréable, nous avons eu quelques jours de pluie mais rien de grave.

Tokyo est une ville géniale, tous les quartiers sont différents, Kyoto est sympa aussi mais beaucoup de temples, on se lasse un peu à la longue. La ville est très charmante, nous avons loué des vélos et visité la ville comme ça. C'est très agréable.

Pou le budget, nous ne sommes pas des références, on gaspille beaucoup en voyage, on teste toutes les spécialités culinaires, on achète tout un tas de choses qui ne servent à rien mais bon c'est ça les vacances 😄😄

En tout cas nous avons adoré le Japon, et si tu as le temps je te conseille l'île de Miajima à côté d'Hiroshima, très très sympa.

Bon voyage
Carpe Diem
DU Durban14 ·
J'ai revu mon budget et je disposerais d'environ 2 600 € si tout va bien.

Par contre je doute de plus en plus sur mon itinéraire. J'oscille entre rester à Tokyo pendant 2 semaines et découvrir d'autres endroits tel que Kyoto ou Miyajima (ville dont je rêve depuis que j'ai vu le sanctuaire Itsukushima en photo). Étant donné que je pars probablement seul, j'ai un peu peur que ça soit embêtant et long de faire ces trajets. En plus, il y a tellement à faire à Tokyo...

J'aimerais bien avoir les avis de voyageurs solitaires, ça m'aiderait beaucoup :)
PE Pem Regular ·
Je suis parti seul au Japon, donc je te donne mon avis de voyageur solitaire!

Si tu payes 800€ d'avion pour ne voir QUE Tokyo, c'est pour moi une erreur... car ce n'est pas le Japon, seulement une facette. Les trajets ne sont pas un problème, les transports au Japon sont excellents! Si tu as envie de voir d'anciens temples, et d'autres exemples de l’architecture traditionnelle japonaise, il faut aller à l'extérieur de Tokyo, car ce n'est pas là qu'on y trouve les plus beaux spécimens.
CA CalamityGin Globetrotter ·
J'ai revu mon budget et je disposerais d'environ 2 600 € si tout va bien.

Par contre je doute de plus en plus sur mon itinéraire. J'oscille entre rester à Tokyo pendant 2 semaines et découvrir d'autres endroits tel que Kyoto ou Miyajima (ville dont je rêve depuis que j'ai vu le sanctuaire Itsukushima en photo). Étant donné que je pars probablement seul, j'ai un peu peur que ça soit embêtant et long de faire ces trajets. En plus, il y a tellement à faire à Tokyo...

J'aimerais bien avoir les avis de voyageurs solitaires, ça m'aiderait beaucoup :)

Suggestion:

- arrivez à Osaka, commencez par 5 jours / 1 bonne semaine à Kyoto (louez un vélo, c'est la meilleure façon de s'y déplacer), d'où vous visiterez Nara, Osaka, et autres lieux aux environs sur la journée. - puis Hiroshima / Miyajima 2 jours 1 nuit, et remontée sur Tokyo avec 1-2 étapes (Shikoku, bords de la mer intérieure, Alpes Japonaises/Takayama, Péninsule d'Ise, ...) - finissez votre séjour par Tokyo 10 jours / 2 semaines.

L'avantage de ce système est que a) vous ne revenez pas sur vos pas b) Kyoto est plus facile à naviguer que Tokyo (plan en grille, plus petit, variété entre le moderne et le traditionnel - ce n'est pas que des temples et des jardins) c) si vous vous plaisez à Kyoto et environs, prolongez, sinon écourtez, ce qui est très facile car l'office du tourisme dans la gare de Kyoto vous aidera gratuitement à organiser vos hébergements bon marché et vos déplacements. d) vous arriverez à Tokyo déjà habitué au Japon, la navigation dans la ville ne vous en sera que plus aisée.
DU Durban14 ·
Merci pour les conseils 🙂

Bon, je suis décidé enfin dans les grandes lignes ! - Strasbourg -> Tokyo - Tokyo pendant une bonne semaine, voir 10j - Tokyo -> Kyoto (probablement en bus de nuit pour économiser) - Kyoto et ses environs (comme Nara par exemple 🙂) donc environ une semaine - Kyoto -> Osaka (pas encore regarder les transports mais je suppose que ce sera le bus de nouveau) - Osaka une ou deux journées - Départ de l'aéroport d'Osaka -> Strasbourg

Je préfère tout de même faire Tokyo en premier, je m'y sens presque obligé, trop d'impatience 😉

Voilà, au final j'élargis mes horizons, la durée de mon séjour ainsi que mon budget ! Je crois que c'est un voyage beaucoup trop important pour qu'il soit trop court, c'est tout de même un de mes rêves que je vais réalisé donc je préfère en profiter à fond !

