quelle est pour vous la difference??
preferez vous voyager ou partir en vacances?
Original post
Voyager ou partir en vacances?
by Cextra
This discussion is in French, the community’s main language.
Pour moi c'est la meme chose : je profite de partir en vacances pour voyager 😉
Fred
Fred
Je ne vois pas bien où est la différence.
Voyager c'est se déplacer. Et si c'est dans un cadre professionnel, ça ne peut pas être comparé aux vacances.
Partir en vacances, c'est... partir donc se déplacer. On peut être en vacances en restant chez soi, auquel cas on ne part pas (oh la jolie lapalissade).
Ou bien alors opposes-tu les vacances où on part pour bouger une fois sur place (voyager) aux vacances où on part pour ne pas bouger de l'endroit où on arrive?
Voyager c'est se déplacer. Et si c'est dans un cadre professionnel, ça ne peut pas être comparé aux vacances.
Partir en vacances, c'est... partir donc se déplacer. On peut être en vacances en restant chez soi, auquel cas on ne part pas (oh la jolie lapalissade).
Ou bien alors opposes-tu les vacances où on part pour bouger une fois sur place (voyager) aux vacances où on part pour ne pas bouger de l'endroit où on arrive?
C'est toujours le même thème : voyageur ou touriste.
Pour partir en dehors des déplacements professionnels, il faut bien être en congé (je laisse de côté les rentiers et retraités).
Ensuite, les vacances peuvent prendre des formes multiples selon les personnes et même selon les vacances pour la même personne.
Moi pareil, je ne vois pas bien la difference... je travaille pour me payer des vacances, que je passe a l'etranger...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Salut à tous,
Je suis sidéré du nombre de fois où cette "différence" entre touriste et voyageur revient: c'est pire que la grippe, qui elle ne revient qu'une fois par an!
Alors je me suis décidé à aller voir dans le dictionnaire, pour découvrir la différence entre ces deux drôles d'oiseaux. Résultats des courses: Touriste: Personne voyageant pour son plaisir. Voyageur: Personne qui voyage, qui a l'habitude de voyager.
Et pour être complet... Voyager: Aller dans un pays plus ou moins éloigné; se déplacer.
En conclusion, il n'y a pas trente-six alternatives: si vous voyagez pour votre plaisir, vous êtes touriste, et dès que vous voyagez, quelque soit la raison, vous êtes voyageur. Corollaire, tous les touristes sont des voyageurs, par définition! Et dès que vous quittez votre pays pour vos vacances, vous êtes un touriste, par définition! Et ce, quelle que soit votre façon de voyager.
Ben
P.S.: Toutes les réclamations à propos de ce sujet doivent être adressées à l'Académie Française, seule à même de juger... et de faire modifier les définitions du dictionnaire!
Je suis sidéré du nombre de fois où cette "différence" entre touriste et voyageur revient: c'est pire que la grippe, qui elle ne revient qu'une fois par an!
Alors je me suis décidé à aller voir dans le dictionnaire, pour découvrir la différence entre ces deux drôles d'oiseaux. Résultats des courses: Touriste: Personne voyageant pour son plaisir. Voyageur: Personne qui voyage, qui a l'habitude de voyager.
Et pour être complet... Voyager: Aller dans un pays plus ou moins éloigné; se déplacer.
En conclusion, il n'y a pas trente-six alternatives: si vous voyagez pour votre plaisir, vous êtes touriste, et dès que vous voyagez, quelque soit la raison, vous êtes voyageur. Corollaire, tous les touristes sont des voyageurs, par définition! Et dès que vous quittez votre pays pour vos vacances, vous êtes un touriste, par définition! Et ce, quelle que soit votre façon de voyager.
Ben
P.S.: Toutes les réclamations à propos de ce sujet doivent être adressées à l'Académie Française, seule à même de juger... et de faire modifier les définitions du dictionnaire!
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
Puisqu'il n'y a pas de différence, c'est décidé !!! Je prends des vacances et je pars voyager !!!
laptitmarie
laptitmarie
Balades autour de la boule : Inde, Bangladesh, Turquie, Népal, ..
Récit Bangladesh
Récit Inde 2001
L'essentiel finalement...n'est il pas tout simplement le fait de bouger, d'avoir les fourmis aux sandales et la tête dans "l'ailleurs"....de ne pas s'encrer définivement en un point mais d'exercer notre curiosité et notre goût, notre appel du voyage?....
En tout cas très beau voyage que le tien cextra, qui t'a mené en Thailande .... ce voyage comme une réalisation de son chemin propre...
chacun sa route.....et si je devais un tant soit peu opérer une distinction entre voyage et vacance...je dirai (en fait l'étymologie me donnera raison) que le voyage (latin via : chemein, route) contient une notion de "périple" (viaticum "provison pour la route") et réellement d'"ailleurs" ......les vacances quant à elles( viennent du latin vacare "être vide") embrasse les notions de disponobilité, de légitimité (période légale d'arrêt de travail salarié, pour la pluspart) et de durée déterminé (tout comme le voyage me direz vs)...mais on peut être en vacance chez soi, dans son appart (je suis totalement d'accord sur ce point avec shangaipat)..je caricature...mais on ne peut pas être en voyage chez soi....(si en voyage intérieur, mais ça c'est un autre topic😛)......
la question finalement reviens toujours à savoir qui de la poule ou de l'oeuf était la en premier😛....je ne crois pas que les "vacances" (telles qu'on les entend)existaient du temps d'Homère...les voyages....si!😉
bon là je charrie tout le monde!! l'essentiel est de prendre la route!
belles déambulations à tous! ps: très jolis éclaircissements OntheRoad! merci!
En tout cas très beau voyage que le tien cextra, qui t'a mené en Thailande .... ce voyage comme une réalisation de son chemin propre...
chacun sa route.....et si je devais un tant soit peu opérer une distinction entre voyage et vacance...je dirai (en fait l'étymologie me donnera raison) que le voyage (latin via : chemein, route) contient une notion de "périple" (viaticum "provison pour la route") et réellement d'"ailleurs" ......les vacances quant à elles( viennent du latin vacare "être vide") embrasse les notions de disponobilité, de légitimité (période légale d'arrêt de travail salarié, pour la pluspart) et de durée déterminé (tout comme le voyage me direz vs)...mais on peut être en vacance chez soi, dans son appart (je suis totalement d'accord sur ce point avec shangaipat)..je caricature...mais on ne peut pas être en voyage chez soi....(si en voyage intérieur, mais ça c'est un autre topic😛)......
la question finalement reviens toujours à savoir qui de la poule ou de l'oeuf était la en premier😛....je ne crois pas que les "vacances" (telles qu'on les entend)existaient du temps d'Homère...les voyages....si!😉
bon là je charrie tout le monde!! l'essentiel est de prendre la route!
belles déambulations à tous! ps: très jolis éclaircissements OntheRoad! merci!
