Voyage Turquie et Russie et perte carte de séjour
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DA
Bonjour, j’ai un vol Charleroi-Istanbul-grozny dans deux jours mais aucun moyen de trouver ma carte de séjour.. J’ai commandé chez Pegasus, est ce qu’une déclaration de perte obtenue de la police et une photocopie seraient suffisantes ? D’avance merci :(
CH Changgulu Veteran ·
Salut, c'est à Pegasus qu'il faut demander!
Peace & ride
AR Aroythai Globetrotter ·
Bonjour Tu a pas un passeport ? Cômme résidente en belgique
aroythai
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il faudrait que vous nous disiez quel est votre passeport. Pour partir, pas vraiment de problème ; le souci c'est au retour, si retour il y a.

Michel
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Pour partir il faut le passeport et la carte identité. Même chose pour revenir Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il ne faut jamais les deux, mais surtout ça dépend de la nationalité ou du statut de résident ici ou là.

Michel

Bonjour Pour partir il faut le passeport et la carte identité. Même chose pour revenir Cordialement Patrick
LA Lapagaille Veteran ·
Désolé Il faut les deux quand tu quittes et entre dans schengen. Pour le vivre en permanence J'ai connu un français, résidant en Belgique, qui n'a pas pu se rendre en Irlande car il n'avait pas sa carte de séjour à l'aéroport (le copain de ma fille) Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir encore,

Franchement, cela sonne bien fantaisiste. Jamais de ma vie je n'ai présenté les deux documents conjointement, et personne n'a jamais recommandé ça. Cela doit être un malentendu. Un Français peut faire un vol Belgique Irlande avec une CNI, encore heureux.

Michel
BO Boudouking Regular ·
je pense que la personne en parlant "des deux" parlée du passeport + carte de séjours

cdlt
vive les martyrs de 54
TA Tatra Globetrotter ·
Ah.... Alors il suffit du passeport pour partir, et il faut la carte de séjour aussi pour revenir.... Mais entre la Belgique et l'Irlande, un Français présente une CNI, ça suffit largement.

Michel

je pense que la personne en parlant "des deux" parlée du passeport+carte de séjours cdlt
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Désolé, mais un français qui a un permis de séjour (qui vit à l'étranger) n'a pas obligatoirement une carte d'identité nationale. Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Je crois qu'on ne se comprend pas. L'idée qu'il faille présenter à la fois une CNI française et un passeport français est en tous cas exclue.

Michel

Bonjour Désolé, mais un français qui a un permis de séjour (qui vit à l'étranger) n'a pas obligatoirement une carte d'identité nationale. Cordialement Patrick
BO Boudouking Regular ·
ici on parle du voyage vers la Turquie........
vive les martyrs de 54
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour et de Grozny , capitale de la Tchétchénie, fédération de Russie. Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
BO Boudouking Regular ·
.....merci de me reprendre en ce beau dimanche après midi
vive les martyrs de 54
TA Tatra Globetrotter ·
Faite d'informations précises sur la personne qui pose la question, on patauge un peu, mais il est certain que pour se rendre en Russie, via Istanbul comme via Petahouchnock, il faut être en règle, c'est à dire : - être russe avec sa pièce d'identité russe, - être autre chose avec avec ce qu'il faut, passeport avec ou sans visa, carte de résident en Russie.... En tous cas la CNI française ne peut servir que de cure-dents (ce qu'elle fait très bien).

Michel
ME Meg2 Globetrotter ·
un français qui a un permis de séjour (qui vit à l'étranger) n'a pas obligatoirement une carte d'identité nationale.

un Français qui vit en France n'est pas obligé non plus d'avoir une CNI. Personnellement, j'ai vécu près de 40 ans avec un passeport et sans CNI, ça ne m'a posé aucun problème. Ca m'a même donné, bien involontairement, une occasion de faire tourner en bourrique un pauvre policier municipal qui me cherchait des noises pour une infraction que je n'avais pas commise : il ne savait pas où trouver mon adresse dans le passeport et n'arrivait donc pas à remplir le PV 🙂

Pour partir il faut le passeport et la carte identité.

???? Je ne vois vraiment pas pourquoi. Jamais aucun agent ne m'a demandé de CNI quand je présentais mon passeport, à aucune frontière, ni pour entrer ni pour sortir, ni dans l'espace Schengen ni en-dehors, et que ce soit quand je résidais en France ou à l'étranger. Et pourtant, des frontières, j'en ai passé souvent, que ce soit en voyage ou comme résident d'une zone frontalière avec pays qui était hors zone Schengen jusqu'en 2004.
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Je corrige, il faut le passeport "touristique" et le permis de séjour, pour sortir ou entrer dans schengen. Le passeport détermine la nationalité et le permis de séjour la résidence actuelle accordée au sujet. Par expérience et plusieurs fois par an. En Belgique, seul la carte d'identité nationale compte, pas le passeport qui n'est pas valable pour les autorités requérantes. C'est belge, il faut pas chercher. Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous êtes bien déconcertant, avec un étrange concept de "passeport touristique" (c'est le terme russe, il me semble).

D'abord il faut s'entendre sur la nationalité et la résidence de celui ou celle qui pose la question. A ma connaissance on ne sait pas ce qu'il en est ici.

En admettant qu'il ou elle détienne un passeport d'un Etats non Schengen - disons russe, il va lui falloir une carte de résident pour revenir, ou un passeport avec un visa adapté, mais je ne vois pas très bien comment on pourrait l'empêcher de quitter Schengen avec son passeport russe uniquement.