Voilà, si vous avez des choses à ajouter n'hésitez pas ! Je continuerais mes recherches quand j'aurais un plus de temps, fin d'études oblige...

Allez, bonne journée à tous😛
CA CalamityGin Globetrotter ·
Osaka est à un peu plus d'une demi-heure du centre-ville de Kyoto par métro/train (compagnie Hankyu par exemple) pour un coût ridicule (390 yens). Restez donc à Kyoto et visitez tranquillement Osaka les mains vides, épargnez-vous un changement d'hébergement. Depuis Kyoto, il y a des bus et des trains directs vers l'aéroport d'Osaka-Kansai depuis très tôt le matin.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Vous répétez dans tous vos posts combien Tokyo est fantastique et qu'il faut y passer le plus de temps possible, mais avez-vous songé à la possibilité que cette ville ne vous plaise tout simplement pas à certaines personnes ? Oui oui cela arrive et je trouve ça un peu dommage d'inciter les gens qui ne connaissent pas le Japon à passer plus de la moitié de leur séjour là bas.

Sans y rester 2 jours, pour un 1er voyage 5 ou 6 suffisent largement et ça laisse le temps de découvrir d'autres endroits en dehors du classique Tokyo Kyoto.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
CA CalamityGin Globetrotter ·
Kujila a parfaitement raison, Tokyo est vraiment fantastique. Dans mon expérience, les principales et plus fréquentes raisons pour lesquelles on n'aime pas Tokyo sont les attentes irréalistes (relativement peu de côté "traditionnel" de prime abord), ainsi que de ne pas y avoir passé suffisamment de temps pour dépasser les clichés et de s'être contenté d'y visiter au pas de charge les "must see".

Ceci étant, je comprends parfaitement que, pour la plupart des gens lors d'un premier voyage, la taille de la ville et l'apparent chaos de sa disposition soient intimidants, et que la fatigue et le dépaysement les incitent à fuir l'endroit et lui préférer des endroits à taille plus "humaine".

C'est pourquoi je conseille au voyageur "débutant" de commencer par Kyoto et de finir par Tokyo, tout en y consacrant suffisamment de temps pour pouvoir en profiter vraiment à l'aise.

Mais avant tout, mon conseil est de considérer nos avis comme de simples suggestions, de profiter des informations factuelles que nous partageons, et de faire à sa guise 😏
PE Pem Regular ·
Quand on compare avec Shanghai, Bangkok, ou même Paris, on ne peut pas vraiment dire que Tokyo soit une ville chaotique, bien au contraire! Tout y est propre, bien organisé, et surtout calme (sauf aux heures de pointes). Personnellement Tokyo ne m'a pas emballé (ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas aimé, nuance), parce qu'effectivement il n'y a pas ce côté Japon traditionnel que j'étais venu chercher (mais je l'ai trouvé en quittant Tokyo), et de plus je trouve que Tokyo n'est pas une belle ville. J'ai largement préféré Osaka. Mais bon, vu tous les fans de cette ville, je me dis que j'ai sûrement raté quelque chose. Tant mieux, ce sera l'occasion d'y retourner!
KZ Kzt Regular ·
Oui je suppose que tout dépend de ce qu'on vient chercher au Japon! je suis d'accord , même s'il y a du monde (et même beaucoup de monde) dans les rues, je me sens beaucoup moins oppressée à Tokyo qu'à Paris (et pourtant j'y vis je devrais être habituée)

je suis aussi d'accord avec CalamityGin, les réponses ne sont que des suggestions, qui sont basées sur les connaissances de chacun, sur ses propres goûts et centres d'intérêt...après libre au futur voyageur de faire ses choix! et personnellement je trouve que passer seulement 2 jours à Tokyo c'est dommage, il y a tant à voir 😉
CA CalamityGin Globetrotter ·
J'ai parlé "d'apparent chaos de sa distribution", pas d'une ville chaotique au sens "désordre". Tokyo est affublée du cliché d'une ville où il est difficile de s'orienter ou de trouver une adresse, de se déplacer, etc.

Personnellement Tokyo ne m'a pas emballé (ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas aimé, nuance), parce qu'effectivement il n'y a pas ce côté Japon traditionnel que j'étais venu chercher ...

et pourtant, il existe très fortement dans plusieurs quartiers. Il faut par contre y passer du temps pour le trouver ... vous êtes un exemple classique de ce qu'exprimais sur les causes de désenchantement vis-à-vis de Tokyo ;-)

de plus je trouve que Tokyo n'est pas une belle ville.