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
il y a le vacancier qui vient en vACAnces ici s eclate profite des bonnes choses et il y a le voyageur qui dort dans des bui-bui a trois sous et megote a depense 10 centimes d euro....
Les deux sont en voyage ET en vacances. Je pense donc que tu devrais reformuler ta question: quelle différence y a-t-il entre quelqu'un qui dépense beaucoup d'argent et quelqu'un qui est économe? Et bien ma réponse serait la suivante: soit l'un est plus riche que l'autre, soit l'un ne dépense pas son argent de la même manière que l'autre. Voilà, j'ai bon?
Les deux sont en voyage ET en vacances. Je pense donc que tu devrais reformuler ta question: quelle différence y a-t-il entre quelqu'un qui dépense beaucoup d'argent et quelqu'un qui est économe? Et bien ma réponse serait la suivante: soit l'un est plus riche que l'autre, soit l'un ne dépense pas son argent de la même manière que l'autre. Voilà, j'ai bon?
pour moi un megotteur a la petite semaine n est pas en vacances
quand il doit galere a partager son lit avec des punaises et supporter les aleas de al nourriture qu il a ingurgite la veille pour cause de budget restreint j appelle ca etre en vacances
Je suppose qu'à la fin de ta phrase il faut lire "je n'appelle pas ça être en vacances".
Et bien pourquoi pas? Puisque c'est son choix de vacances? Je connais des gens qui ne peuvent pas concevoir les vacances hors d'un hôtel 5 étoiles à proximité de la plage et un somptueux terrain de golf dans un rayon de moins d'1 kilomètre. La simple idée pour eux de devoir prendre un bus ou un train disqualifie le voyage en l'interdisant d'être qualifié de "vacances".
A chacun son échelle de valeurs donc. Si certains n'en ont pas les moyens ou font le choix de dépenser peu parce qu'ils considèrent que c'est une autre manière de voir un pays, je ne vois pas pourquoi on pourrait dire qu'ils ne sont pas en vacances. Partir en vacances est d'ailleurs en général quelque chose que l'on fait pour se faire plaisir. Pourquoi diable les "mégoteurs à la petite semaine" iraient-ils se fourrer dans une telle galère s'ils n'en retiraient aucun plaisir?
quand il doit galere a partager son lit avec des punaises et supporter les aleas de al nourriture qu il a ingurgite la veille pour cause de budget restreint j appelle ca etre en vacances
Je suppose qu'à la fin de ta phrase il faut lire "je n'appelle pas ça être en vacances".
Et bien pourquoi pas? Puisque c'est son choix de vacances? Je connais des gens qui ne peuvent pas concevoir les vacances hors d'un hôtel 5 étoiles à proximité de la plage et un somptueux terrain de golf dans un rayon de moins d'1 kilomètre. La simple idée pour eux de devoir prendre un bus ou un train disqualifie le voyage en l'interdisant d'être qualifié de "vacances".
A chacun son échelle de valeurs donc. Si certains n'en ont pas les moyens ou font le choix de dépenser peu parce qu'ils considèrent que c'est une autre manière de voir un pays, je ne vois pas pourquoi on pourrait dire qu'ils ne sont pas en vacances. Partir en vacances est d'ailleurs en général quelque chose que l'on fait pour se faire plaisir. Pourquoi diable les "mégoteurs à la petite semaine" iraient-ils se fourrer dans une telle galère s'ils n'en retiraient aucun plaisir?
Pour moi voyager c'est partir à la recherche à la rencontre d'un pays créet un échange et lui témoigner du respect.
Partir en vacance alors là ce n'est qu'histoire de ce faire plaisir ne pense qu'à soi on à payer et on en veux pour son argent.
Quand on fait un voyage touristique tout est prèrégler alors que lorsque qu'on voyage on peut changer d'intinèraire à sa guise on à l'occasion surtout vu qu'on pas de frein de faire resortir sa vrai personnalité et c'est vrai choix et envie.
Partir en vacance alors là ce n'est qu'histoire de ce faire plaisir ne pense qu'à soi on à payer et on en veux pour son argent.
Quand on fait un voyage touristique tout est prèrégler alors que lorsque qu'on voyage on peut changer d'intinèraire à sa guise on à l'occasion surtout vu qu'on pas de frein de faire resortir sa vrai personnalité et c'est vrai choix et envie.
A chacun son bout du monde...
Voyager au gré de ses envies et se faire plaisir sont deux choses tout à fait compatibles.
C'est ce que je fais à chaque fois et pourtant je me définis comme un touriste, voyageant en autonome certes, mais un touriste tout de même.
Un critère dont personne n'a parlé mais qui me semble important est la durée du voyage.
Comment pourrais-je être autre chose qu'un touriste en voyageant quelques semaines de suite ? Alors que ceux qui partent plusieurs mois, voire plusieurs années peuvent sans doute se définir autrement.
Qu'en pensez-vous ?
Un critère dont personne n'a parlé mais qui me semble important est la durée du voyage.
Comment pourrais-je être autre chose qu'un touriste en voyageant quelques semaines de suite ? Alors que ceux qui partent plusieurs mois, voire plusieurs années peuvent sans doute se définir autrement.
Qu'en pensez-vous ?
Soit.
Mais moi, quand je voyage quelque part pour mon plaisir, seul et en improvisant plus ou moins, je n'ai jamais l'impression d'être autre chose qu'un touriste en vacances.
Prendre l'avion pour un pays lointain, et se débrouiller sur place pour trouver un hôtel, un restaurant et des moyens de transport, tout ça pour visiter pendant deux ou trois semaines un petit bout de la région dans laquelle on a atterri, si ce n'est pas du voyage touristique, j'aimerais bien qu'on me dise ce que c'est!