Pour votre second exemple, je sais tenté de dire que je crois que je peux prendre un vol Bruxelles - Dublin avec ma carte d'identité française et en laissant le passeport à la maison, mais je ne le crois pas, je le sais. 🙂 Aucun doute là-dessus.

Michel

Bonjour Je corrige, il faut le passeport "touristique" et le permis de séjour, pour sortir ou entrer dans schengen. Le passeport détermine la nationalité et le permis de séjour la résidence actuelle accordée au sujet. Par expérience et plusieurs fois par an. En Belgique, seul la carte d'identité nationale compte, pas le passeport qui n'est pas valable pour les autorités requérantes. C'est belge, il faut pas chercher. Cordialement Patrick
ME Meg2 Globetrotter ·
Je corrige, il faut le passeport "touristique" et le permis de séjour, pour sortir ou entrer dans schengen.

je n'ai jamais eu à montrer autre chose que mon passeport les dizaines de fois où j'ai passé une frontière Schengen / hors Schengen , ni à l'entrée, ni à la sortie.

En Belgique, seul la carte d'identité nationale compte, pas le passeport qui n'est pas valable pour les autorités requérantes.

Je suis déjà allée en Belgique avec mon seul passeport. Ce que vous décrivez peut concerner des ressortissants non UE revenant dans l'UE ou dans l'espace Schengen avec un titre de séjour qui les dispense de visa. C'est peut-être le cas de figure de la personne qui a initié cette discussion confuse, mais ce n'est certainement pas général.
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour Avez-vous un permis de séjour? si oui il faut le montrer avec le passeport. si non, sans objet Pour le passeport non valable en Belgique, cela concerne le citoyen belge. Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Imaginons qu'elle ait un passeport russe ; je vois mal qu'on refuse à une russe de quitter Schengen.

Michel

Bonjour Avez-vous un permis de séjour? si oui il faut le montrer avec le passeport. si non, sans objet Pour le passeport non valable en Belgique, cela concerne le citoyen belge. Cordialement Patrick
LA Lapagaille Veteran ·
Bonjour J'ai parlé de passeport "touristique" car dans certains pays la CI est remplacée par un passeport national. Pour les voyages dans schengen, le permis de séjour doit accompagner le passeport (pas la carte d'identité nationale) Cordialement Patrick
Un concerné n'est pas obligatoirement un imbécile encerclé
TA Tatra Globetrotter ·
Plus je vous lis moins je vous comprends .... 🙂

Pour un Russe, oui, ce que vous dites est vrai, je suppose.

C'est surtout votre histoire de Français qui aurait eu besoin d'un passeport et d'une CNI pour faire Bruxelles - Dublin qui me laisse...

Là, qui va l'empêcher si elle est russe de monter dans un vol Bruxelles - istanbul - Grony.... ?

Michel

Bonjour J'ai parlé de passeport "touristique" car dans certains pays la CI est remplacée par un passeport national. Pour les voyages dans schengen, le permis de séjour doit accompagner le passeport (pas la carte d'identité nationale) Cordialement Patrick
ES Esantirulo Veteran ·
Plus je vous lis moins je vous comprends .... 🙂

Pour un Russe, oui, ce que vous dites est vrai, je suppose.

C'est surtout votre histoire de Français qui aurait eu besoin d'un passeport et d'une CNI pour faire Bruxelles - Dublin qui me laisse...

Là, qui va l'empêcher si elle est russe de monter dans un vol Bruxelles - istanbul - Grony.... ?

Michel

Bonjour J'ai parlé de passeport "touristique" car dans certains pays la CI est remplacée par un passeport national. Pour les voyages dans schengen, le permis de séjour doit accompagner le passeport (pas la carte d'identité nationale) Cordialement Patrick

non mais c'est très simple, je pense que Lapagaille rappelle que, pour un étranger non-Schengen résidant dans un pays Schengen, donc, et c'est là le détail implicite clef, n'ayant pas besoin du fait de son statut de résident, de visa Schengen sur le passeport, alors, pour passer le contrôle frontière, il faut présenter le titre de séjour.

Ceci dit, c'est faux au moins dans un cas: la Norvège EST dans Schengen, mais il n'y a ni carte d'identité, ni carte de séjour, donc un résident non-Schengen n'a pas à présenter un titre de séjour, vu que ça n'existe pas. Si la police veut vérifier la régularité de séjour du voyageur non-Schengen non muni de visa Schengen, elle demande simplement le numéro personnel (ie. numéro d'imposition et sécurité sociale) et vérifie l'information sur l'écran du pécé (base de donnée en ligne). La paperasse et des cartes de ceci-cela sont inutiles, car il y a un fichier central.

Pour en revenir à l'initiatrice de ce fil, je suppose comme vous qu'elle est visiblement, de par sa question, résidente en France, mais citoyenne russe, et donc elle se posait la question du passage de la frontière française au retour, effectivement. Si elle n'a pas sa carte de séjour avec elle, alors au pire elle serait retenue le temps que la machinerie administrative française confirme son statut de résidente, ce qui ne devrait pas prendre trop longtemps (j'espère!).

Par contre carte d'identité ET passport, pour un citoyen Schengen vers/depuis un autre état Schengen, c'est effectivement absurde. Mais il y a des crétins aussi parfois parmi les pandore frontaliers, c'est peut-être cela... 🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Oui, vous avez raison, mais cette discussion est restée très difficile à suivre faute de savoir le nécessaire sur celle ou celui qui la posait... Et qui est si ça trouve belgo-turque, auquel cas on est tous hors-sujet. Carte d'identité et passeport pour un Français faisant Belgique-Irlande, c'est aussi absurde qu'impossible, sûrement un malentendu.

Michel

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