Fosco Maraini, un des auteurs qui m'a inculqué au travers de ses livres "Japon" et "Tibet secret" une bonne part de mon intérêt pour l'Asie et le Japon, écrivait dans les années 1940 déjà que les villes japonaises étaient moches, comparées aux villes européennes telles que Paris, Florence ou Rome. L'ostentation n'est pas méritoire et les belles choses, au Japon, se méritent (et demandent souvent un regard sélectif: j'ai été frappée dès mon premier voyage à Kyoto de la juxtaposition de bâtiments anciens splendides et des bains-douches municipaux de Farfouille-la-Gadoue couverts de catelles verdâtres, le tout festonné de fils électriques pendouillants ...).

Il y a pourtant dans divers endroits de Tokyo de notables progrès en matière d'esthétique urbaine, et un peu partout de petites poches de ravissement, il faut prendre le temps de les trouver ...
KU Kujila Globetrotter ·
CalamityGin et Kathecat, on est visiblement sur la même longueur d'onde concernant Tokyo.

Effectivement, ce que je dis souvent, c'est que, contrairement à New York qui est une ville "spontanée", Tokyo est aussi spectaculaire mais recèle bien davantage de secrets et de surprises... Il faut donc y passer un certain temps pour aller au-delà des clichés. C'est une ville dont on tombe amoureux en y passant du temps. Du coup, on en tombe profondément amoureux 😊 !

Concernant la beauté de la ville, là, c'est très, très subjectif. Je dirais en ce qui me concernent, que c'est probablement une moins belle ville, "plastiquement parlant" que New York ou Venise par exemple... Mais je trouve quand même cette ville passionnante pour son architecture, son incroyable variété et son aspect justement désordonné... Ce qui choque certains, comme les nombreux fils électriques par exemple, c'est aussi parfois ce qui caractérise la ville... Et puis, hein, quand on aime... les petits défauts physiques, c'est aussi ce qui fait le charme, non 🙂 ?
PE Pem Regular ·
Tout à fait tout cela est très, très subjectif. Mais je voulais apporter mon petit grain de sel pour dire que, et oui, il existe des gens pour qui Tokyo n'est pas le centre d’intérêt d'un voyage au Japon. Personnellement j'aurai passé 10 jours à Tokyo pour mon premier voyage au Japon, je serai revenu déçu d'avoir raté tant de belles choses à l'extérieur! (subjectif on a dit!)
KU Kujila Globetrotter ·
Oui mais c'est là où (à mon humble avis bien sûr...) tu es peut-être dans l'erreur : car si tu y avais passé 10 jours, tu aurais justement sûrement mieux apprécié cette ville...

Mais attention, je ne dis pas que le reste du Japon ne vaut pas le coup ! J'aime tout le Japon... avec une préférence pour Tokyo (oui je sais, on l'aura compris 😛...).
SY Sylvsteph Veteran ·
Tout à fait tout cela est très, très subjectif. Mais je voulais apporter mon petit grain de sel pour dire que, et oui, il existe des gens pour qui Tokyo n'est pas le centre d’intérêt d'un voyage au Japon. Personnellement j'aurai passé 10 jours à Tokyo pour mon premier voyage au Japon, je serai revenu déçu d'avoir raté tant de belles choses à l'extérieur! (subjectif on a dit!)

Tout à fait. J'ai depuis longtemps envie d'aller au Japon, mais Tokyo ne m'attire pas particulièrement. Peut-être à tort, je ne sais pas. Ce qui nous a toujours attiré c'est le Japon traditionnel. Pour un premier voyage (et des raisons d'économie aussi), nous avons choisi de rester 16 jours à Kyoto en novembre prochain, de louer un studio pour 2 (à moindre coût) et de visiter la région, la ville la plus éloignée que nous allons voir étant Nara, 1h15 de train. Il y a près de Kyoto une autre grande ville, Osaka, des villes et des villages, cela nous donnera déjà un bon aperçu du Japon et si nous avons envie (et les moyens) de revenir plus tard, quand les travaux à Himeji seront finis après 2014, nous ferons une semaine à Tokyo plus Hiroshima, Miyajima et Himeji par exemple.

Sylvie
CA CalamityGin Globetrotter ·
Excellent plan !
SY Sylvsteph Veteran ·
Excellent plan !

Merci. 😎 Pas du tout dicté par les récents événements, car nous avons réservé en janvier.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Je reviens sur la notion de "Japon traditionnel".

Pourquoi tant de monde pense qu'il n'existe pas (plus) à Tokyo ?

Pourquoi, plus généralement, un pays, pour mériter notre visite, devrait-il rester statique et se contenter d'être une sorte de musée au bénéfice des touristes ?