Mais moi, quand je voyage quelque part pour mon plaisir, seul et en improvisant plus ou moins, je n'ai jamais l'impression d'être autre chose qu'un touriste en vacances.
Prendre l'avion pour un pays lointain, et se débrouiller sur place pour trouver un hôtel, un restaurant et des moyens de transport, tout ça pour visiter pendant deux ou trois semaines un petit bout de la région dans laquelle on a atterri, si ce n'est pas du voyage touristique, j'aimerais bien qu'on me dise ce que c'est!
Voir définitions un peu plus haut. Le reste n'est que coupage de cheveux en quatre.
Si le terme touriste vous dérange, libre à vous de ne pas l'employer. Trouvez alors un boulot qui vous fasse voyager, et vous ne serez plus touriste.
Et les vacances, c'est juste une période où vous ne travaillez pas... Mais chacun est libre de les remplir comme il veut, à la dispendieuse ou à l'économie. Tout le monde n'a pas le même budget ni le même temps libre, tout le monde n'a pas les mêmes aspirations en voyage.
Et un voyage touristique "all inclusive" peut très bien être fait dans un esprit de respect du pays visité. Et des vacances au gré de ses inspirations du moment, il suffit de lire sur le forum et vous verrez que les exemples ne manquent pas. Combien ne partent pas en n'ayant que leur point de départ? Une fois sur place, ça ne dépend plus que du sens du vent, de la forme des nuages et de l'âge du capitaine...
Voyager au gré de ses envies et se faire plaisir sont deux choses tout à fait compatibles
Encore heureux! Si vous suivez vos envies et que vous ne vous faites pas plaisir, il y a un problème, non? Mais à chacun ses critères de plaisir.
Un critère dont personne n'a parlé mais qui me semble important est la durée du voyage.
Et la durée n'a rien à voir! Que vous preniez une année sabbatique pour faire le tour du monde et vous serez encore et toujours un touriste!
Je ne comprends vraiment pas pourquoi le terme "touriste" vous fait hérisser le poil comme ça. Il n'a rien de péjoratif, que diable!
Ben
Si le terme touriste vous dérange, libre à vous de ne pas l'employer. Trouvez alors un boulot qui vous fasse voyager, et vous ne serez plus touriste.
Et les vacances, c'est juste une période où vous ne travaillez pas... Mais chacun est libre de les remplir comme il veut, à la dispendieuse ou à l'économie. Tout le monde n'a pas le même budget ni le même temps libre, tout le monde n'a pas les mêmes aspirations en voyage.
Et un voyage touristique "all inclusive" peut très bien être fait dans un esprit de respect du pays visité. Et des vacances au gré de ses inspirations du moment, il suffit de lire sur le forum et vous verrez que les exemples ne manquent pas. Combien ne partent pas en n'ayant que leur point de départ? Une fois sur place, ça ne dépend plus que du sens du vent, de la forme des nuages et de l'âge du capitaine...
Voyager au gré de ses envies et se faire plaisir sont deux choses tout à fait compatibles
Encore heureux! Si vous suivez vos envies et que vous ne vous faites pas plaisir, il y a un problème, non? Mais à chacun ses critères de plaisir.
Un critère dont personne n'a parlé mais qui me semble important est la durée du voyage.
Et la durée n'a rien à voir! Que vous preniez une année sabbatique pour faire le tour du monde et vous serez encore et toujours un touriste!
Je ne comprends vraiment pas pourquoi le terme "touriste" vous fait hérisser le poil comme ça. Il n'a rien de péjoratif, que diable!
Ben
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
Moi, ce sont tes réactions très vives qui m'interpellent.
Le plus hérissé semble être toi.
Et puis sortir une phrase de son contexte peut dénaturer le sens : tu cites une de mes phrases " Voyager au gré de ses envies et se faire plaisir sont deux choses tout à fait compatibles" pour t'en gausser, alors que c'est en réponse à un post. Si tu relis les 2 posts en question, cette phrase n'a plus du tout le sens que tu lui donnes.
Si cette discussion t'agace, personne ne t'oblige à y participer. Nous sommes sur un site de voyages et il me semble normal de s'interroger sur les multiples façons de voyager.
Et puis sortir une phrase de son contexte peut dénaturer le sens : tu cites une de mes phrases " Voyager au gré de ses envies et se faire plaisir sont deux choses tout à fait compatibles" pour t'en gausser, alors que c'est en réponse à un post. Si tu relis les 2 posts en question, cette phrase n'a plus du tout le sens que tu lui donnes.
Si cette discussion t'agace, personne ne t'oblige à y participer. Nous sommes sur un site de voyages et il me semble normal de s'interroger sur les multiples façons de voyager.
🙂 ..... Quand je pense à Parvat qui prend quelques " vacances " pour partir en " voyage " ...... quelle veinarde et ça doit la faire rigoler, car l'essentiel est de partir ...... c'est vrai que parfois on s'emporte beaucoup sur certaines discussions, peut être est ce là un moyen pour montrer notre intérêt à ces mêmes discussions ...... 🤪
On peut dire aussi que l'on se met en " disponibilité " pour " tailler " la route ....... ou que l'on fait un " break " afin de se " ressourcer " ..... ou que l'on a décidé de " tout quitter " pour " changer de vie " ........ mais de toute façon et comme le dit Lepiaf, on reste des touristes ...... il fut un moment ou lorsque l'on me demandait quel était mon métier, je répondais le plus naturellement du monde .... " je suis touriste de la vie " .......
Mais il est vrai que les formes et les comportements sont nombreux, et que l'on peut s'interroger face au vacancier dans son all in se croisant avec le routard sac au dos descendant de son bus poussiéreux ..... mais finalement pas plus que le businessman au comptoir d'un café prenant un verre avec le laveur de carreaux de ses bureaux ...... ça reste toujours du travail, mais sous une autre forme que chacun essaye au mieux de finaliser afin de vivre et de se faire plaisir suivant ses moyens et ses envies .......
Là actuellement j'ai pris quelques vacances à Bruxelles afin de tenir compagnie à ma belle qui est en ce moment sur la table d'opération ...... ça peut rester du tourisme aussi ......🤪
On peut dire aussi que l'on se met en " disponibilité " pour " tailler " la route ....... ou que l'on fait un " break " afin de se " ressourcer " ..... ou que l'on a décidé de " tout quitter " pour " changer de vie " ........ mais de toute façon et comme le dit Lepiaf, on reste des touristes ...... il fut un moment ou lorsque l'on me demandait quel était mon métier, je répondais le plus naturellement du monde .... " je suis touriste de la vie " .......