Le Japon, et c'est une des raisons pour lesquelles je l'aime, garde au milieu du plus fantastique modernisme, une immense part de tradition dans son mode de vie. On s'en aperçoit en s'informant sur son histoire et les circonstances qui ont forgé sa culture*. Contrairement à ce que l'on pourrait imaginer, la longue période (250 ans) de fermeture du pays et les contraintes imposées par le gouvernement militaire (shogunat, Bakufu), n'ont pas rendu la culture du pays statique, bien au contraire, elles ont stimulé une créativité et une inventivité formidables, qu'on voit toujours à l'oeuvre de nos jours. Evidemment, elles ne s'expriment plus de la même façon qu'il y a 150 ans dans maints domaines, mais elles sont toujours là. On les débusque dans les rayons de cosmétiques des grands magasins (mêmes marques que chez nous mais produits et utilisations subtilement différents), dans les mangas, dans l'utilisation de l'espace, dans l'habitation, l'adaptation de la nourriture étrangère aux goûts et coutumes locales, etc., ainsi que dans le maintien de grands pans de l'art et de l'artisanat traditionnels, mais réinterprétés au jour des apports extérieurs, des nouveaux matériaux disponibles, etc.

* Je vous recommande "Le Voyage au Japon" dans la collection Bouquins chez Laffont. Il collecte des articles de voyageurs entre 1848 et 1915 environ. Ce qui est fascinant, c'est de réaliser combien les choses ont peu changé dans maints domaines. Lorsque je lis la description du quartier d'Asakusa en 1905, à part l'ajout de l'électricité, on pourrait presque s'en servir comme guide de voyage.
KU Kujila Globetrotter ·
Je reviens sur la notion de "Japon traditionnel".

Pourquoi tant de monde pense qu'il n'existe pas (plus) à Tokyo ?

Parce que, je pense, les gens ne restent que trop peu de temps à Tokyo et se contentent de survoler Shibuya, Shinjuku, Ginza et Ueno (sans même approfondir ces lieux)...

Par ailleurs, je pense aussi souvent que les gens qui ne connaissent pas le Japon sont dans l'erreur en recherchant dans le Japon "ancien" le "vrai" Japon. Le "vrai" Japon est moderne, depuis fort longtemps ! Le Japon ancien tient autant de l'historique que du pittoresque.

Aller à Nikko ou Nara, même si ces villes sont plutôt jolies, c'est un peu comme être un touriste à Paris et vouloir voir les peintres de rues à Montmartre. C'est rechercher quelque chose qui, la plupart du temps, n'est entretenu que pour le tourisme. Tokyo est bien davantage représentatif de la vie des Japonais que Nikko, de même que la place du tertre à Montmartre est fort peu représentative de la vie des Parisiens.

En même temps, lorsque l'on découvre le japon ou paris la première fois, c'est peut-être un peu logique de commencer par ces endroits dont on a toujours entendu parlé... Bon, pas forcément systématiquement non plus...
SY Sylvsteph Veteran ·
Le "vrai" Japon est à mon avis pareil que la "vraie" France, c'est-à-dire des grandes villes avec le métro, des villes et villages de toutes tailles, soit qui ont conservé leurs bâtiments traditionnels, les villages médiévaux... ou qui ont été détruits pendant la guerre et reconstruits en béton. Des autoroutes, les villes collées les unes aux autres, de grandes étendues de champs, des montagnes... Il est étonnant en France de voir à quel point on a fait du fonctionnel après la guerre, de grandes constructions en béton vraiment moches, sans faire attention à l'esthétique, puis maintenant on prend la peine de décorer une ville de jardins et de parcs. Ce qui fait l'intérêt d'un voyage, c'est de voir tout ça, même si on reste dans une seule région pour éviter de perdre du temps (et parfois beaucoup d'argent) dans les transports. Ce qui compte à mon avis, c'est de voir plusieurs aspects et non pas voir tout le pays en 15 jours, ce qui est de toute manière impossible. Je suis impatiente de voir les temples, les jardins et la gare de Kyoto, les petits villages environnants, les bords du lac Biwa, les vieux châteaux, et aussi le Umeda Sky Building et le château d'Osaka.

A propos d'Osaka, j'ai prévu 2 journées (séparées):

OSAKA JOUR 1 (avec Osaka Unlimited Pass)

Train Kyoto-Osaka (très tôt le matin) Sortie Umeda Sky Building, promenade à pied jusqu'au château pour l'ouverture (9h) Château/musée, parc, croisière Aqualiner déjeuner (en hauteur pour vue? Où?) Temple Tennoji et parc Port: promenade port, musée maritime (est-il intéressant? Y a-t-il beaucoup de maquettes de bateaux?), WTC Cosmo Tower (monter avant le coucher du soleil pour la vue de jour et de nuit: est-ce possible?) Dotombori (restaurant et ballade) Umeda Sky Building, dernière montée 22h (700) Train retour pour Kyoto (et le lendemain un tour à la campagne)

Les grosses journées ne nous font pas peur, du moment que ce n'est pas tous les jours. Je tiens absolument à voir le port d'Osaka, mon père était marin et y allait tous les ans autrefois.

OSAKA JOUR 2 (pass métro)

L'éco-musée de Ryokuchi Koen (fermes en plein air) (station: Ryokuchi-Koen) Je ne le trouve pas sur les cartes. Est-ce loin?

Marché de Kuromon (repas) / rue Hozenji-Yokocho /Temple Hozen-ji Yokocho / (station: Namba puis marche) Kamigata Ukiyoe Museum (station: Namba) Temple Isshin-ji (station: Tennoji) Bunraku?

Le marché de Tsuruhashi - Miyuki-dori Shopping Street (Korea town) (repas soir) Est-ce que c'est à peu près faisable? Je suis à l'écoute de vos avis et conseils.

Sylvie
KU Kujila Globetrotter ·
Ce qui compte à mon avis, c'est de voir plusieurs aspects et non pas voir tout le pays en 15 jours,

Entièrement d'accord avec toi. Trop de monde cherche à faire un marathon alors qu'il faut sélectionner quelques lieux et bien s'en imprégner.

Quand je dis que le "vrai" Japon c'est davantage Tokyo et les grandes villes que les temples, c'est surtout pour faire comprendre que le Japon est avant tout un pays très moderne et que les traditions ne sont pas beaucoup plus fortes que dans la plupart des pays d'Europe où les églises sont tout aussi nombreuses que les temples au Japon... alors que la vie quotidienne ne s'organise plus autour de ces édifices ou de ce qu'ils représentent depuis fort longtemps...
SY Sylvsteph Veteran ·
Pourtant ici, on a l'impression (peut-être à tort) que dans les autres continents, la religion est plus forte qu'en France où on passe plus de temps à visiter les églises que d'aller à la messe. Je pensais naïvement que les japonais fréquentaient beaucoup plus leurs temples que nous nos églises. Mais peut-être est-ce pour des raisons touristiques comme nous? Sylvie
KU Kujila Globetrotter ·
Oui c'est vrai, ils fréquentent souvent les temples... mais en général, cela tient du simple geste rituel qui ne prend qu'une minute (c'est un peu comme ceux qui brûlent un cierge, sans pour autant aller à la messe...). Mais surtout, la vie quotidienne des Japonais ne tourne pas pour autant autour de cela...
CA CalamityGin Globetrotter ·
Pourtant ici, on a l'impression (peut-être à tort) que dans les autres continents, la religion est plus forte qu'en France où on passe plus de temps à visiter les églises que d'aller à la messe. Je pensais naïvement que les japonais fréquentaient beaucoup plus leurs temples que nous nos églises. Mais peut-être est-ce pour des raisons touristiques comme nous? Sylvie

Au Japon, on va au temple bouddhiste / sanctuaire shinto pour des fêtes et célébrations déterminées (nouvel-an, fêtes patronales ou saisonnières, fête des morts, ...) ainsi que pour certaines célébrations privées (mariages, funérailles, ..), mais aussi hors calendrier précis pour solliciter une bénédiction ou lever un "mauvais sort", que ce soit pour l'ouverture ou la prospérité d'un commerce, la réussite aux examens scolaires, un problème de santé, la bonne marche de la voiture lors du prochain voyage, le départ anticipé de belle-maman du domicile conjugal (j'exagère à peine), etc. J'ai vu des motards bardés de cuirs et de chaîne venir solliciter la bonne marche de la pétrolette avant un voyage, les écoliers et étudiants s'y rassemblent avant les périodes d'examens, les Sumos y vont avant un tournoi important, etc. On m'y a emmenée (et fait acheter l'amulette correspondante) avant un examen de grades d'arts martiaux, et après succès, on m'a rappelé que je devais remerciements au Kami du lieu (et basta pour les semaines d'entraînement intensif) ...

On y va aussi parfois pour faire retraite après un évènement inhabituel / traumatisant, pour y faire un stage de motivation, des stages sportifs, etc., que l'on soit très croyant ou non.

Temples et sanctuaires font aussi office de parcs et jardins publics dans des villes qui sont déficitaires en ce genre d'agréments, et cette fonction qui remonte à très longtemps explique aussi pourquoi s'y passent plein de fêtes parfaitement profanes (festival de Samba dans les allées menant au temple d'Asakusa Kannon, par exemple ...), les marchés aux puces, et que les alentours soient colonisés par moult boutiques et attrapes-touristes.