Mais il est vrai que les formes et les comportements sont nombreux, et que l'on peut s'interroger face au vacancier dans son all in se croisant avec le routard sac au dos descendant de son bus poussiéreux ..... mais finalement pas plus que le businessman au comptoir d'un café prenant un verre avec le laveur de carreaux de ses bureaux ...... ça reste toujours du travail, mais sous une autre forme que chacun essaye au mieux de finaliser afin de vivre et de se faire plaisir suivant ses moyens et ses envies .......
Là actuellement j'ai pris quelques vacances à Bruxelles afin de tenir compagnie à ma belle qui est en ce moment sur la table d'opération ...... ça peut rester du tourisme aussi ......🤪
Pour ma part je trouve que cette distinction révèle un certain snobisme.... On peut sans doute faire du tourisme de manière respectueuse pour découvrir un pays...
La seule différence qui m'apparaît clairement serait peut être que l'idée de voyage implique un déplacement, alors qu'un touriste pourrait rester sur la même plage / montagne etc pendant des semaines..... (j ai plus l image du voyageur dans son train avion voiture vélo pédalo mongolfière bateau chaussures de marche aux pieds - vadrouille quoi - que statique.....)
Je pense que lors de mes voyages, je suis en vacances (bien souvent), et je fais du tourisme.... et c'est pas pour autant que je porte un bob ricard et l'appareil photo autour du cou.....
Il m'arrive de partager mon lit ou ma chambre avec des insectes bizarres et d'être malade suite à un repas trop épicé ou juste intolérable pour mon estomac occidental... Mais promis pour moi ce sont des vacances!!!!! Je pense que chacun est libre d'avoir des goûts différents et des conceptions variées de ce qui pour lui représente des vacances....
C'est vraiment une question de vocabulaire.. et des significations qu'on accorde à certains termes... donc Ontheroad n a pas tort dans l'absolu selon moi de se référer au dictionnaire...
Les termes touriste et vacances souffrent d'une déconsidération du fait de la caricature du touriste irrespectueux bedonnant bob ricard caméra au cou qui se balladent en groupe qui cherche à voyager comme s'il était chez lui sans prendre le temps de respirer un pays...
Aucun d'entre nous bien entendu n'aimerait être assimilé à ça.....
La seule différence qui m'apparaît clairement serait peut être que l'idée de voyage implique un déplacement, alors qu'un touriste pourrait rester sur la même plage / montagne etc pendant des semaines..... (j ai plus l image du voyageur dans son train avion voiture vélo pédalo mongolfière bateau chaussures de marche aux pieds - vadrouille quoi - que statique.....)
Je pense que lors de mes voyages, je suis en vacances (bien souvent), et je fais du tourisme.... et c'est pas pour autant que je porte un bob ricard et l'appareil photo autour du cou.....
Il m'arrive de partager mon lit ou ma chambre avec des insectes bizarres et d'être malade suite à un repas trop épicé ou juste intolérable pour mon estomac occidental... Mais promis pour moi ce sont des vacances!!!!! Je pense que chacun est libre d'avoir des goûts différents et des conceptions variées de ce qui pour lui représente des vacances....
C'est vraiment une question de vocabulaire.. et des significations qu'on accorde à certains termes... donc Ontheroad n a pas tort dans l'absolu selon moi de se référer au dictionnaire...
Les termes touriste et vacances souffrent d'une déconsidération du fait de la caricature du touriste irrespectueux bedonnant bob ricard caméra au cou qui se balladent en groupe qui cherche à voyager comme s'il était chez lui sans prendre le temps de respirer un pays...
Aucun d'entre nous bien entendu n'aimerait être assimilé à ça.....
🙂 ..... Quand je pense à Parvat qui prend quelques " vacances " pour partir en " voyage " ...... quelle veinarde et ça doit la faire rigoler, car l'essentiel est de partir ...... c'est vrai que parfois on s'emporte beaucoup sur certaines discussions, peut être est ce là un moyen pour montrer notre intérêt à ces mêmes discussions ...... 🤪
Mais c'est qui brosse le poil dans le sens de la bête, le Alan! 😉😏 Qu'est ce qui se passe? C'est les vibes de Bruxelles qui te font cet effet? 🙂 Gros bisous à toi et ta belle! Sinon voyager ou prendre des vacances... Tout est relatif... Pour un vacancier all-in, son voyage organisé sera un vrai voyage!!! Et pour un routard, un mois ou deux en Inde peut très bien être des vacances... Bonne route à tous! Du fond du coeur 🙂
Mais c'est qui brosse le poil dans le sens de la bête, le Alan! 😉😏 Qu'est ce qui se passe? C'est les vibes de Bruxelles qui te font cet effet? 🙂 Gros bisous à toi et ta belle! Sinon voyager ou prendre des vacances... Tout est relatif... Pour un vacancier all-in, son voyage organisé sera un vrai voyage!!! Et pour un routard, un mois ou deux en Inde peut très bien être des vacances... Bonne route à tous! Du fond du coeur 🙂
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
😊 ...... ça s'appelle de la diplomatie et remettre quelque peu les pendules à l'heure ...... mais bon ma belle doit y être pour quelquechose surement ....... 😉
Bon, je vais de ce pas à l'hôpital voir si mon ange s'est réveillé et si elle me reconnaît ..... manquerait plus que ça pour que je retombe dans mes tourments ....... 😕🏴☠️
Fait pas si moche que ça à Bruxelles, même presque beau ........
Bon, je vais de ce pas à l'hôpital voir si mon ange s'est réveillé et si elle me reconnaît ..... manquerait plus que ça pour que je retombe dans mes tourments ....... 😕🏴☠️
Fait pas si moche que ça à Bruxelles, même presque beau ........
Effectivement le ciel est gris, mais il fait soleil aussi :) Ca change de ton dernier voyage ici...