Ce qui nous amène aux raisons touristiques, qui sont tout autant importantes, temples et sanctuaires abritant jardins et très souvent restaurants luxueux, quelquefois onsens, et formant un excellent prétexte à un weekend, voire 2-3 jours en semaine d'échappée ("Chéri, je pars en retraite spirituelle au Kodaiji avec quelques voisines. Je t'ai mis une semaine de plats précuisinés au congélateur, le mode d'emploi du micro-onde est sur la table. Le frigo est plein de bières, j'ai changé les piles de la télécommande").
PA Patrick91230 Globetrotter ·
salut !

oui ton budget est bon pour 3 semaines, en ce moment on trouve des vols pas chére pour cette période, perso je pars en octobre, j'ai trouvé un vol a 638 euros avec aéroflot aller retour par Tokyo 1 escale de moins de 3h a Moscou. Il y une compagnie low cost pour les vols intérieurs SKYMARK tu trouves des tarifs vraiment pas chére, je la prend a chaque fois je vais au Japon ca me permet d'aller dans le sud pour 70 a 90 euros, tu as des vols de Tokyo Haneda pour Kobé a 50 euros Kobé est a coté d'osaka et Kyoto, ces 3 villes se suivent. Pour les hotels tu trouves à 30 euros à Tokyo, je te conseil le JUYOH hotel, bonne ambiance jeune. C'est plus chére a Kyoto, mais sur Kyoto 4 jours maxi suffisent. Je vais au Japon tous les 6 mois donc n'ésite pas si tu as des questions.
Cordialement, Patrick.
DU Durban14 ·
Rebonjour à tous ! :)

Je reviens vers vous car j'ai affiné les choix vis-à-vis de mon voyage et je voudrais avoir quelques avis !

Voilà mon programme dans les grandes lignes :

- Arrivé à Tokyo ; Une semaine à Tokyo dans un logement pas cher (New Koyo par exemple)

- Ensuite, 2ème semaine : activation du JRP pour deux semaines et direction Kyoto, en passant par Kamakura A Kyoto je trouve un logement pas cher pour la semaine (en cours de recherche). Depuis Kyoto, faire différentes excursions (Nara, Kurama, un peu plus loin Kanazawa et Takayama) Envie d'aller à la mer (Ise) et à la montagne (Kumano), mais comme ces endroits sont un peu éloignés de Kyoto je ne sais pas encore si je vais devoir y passer une nuit...

- Ensuite, 3ème semaine : partir de Kyoto, passer peut-être à Okayama. Direction Hiroshima, visiter la ville et surtout se rendre à Miyajima. Enfin, se rendre jusqu'à Kagoshima puis si possible à Yakushima qui semble vraiment être un endroit fantastique mais difficile d'accès.

- Enfin, retour jusqu'à Osaka et y passer quelques jours avant de prendre l'avion.

Comme vous pouvez le constater, il subsiste quelques points flous à mon voyage. Pour la première semaine je ne me pose pas trop de questions, je vais découvrir Tokyo. Mais après c'est un peu l'aventure. Je peux trouver une chambre pour la semaine à Kyoto mais le fait de partir à l'extérieur de la ville me fait un peu peur : peur de pas avoir assez de temps pour visiter les endroits du fait du transport et surtout pas trop envie d'être stresser pour être sûr d'avoir un train pour revenir etc.

Enfin, la troisième semaine est aussi un peu floue, je me demande si ça fait pas beaucoup de train...

Aussi, j'ai une petite question au niveau du budget. Quel est le prix de la nourriture au Japon ?? J'essaye de calculer mon budget mais comme j'ai pas trop idée pour combien on mange au Japon (grandes ou petites villes), je n'arrive pas à avoir quelque chose de précis.

Merci beaucoup pour votre aide et navré si j'en demande trop 🏴‍☠️
KU Kujila Globetrotter ·
Il est clair que des excusrions vers Kanazawa ou Takayama ne peuvent pas se faire en une journée depuis Kyoto... tu passeras globalement toute ta journée dans le train pour ne rien voir sur place. Il faut prévoir un vrai "périple", voire une boucle de plusieurs jours depuis Kyoto. Pourquoi ne pas louer une voiture par exemple, et partir 4 ou 5 jours autour de Kyoto ? Ou alors, y aller depuis Kyoto mais rester une nuit sur place...

Quand, à la fin de ton séjour, tu parles de "quelques jours à Osaka", je crains que ce ne soit un peu trop... Prévois éventuellement la dernière journée à Osaka mais profites-en pour rallonger plutôt ailleurs. Cette ville risque de fortement te décevoir pour la fin de ton séjour comparée à Kyoto et Tokyo !

Comment fais-tu pour aller d'Hiroshima à Kagoshima ? En train ? Prévois là encore d'y passer une journée (rejoindre la gare, prendre le train, trouver un hôtel ensuite...). A moins que tu ne prennes l'avion.

Dans tous les cas, prévois de rester plusieurs jours dans les endroits "excentrés" que tu cites (et leurs environs car je pense que rester à Kagoshima même mérite peu d'intérêt, ce qui est à voir à la campagne... c'est la campagne !). Sinon, tu ne pourras pas en profiter.