Plein de bonnes vibes spécialement à ton ange, j'espère qu'elle va très vite se remettre 🙂
Plein de bonnes vibes spécialement à ton ange, j'espère qu'elle va très vite se remettre 🙂
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
bizzare les differentes conceptions d aller voir ailleurs....
et non ce n est pas du snobisme c ets juste de vivre dans des conditions civilisees..ici on voit bien souvent des mecs pouilleux des backpackers comme ils les appellent ici
les mecs n ont meme pas assez de thunes pour se payer une douche
faut arreter y a pas de plaisir la dedans
moi je ne dors pas avec les cafards...meme si certains font ce choix (et il faut dire qu ils sont nombreux)je ne mange pas de trucs qui on traines toute la journee au chaud et exposes a la pollution
a quoi ca sert d etre en vacances ou en voyage si c est pour aller passer son temsp a l hosto ou devoir galerer en rentrant aves une colonie de morpions..je ne comprends pas...
Si c ets pour devoir galerer je prefere rester chez moi...
et non ce n est pas du snobisme c ets juste de vivre dans des conditions civilisees..ici on voit bien souvent des mecs pouilleux des backpackers comme ils les appellent ici
les mecs n ont meme pas assez de thunes pour se payer une douche
faut arreter y a pas de plaisir la dedans
moi je ne dors pas avec les cafards...meme si certains font ce choix (et il faut dire qu ils sont nombreux)je ne mange pas de trucs qui on traines toute la journee au chaud et exposes a la pollution
a quoi ca sert d etre en vacances ou en voyage si c est pour aller passer son temsp a l hosto ou devoir galerer en rentrant aves une colonie de morpions..je ne comprends pas...
Si c ets pour devoir galerer je prefere rester chez moi...
Bonjour cextra...
En parlant de snobisme, je voulais décrire ceux qui crient haut et fort qu'ils sont des voyageurs et pas des touristes... alors que ma foi quand on est dans un pays étranger et qu'on le visite, selon moi ça reste du tourisme... (même s'il y a manière et manière de visister un pays..)
C'est vrai que la situation que tu décris est un peu extrême (pas de douche, cafards, morpions etc...) mais je suis sure que certains préfèrent cela à un quotidien qui peut d'ailleurs ne pas être rose dans leur pays d'origine....
J'avoue ne jamais avoir été jusque là.... 🤪 OUF!!! mais budget d'étudiant oblige... croiser une bestiole ou deux dans ma chambre, douter sérieusement de la propreté de ma douche et de mes draps, m'interroger sur la nature exacte de ce qui se trouve dans mon assiette, et économiser parfois même les bouts de chandelle... ne m'a jamais empêché d'avoir l'impression très très nette et indiscutable d'être en vacances...
En parlant de snobisme, je voulais décrire ceux qui crient haut et fort qu'ils sont des voyageurs et pas des touristes... alors que ma foi quand on est dans un pays étranger et qu'on le visite, selon moi ça reste du tourisme... (même s'il y a manière et manière de visister un pays..)
C'est vrai que la situation que tu décris est un peu extrême (pas de douche, cafards, morpions etc...) mais je suis sure que certains préfèrent cela à un quotidien qui peut d'ailleurs ne pas être rose dans leur pays d'origine....
J'avoue ne jamais avoir été jusque là.... 🤪 OUF!!! mais budget d'étudiant oblige... croiser une bestiole ou deux dans ma chambre, douter sérieusement de la propreté de ma douche et de mes draps, m'interroger sur la nature exacte de ce qui se trouve dans mon assiette, et économiser parfois même les bouts de chandelle... ne m'a jamais empêché d'avoir l'impression très très nette et indiscutable d'être en vacances...
je te jure barbiroussa tu les verrais c est de la folie...des vrais clodos
si t as le malheur qu ils soiet francais et q u ils t entendent parler leur langue ils ne te lachent plus...si en plus t es expats la ils essayent carrement de venir squatter chez toi
moi non plus j ai pas toujours loue des suites dans des hotels 5 etoiles mais quand meme des draps frais une salle de bain qui merite ce nom et de la nourriture saine c ets a la portee de tout le monde non?
surtout ici en thailande ou la vie est beaucoup moins chere
faut pas deconner!!!
si t as le malheur qu ils soiet francais et q u ils t entendent parler leur langue ils ne te lachent plus...si en plus t es expats la ils essayent carrement de venir squatter chez toi
moi non plus j ai pas toujours loue des suites dans des hotels 5 etoiles mais quand meme des draps frais une salle de bain qui merite ce nom et de la nourriture saine c ets a la portee de tout le monde non?
surtout ici en thailande ou la vie est beaucoup moins chere
faut pas deconner!!!
Heu... Salut cextra... j'envisage un voyage à Bangkok très prochainement... J'ai pas une thune et je suis assez sale.... je me disais qu'étant française et expat de surcroît... heu... tu pourrais peut être m'héberger??? 😄😄😄😄😄😄
FAUT PAS DECONNER !!!!!! 😉
FAUT PAS DECONNER !!!!!! 😉
C'est vrai que les hôtels peuvent se trouver parfois d'un goût douteux mais bon si on n'emmène le nécessaire sur soit y a toujours moyen de rester propre ( et puis avoir la chance de dormir chez des indien shuars en pleine jungle Amazonienne je t'avoue que c'est pas le genre de chose que je laisserai passé pour de l'inconfort) pour ce qui est des fameux backpacker's aux allures de "clodo" personnelement je n'y pas encore eu affaire mais bon lors de mon premier voyage en amèrique du sud à mon retour de la jungle Amazonniene je t'avoue mettre trouver assez mal en point tout sa à cause de fringue. En gros je suis retourner à l'aéroport Charles de Gaules en poncho mauve avec un bermuda qui m'arrive au mollet des bouts militaire et un tshirt orange et là les gens non pas du tout eu le même regard qu'à l'aller et pourtant comparé à l'indonésie les hôtels ou j'avaient dormit était vraiment propre. Mais bon après un séjour en forêt c'est un peu difficile d'avoir des fringues super impec. Cette fois en Indonésie j'ai rapporté des fringues bien plus convenable dont un jean et là miracle j'ai rencontrer un groupe super sympa d'australien et d'anglais qui ont fait un bout de chemin avec moi. La seule fille du groupe voyagait depuis 1 ans en asie avait sac de 30 kilos bourré de fringue vive la torture.
Ce que je pense de tout sa et bien essayer de prévoir plus de fringue comme sa j'aurai des chances de rencontrer plus de monde mais c'est vrai que dans le vie avoir l'air présentable reste une chose importante mais je t'avoue les 30 kilos sa me tente pas du tout lol a+++++++++😎.