Petit conseil souvent répété ici : attention à bien prendre en compte le temps des déplacements...

Pour le budget nourriture, que ce soit à Tokyo ou n'importe où dans le Japon, on peut manger pour pas cher : 5 à 10 euros le midi, 10 à 15 euros le soir. Voire moins encore si ton budget est vraiment serré. Mais ensuite, c'est aussi dommage de ne pas se lâcher un peu le soir pour goûter à l'exceptionnelle cuisine japonaise ! Attends toi donc parfois à dépenser davantage que 30 euros... En moyenne, on mange toutefois pour nettement moins cher à Tokyo qu'à Paris, et globalement pour un peu moins cher dans la campagne japonaise que dans la campagne française, même avec un yen aussi élevé qu'en ce moment...
DU Durban14 ·
Je crois qu'il faut que j'étudies beaucoup plus la question des excursions (déplacement et hotel). Il va falloir que je fasse des choix afin de ne pas rendre mon voyage en course contre la montre, c'est pas spécialement ce que j'aime en fait. Je préfère m'imprégner d'un lieu, d'une ville plutôt que de passer mon temps dans les transports. j'ai donc peut-être vu un peu trop grand avec toutes ces destinations !

Pour la question de Kagoshima, c'était surtout un point de départ pour aller à Yakushima ! Je pensais donc m'y poser une journée et une nuit, le temps de faire la virée dans la belle forêt et ensuite de repartir tranquillement.

D'accord pour la nourriture. J'aimerais ne pas avoir à me serrer la ceinture mais quand je calcule le budget ça va être très difficile de dépasser les 20 euros par jour pour les repas :(

Encore une petite question : pensez-vous que le temps et le paysage sera très changeant entre début novembre et fin novembre ? J'adorerais voir les beau paysage et les belles couleurs mais je ne sais pas quelle est exactement la meilleure période. Je pensais partir du 14 novembre au 5 décembre mais peut-être serait-ce mieux de partir dès la 1ère semaine de novembre, qu'en pensez-vous ?

Merci beaucoup pour votre réponse si rapide en tout cas :)
KU Kujila Globetrotter ·
Tu es au Japon trois semaines, c'est ça ?

Alors pour en profiter le mieux possible, je te conseille (de manière un peu schématique, et à aménager bien sûr), en gros, une bonne semaine sur Tokyo, une semaine sur Kyoto et ses environs, et une petite semaine à sillonner une région. Mais à mon avis, une seule région (par exemple, le sud du Kyushu qui semble t'intéresser, ou bien la région de Takayama et les Alpes japonaises par exemple). Après, tu te déplaces en train, en bus ou en voiture (je recommande personnellement ce dernier mode de locomotion, plus souple que les autres à la campagne), mais en prenant ton temps, en évitant la course que t'imposerait le choix de voir au moins deux ou trois régions en plus de Tokyo et Kyoto...

Dans le sud, début novembre, les feuilles commenceront logiquement à rougir. Si tu veux vraiment voir les feuilles rouges, arrange toi pour être plutôt pendant la mi-novembre dans la nature (les arbres rougissent aussi dans les villes, mais c'est bien sûr moins spectaculaire que dans les forêts...). En général, les feuilles rouges commencent pendant la deuxième quinzaine d'octobre dans le nord du Japon (Hokkaido puis la région d'Aomori). Et ça descend ensuite petit à petit vers le sud.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Comment fais-tu pour aller d'Hiroshima à Kagoshima ? En train ? Prévois là encore d'y passer une journée (rejoindre la gare, prendre le train, trouver un hôtel ensuite...). A moins que tu ne prennes l'avion.

Pour la question de Kagoshima, c'était surtout un point de départ pour aller à Yakushima ! Je pensais donc m'y poser une journée et une nuit, le temps de faire la virée dans la belle forêt et ensuite de repartir tranquillement.

Le trajet Hiroshima - Kagoshima ne prend que 3h et est direct. Ca plus l'hôtel, c'est faisable en une demi-journée ce qui laisse un peu de temps pour découvrir la ville avant de partir pour Yakushima. Mais ça sera quand même un peu la course pour une semaine.