Ce que je pense de tout sa et bien essayer de prévoir plus de fringue comme sa j'aurai des chances de rencontrer plus de monde mais c'est vrai que dans le vie avoir l'air présentable reste une chose importante mais je t'avoue les 30 kilos sa me tente pas du tout lol a+++++++++😎.
A chacun son bout du monde...
Parfaitement d'accord avec toi je me lave toujours et mes affaires aussi sauf quand elles sont fouttu. Je t'avoue que c'est vraiment pas mon truc de voyagé avec quelqu'un qui pu déjà que parfois les rue ou les marché nous offre des effluve d'odeur vraiment désagréable.Moi j'ai toujours de toute manière des échantillons de parfums avec moi comme sa si y a besoin de faire un cadeau ou encore de désodorisé un endoit j'ai ce quil faut lol aller a++++++++++++😎
A chacun son bout du monde...
Ah non les clodos eux je les respecte mais ce genre de clochard tropicaux oui ils me debectent🤪
Bref, tu respectes les clodos, mais les clodos te débectent.
Tu donnes l'étrange sentiment de rechercher très souvent le conflit. Si Cextra est débectée par la crasse et l'odeur de certains voyageurs, c'est son droit... Tu ne vas tout de même pas le lui reprocher 😕 ? Une personne peut-elle avoir un avis qui n'est pas le tient sans que tu lui en fasse la remarque de façon désagréable et en laissant sous-entendre que tu détiens la vérité ?
Bon, moi, je retourne à mes alfajores...
Bref, tu respectes les clodos, mais les clodos te débectent.
Tu donnes l'étrange sentiment de rechercher très souvent le conflit. Si Cextra est débectée par la crasse et l'odeur de certains voyageurs, c'est son droit... Tu ne vas tout de même pas le lui reprocher 😕 ? Une personne peut-elle avoir un avis qui n'est pas le tient sans que tu lui en fasse la remarque de façon désagréable et en laissant sous-entendre que tu détiens la vérité ?
Bon, moi, je retourne à mes alfajores...
"Old travellers never die, they just smell that way"
Tu donnes l'étrange sentiment de rechercher très souvent le conflit.
Un provocation bien ciblee est souvent le meilleur moyen d'aller au fond des choses. Si elle n'est pas faite n'importe comment.
Si Cextra est débectée par la crasse et l'odeur de certains voyageurs, c'est son droit...
Et si je suis débecté par un language meprisant a l'egard de gens qui ne genent personne, c'est mon droit.
Une personne peut-elle avoir un avis qui n'est pas le tient sans que tu lui en fasse la remarque de façon désagréable et en laissant sous-entendre que tu détiens la vérité ?
Non, bien sur, c'est impossible : j'ai toujours raison.
Un provocation bien ciblee est souvent le meilleur moyen d'aller au fond des choses. Si elle n'est pas faite n'importe comment.
Si Cextra est débectée par la crasse et l'odeur de certains voyageurs, c'est son droit...
Et si je suis débecté par un language meprisant a l'egard de gens qui ne genent personne, c'est mon droit.
Une personne peut-elle avoir un avis qui n'est pas le tient sans que tu lui en fasse la remarque de façon désagréable et en laissant sous-entendre que tu détiens la vérité ?
Non, bien sur, c'est impossible : j'ai toujours raison.
Et si je suis débecté par un language meprisant a l'egard de gens qui ne genent personne, c'est mon droit.
Je suis pas sur que ces gens ne genent personne. Il m'est arrivé de croiser en indonésie dans un car des touristes (ni puants ni sales) qui se vantaient d'avoir payé un truc particulierment pas cher. En gros apres 2 heures de marchandage ils avaient réussi à payer un prix égal au nombre d'heures nécessaires pour fabriquer l'objet( il s'agissait de marionettes en cuir qu'on trouve à Java) multiplié par le salaire moyen indonésien (un calcul pour le moins cynique non ?). Sans doute qu'au total ils avaient gagné 3 ou 4 euros (soit rien du tout pour quelqu'un qui a payé dans les 1000 euros rien que le vol).
Mais en attendant l'artisan qui n'est pas vraiment millionaire il va sans doute être contraint de vendre à vil prix (à l'époque en plus le tourisme était pas en grande forme en indo).
Et puis sinon faut arreter l'hypocrisie la plupart des gens qui voyagent ne manquent pas d'argent. vu le prix des billets d'avion les touristes ont soit un salaire raisonnable soit sont sponsorisés par papa / maman. Donc faire chier un commerçant pour 20 centimes d'euros ou choisir l'hotel le moins cher quitte à dormir dans une porcherie effectivement c'est assez pathétique. Je ne dis pas qu'il ne faut pas marchander ou dormir dans des Hiltons mais il y a un juste milieu en tout.
Faut arréter de faire croire qu'on peut partir à l'autre bout du monde en touchant le RMI. les gens vraiment pauvres ils ont deja assez de problemes pour bouffer ou payer leur loyer je doute qu'ils pensent àa partir en voyage...
Je suis pas sur que ces gens ne genent personne. Il m'est arrivé de croiser en indonésie dans un car des touristes (ni puants ni sales) qui se vantaient d'avoir payé un truc particulierment pas cher. En gros apres 2 heures de marchandage ils avaient réussi à payer un prix égal au nombre d'heures nécessaires pour fabriquer l'objet( il s'agissait de marionettes en cuir qu'on trouve à Java) multiplié par le salaire moyen indonésien (un calcul pour le moins cynique non ?). Sans doute qu'au total ils avaient gagné 3 ou 4 euros (soit rien du tout pour quelqu'un qui a payé dans les 1000 euros rien que le vol).
Mais en attendant l'artisan qui n'est pas vraiment millionaire il va sans doute être contraint de vendre à vil prix (à l'époque en plus le tourisme était pas en grande forme en indo).
Et puis sinon faut arreter l'hypocrisie la plupart des gens qui voyagent ne manquent pas d'argent. vu le prix des billets d'avion les touristes ont soit un salaire raisonnable soit sont sponsorisés par papa / maman. Donc faire chier un commerçant pour 20 centimes d'euros ou choisir l'hotel le moins cher quitte à dormir dans une porcherie effectivement c'est assez pathétique. Je ne dis pas qu'il ne faut pas marchander ou dormir dans des Hiltons mais il y a un juste milieu en tout.
Faut arréter de faire croire qu'on peut partir à l'autre bout du monde en touchant le RMI. les gens vraiment pauvres ils ont deja assez de problemes pour bouffer ou payer leur loyer je doute qu'ils pensent àa partir en voyage...
Personnellement, je peux me permettre d'aller dans un pays proche (transport pas cher) et de depenser "sans compter" sur place, ou alors de partir loin en avion mais dans ce cas-la je suis obligé de depenser le minimum sur place. Mon budget est ainsi fait, c'est comme ca.
Alors, je ne dis pas que je ne vais pas me laver et dormir dehors, mais oui, je serai obligé de prendre des hotels pas cher. Que ca plaise ou non a notre "ami".
Alors, je ne dis pas que je ne vais pas me laver et dormir dehors, mais oui, je serai obligé de prendre des hotels pas cher. Que ca plaise ou non a notre "ami".
Bien sur on en est tous là ! Penses-tu que ceux qui fréquentent ce forum ont tous un budget de 3000 euros pour 15 jours ?
Mais il y a quelque chose de malsain chez certains touristes qui veulent dépenser le mions possible. Parfois, à force de chipoter sur tout, je suis sur qu' ils doivent rester 3 mois sur place en faisant moins de choses que s'ils étaient restés un mois seulement. ça n'a rien à voir avec prendre un hotel pas trop cher. c'est plutot une question de mentalité.
C'est d'autant plus minable quand les dits voyageurs ont un sac à dos North Face à 150 euros, des chaussures de marche de marque, des lunettes de soleil à la mode et j'en passe...
Mais il y a quelque chose de malsain chez certains touristes qui veulent dépenser le mions possible. Parfois, à force de chipoter sur tout, je suis sur qu' ils doivent rester 3 mois sur place en faisant moins de choses que s'ils étaient restés un mois seulement. ça n'a rien à voir avec prendre un hotel pas trop cher. c'est plutot une question de mentalité.
C'est d'autant plus minable quand les dits voyageurs ont un sac à dos North Face à 150 euros, des chaussures de marche de marque, des lunettes de soleil à la mode et j'en passe...
Drôle de pays qu'est la France ... en Inde ou en Afrique, on se contente d'eau croupie pour se laver, on lave ses vêtements où on peut, on fait n'importe quoi pour instruire ses enfants ... Et en France ? En France la mode semble au laisser-aller, au manque de soin. Manque de soin dans le langage (avoir une bonne élocution, voir un vocabulaire riche, il vaut mieux s'en cacher, si on veut éviter l'étiquette "bourgeois"), on a un BAC+5 (voir plus) mais on écrit comme si on débarquait sur un continent nouveau (alors je préfère celui qui s'applique pour bien écrire en toute modestie, plutôt que les grands concepts bourrés de fautes d'ortographes), manque de soin souvent dans le "style" (tu parles d'un style) vestimentaire (genre rebelle-grunge-les cheveux ça se brosse ah bon ? et mon pantalon ... 2 mois que je ne le lave pas - ce qui n'empêche pas d'avoir un téléphone portable dernier cri dans la poche dudit pantalon "odorant"). Tout simplement, se laver, s'habiller correctement (à 5 € ou 50 € le tee-shirt), parler poliment et correctement, ce sont des efforts que l'homme devrait à mon sens faire par respect pour lui et pour les autres.
Aussi, toujours en France (peut être aussi ailleurs, je ne sais pas), il est de bon ton de taire certains goûts pour ne pas se faire taxer de snob, bourge & Cie. Il vaut mieux être un médiocre qui voudrait (et tenterait) de s'améliorer et tendre vers le haut, plutôt que d'être quelqu'un qui a des capacités mais qui tend vers le bas.
Porte ouverte aux critiques, je lirai avec plaisir, tout en sachant encore une fois, que je serai inebranlable dans mon opinion.
Aussi, toujours en France (peut être aussi ailleurs, je ne sais pas), il est de bon ton de taire certains goûts pour ne pas se faire taxer de snob, bourge & Cie. Il vaut mieux être un médiocre qui voudrait (et tenterait) de s'améliorer et tendre vers le haut, plutôt que d'être quelqu'un qui a des capacités mais qui tend vers le bas.
Porte ouverte aux critiques, je lirai avec plaisir, tout en sachant encore une fois, que je serai inebranlable dans mon opinion.
Elle était débout la ville !!!
Bien vu, titania.
Reste que, titania, je ne vois pas en quoi ces gens te gènent. Ils vivent leur vie, tu vis la tienne, et c'est très bien comme ça.
Quelle est la vraie vulgarité ? Parler grossièrement et de ne pas se laver, tout en apportant quelque chose à la civilisation en terme de richesse culturelle (un artiste en marge ou un chercheur un peu savant fou, par exemple) ? Ou être un cadre sup bien habillé, bien poli, mais qui écrase la gueule à son prochain (je pense à ces "créatifs" qui extorquent des millions à l'Etat pour le soit-disant travail de refaire un nouveau logo pour l'ANPE) ? Eh bien moi, je préfère la grossièreté à la vraie vulgarité.
nakata, bac+5 aux cheveux longs 😛
Quelle est la vraie vulgarité ? Parler grossièrement et de ne pas se laver, tout en apportant quelque chose à la civilisation en terme de richesse culturelle (un artiste en marge ou un chercheur un peu savant fou, par exemple) ? Ou être un cadre sup bien habillé, bien poli, mais qui écrase la gueule à son prochain (je pense à ces "créatifs" qui extorquent des millions à l'Etat pour le soit-disant travail de refaire un nouveau logo pour l'ANPE) ? Eh bien moi, je préfère la grossièreté à la vraie vulgarité.
nakata, bac+5 aux cheveux longs 😛
On peut avoir les cheveux longs et être soignés, on peut être artiste sans être grossier et sale, je ne vois pas le problème. Le problème réside pour moi dans le manque de soin qui devient une parade, comme s'il s'agissait là d'une garantie de ... de quoi d'ailleurs ?
Bien sûr chacun vit sa vie, mais on ne peut pas prétendre aimer et être aimé par tout le monde. Alors ma préférence ne va pas à ceux qui ne font pas d'efforts pour être au mieux de leurs possibilités (intellectuellement, moralement, physiquement) avec toutes les erreurs et les imperfections qui accompagnent l'homme depuis qu'il est homme.