Et puis, en train le trajet retour prend 7h... Je l'ai fait une fois, plus jamais, c'est trop long.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
MA Marie31 Globetrotter ·
pour 3 semaines j'eliminerai yakushima

de belles balaldes tu pourras en faire dans les alpes http://www.go-nagano.net/

tu peux rejoindre nagano en 1h30 depuis tokyo de là tu peux aller voir les singes http://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/...nkey/snowmonkey.html (belle balade) encore une autre balade http://togakushi-21.jp/map/togakushi_eng.pdf (cf photo) il y a plein d'onsens tu peux ensuite rejoindre matsumoto (joli chateau) puis takayama soit par la vallée de kiso (magnifique rando) http://paulstravelpics.blogspot.com/2009_01_01_archive.html soit direct par la montagne de là tu peux aller à shiragawa go http://www.japan-guide.com/e/e5950.html voir pousser jusqu'à kanazawa http://www.kanazawa-tourism.com/french/main/index.php

ou dans la peninsule d'ise http://www.tb-kumano.jp/...mano-kodo/index.html http://kumadoco.net/...highlight/index.html

tu peux aussi aller sur shikoku (je ne connais pas encore) ou sur kyushu

de bonnes idées là http://www.secret-japan.com/forum/ et une liste des onsens

pour 20 euros par jour tu ne te serras pas forcement la ceinture mais il faudra faire attention et ne pas trop vouloir manger de viande ou de fruits

si tu es en AJ par exemple tu peux te faire facillement rechaffer un plat tout fait ( soldé en fin de journée) en hotel classique il y a toujours une bouilloire donc tu peux faire des nouilles instantanées ameliorés de soja frais et lammelles de porc par exemple

debut novembre c'etait en 2007 le debut des couleurs d'automne à kyushu et à kyoto elles etaient bien etablies
DU Durban14 ·
Oui je pense de plus en plus à éliminer Yakushima et Kagoshima, ça me complique un peu l'itinéraire.

Il faut que je repense tout ça... Je voulais voir la mer et la montagne : Ise et les alpes japonaises : pourquoi pas ! Je vais approfondir les liens que tu m'a donné :)
BE BeneFukuoka Veteran ·
Un conseil : la région de Matsumoto, magnifique en automne :)
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
ME Melany84 Regular ·
A Kyoto, j'avais logé au Backpackers Hostel K's House. C'était pas très cher (tu as le choix entre un lit en dortoir, une chambre individuelle avec salle de bain commune ou une chambre avec salle de bain privée) L'hôtel est très bien situé, pas très loin de la gare à pied, à proximité de plusieurs arrêts de bus. C'est une ambiance jeune, il y a une cuisine que tu peux utiliser, des "salons" communs et tu peux même louer des vélos sur place. Si ça t'intéresse je te met le lien: http://kshouse.jp/kyoto-e/index.html Je sais qu'il y a d'autre K's House dans plusieurs autres villes du Japon (Tokyo et Hiroshima notamment) mais je ne les connais pas. Tu trouveras toutes les infos sur la page principale du site.
DU Durban14 ·
Merci pour tout ces précieux conseils 🙂

Voici mon nouvel itinéraire pour ces 3 semaines :

Mardi 8 novembre – Jeudi 1 déc

Sem 1 - Mardi 8 novembre - Départ de l'aéroport à 11h15 - Arrivé à Tokyo mercredi 9 nov à 9h - Séjour d’une semaine à Tokyo : visiter les différents quartiers - Peut-être excursions à Nikko, Mont Fuji, Kamakura

Activation du JRP – Lundi 14 nov - Tokyo – Hiroshima (matin) – 14 nov - Hiroshima (1n) - Départ matin pour Miyajima – 15 nov - Cérémonie du feu, ballade sur la montagne, temple (1n) - Départ matin ; Retour vers Kyoto, avec arrêt à Okayama – 16 nov

Sem2 – Mercredi 16 nov - Arrivé à Kyoto en fin d’aprem - Passer quelques jours à Kyoto et ses environs : Arashiyama (bambouseraie), Gion, Kurama, Higashiyama – du 17 au 20 nov

Virée dans le sud du Kansaï – Lundi 21 nov - Lundi matin départ pour Nara - Visite journée (1n) - Départ pour Koya-san : visite et nuit dans un temple – Mardi 22 nov - Départ pour Shingû, visite, onsen (1n) – Mercredi 23 nov - Direction Nachi, visite – Jeudi 24 nov - Retour vers Kyoto puis Kanazawa (1n) – Jeudi 24 nov - Takayama, Matsumoto – Vendredi 25 nov - Direction Osaka – Vendredi 25 nov - Quelques jours : 25, 26,27

Retour sur Tokyo – Lundi 28 nov (fin du JRP) Rester sur Tokyo quelques jours avant le vol

Jeudi 1er déc - retour vers midi ou le soir, au choix

Voilà, c'est une ébauche, il est fort possible que je modifie mon itinéraire en cours de route si je ressens le besoin de rallonger ou raccourcir.

N'hésitez à donner votre avis 😊
DU Durban14 ·
Au fait 1n = une nuit

Et je pense décaler la date de retour à mardi au lieu de jeudi, question de budget :) Et puis ca fait 3 semaines tout rond quasiment donc ça va.

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