Bien sûr chacun vit sa vie, mais on ne peut pas prétendre aimer et être aimé par tout le monde. Alors ma préférence ne va pas à ceux qui ne font pas d'efforts pour être au mieux de leurs possibilités (intellectuellement, moralement, physiquement) avec toutes les erreurs et les imperfections qui accompagnent l'homme depuis qu'il est homme.
Elle était débout la ville !!!
Bien sûr chacun vit sa vie, mais on ne peut pas prétendre aimer et être aimé par tout le monde.
Mais les cravateux pas plus que les crasseux.
Alors ma préférence ne va pas à ceux qui ne font pas d'efforts pour être au mieux de leurs possibilités (intellectuellement, moralement, physiquement)
J'entend bien. C'est un peu un truisme de dire qu'on prefere ce qui est beau, intelligent, sympa, a ce qui est moche, con et mechant. Mais que preferes-tu entre un mec sympa, intelligent et qui ne fait pas attention a ses soins corporels (parce qu'au fond, les apparences, il s'en contrefout), et un mec bien lavé, bien habillé, avec qui aucune discussion n'est possible ? Moi je prefere le premier.
Mais les cravateux pas plus que les crasseux.
Alors ma préférence ne va pas à ceux qui ne font pas d'efforts pour être au mieux de leurs possibilités (intellectuellement, moralement, physiquement)
J'entend bien. C'est un peu un truisme de dire qu'on prefere ce qui est beau, intelligent, sympa, a ce qui est moche, con et mechant. Mais que preferes-tu entre un mec sympa, intelligent et qui ne fait pas attention a ses soins corporels (parce qu'au fond, les apparences, il s'en contrefout), et un mec bien lavé, bien habillé, avec qui aucune discussion n'est possible ? Moi je prefere le premier.
Si tu penses que le monde n'est fait que de cons propres ou d'intelligents crades, grand bien te fasse.
J'admire ta facon d'eviter ma question... Peut-etre commences-tu a comprendre que le monde est un peu plus complexe que cela ?
Le monde est fait de cons crades, de cons propres, d'intelligents crades et d'intelligents propres. Si tu as décidé de ne frequenter que les intelligents propres, tu dois mener une vie plutot solitaire.
J'admire ta facon d'eviter ma question... Peut-etre commences-tu a comprendre que le monde est un peu plus complexe que cela ?
Le monde est fait de cons crades, de cons propres, d'intelligents crades et d'intelligents propres. Si tu as décidé de ne frequenter que les intelligents propres, tu dois mener une vie plutot solitaire.
Le monde est fait de cons crades, de cons propres, d'intelligents crades et d'intelligents propres.
J'ai attendu toute ma vie une révélation comme la tienne.
Si tu as décidé de ne frequenter que les intelligents propres, tu dois mener une vie plutot solitaire.
Occupe-toi de ta vie et ne mets pas le nez dans celle des autres, comme tout le monde tu dois avoir déjà pas mal à faire et ne pas avoir le temps d'éructer des jugements sur les autres.
J'arrête là, j'ai mieux à faire que d'être ta cible du jour.
J'ai attendu toute ma vie une révélation comme la tienne.
Si tu as décidé de ne frequenter que les intelligents propres, tu dois mener une vie plutot solitaire.
Occupe-toi de ta vie et ne mets pas le nez dans celle des autres, comme tout le monde tu dois avoir déjà pas mal à faire et ne pas avoir le temps d'éructer des jugements sur les autres.
J'arrête là, j'ai mieux à faire que d'être ta cible du jour.
Elle était débout la ville !!!
Mais arrêter de prendre les backpackers pour des pouilleux non d'une pipe!!!
C'est incroyable ces préjugés! Hier encore je comparais le routard au LP, et le routard disait en parlant d'hôtels pas cher, "pour routard près de leur sous". Ca veut dire quoi ca? Que les routards à budgets moindre sont radins? Et pouilleux??
T'as raison cextra, voyage avec 1000 euros par mois de budget, dors dans des 3 étoiles, tu seras une vraie globe trotteuse!!!
En 20 ans de route, un passage à l'hosto, et j'ai jamais eu de morpions!
Sorry pour ce coup de gueule, mais fallait que ca sorte! 😏
Vivement que je retourne en Inde moi...
C'est incroyable ces préjugés! Hier encore je comparais le routard au LP, et le routard disait en parlant d'hôtels pas cher, "pour routard près de leur sous". Ca veut dire quoi ca? Que les routards à budgets moindre sont radins? Et pouilleux??T'as raison cextra, voyage avec 1000 euros par mois de budget, dors dans des 3 étoiles, tu seras une vraie globe trotteuse!!!
En 20 ans de route, un passage à l'hosto, et j'ai jamais eu de morpions!
Sorry pour ce coup de gueule, mais fallait que ca sorte! 😏
Vivement que je retourne en Inde moi...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Comme quoi en général ça gêne quand même de dire que l'on voyage avec des sous ..... 😉 et que ça ne plaît pas trop à ceux qui en ont moins, mais moi je ne vois pas pourquoi on ne peut pas être " globe trotteur " en voyageant avec des " milliers " d'euros par mois, il n'y a pas de raison ..... et j'en connais sur ce forum qui lorsqu'ils voyagent, dépensent de l'argent pour avoir un certain confort, et pourquoi pas .....
Cextra a le droit d'avoir sa forme de voyage qui lui plaît ainsi que notre amie Parvat ..... et Titania de fréquenter les voyageurs qu'elle a envie de fréquenter, mais je pensais qu'il fallait respecter la façon de chacun de faire ..... et de pouvoir juger du bien fondé des autres à voyager comme ils l'entendent ......
Ce n'est peut être pas sur ce forum ...... 😉
En tous les cas, ça approche ce grand saut ....... 🙂
Cextra a le droit d'avoir sa forme de voyage qui lui plaît ainsi que notre amie Parvat ..... et Titania de fréquenter les voyageurs qu'elle a envie de fréquenter, mais je pensais qu'il fallait respecter la façon de chacun de faire ..... et de pouvoir juger du bien fondé des autres à voyager comme ils l'entendent ......
Ce n'est peut être pas sur ce forum ...... 😉
En tous les cas, ça approche ce grand saut ....... 🙂
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