Antibiotique à large spectre: pour quoi faire?
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SO
Bonjour,

M’apprêtant à partir pour un voyage autour du monde de 8mois (notamment en Amérique du Sud et Népal), je suis allée chez mon généraliste pour qu’il me prescrive une petite trousse à pharmacie des essentiels à emmener avec moi.

Devant la liste qu’il m’a prescrit, je n’ai pas trop tilté lorsqu’il m’a prescrit un antibiotique à large spectre (Amoxicilline/acide clavulanique) en cas « d’infection »… Maintenant que je prépare ma trousse à pharmacie, je me demande bien à quoi pourra me servir cet antibiotique, et ne sais pas trop dans quel cas je devrais l’utiliser ? En cas de plaie infectée ? Je me demande s’il est bien utile que j’emmène ce médicament si je ne sais pas dans quel cas l’utiliser, et dans la mesure où si j’ai un truc « grave », je chercherais à consulter un médecin…. ?

Partez vous avec ce type d’antibiotique à large spectre lors de vos voyages ? Pourriez vous me dire dans quels cas les utiliser ?

Merci beaucoup d’avance :)

Bonne journée à vous,

Sophie
SI Sissi57 Globetrotter ·
Bonsoir, Cet antibiotique est utilisé/utilisable pour des infections respiratoires et ORL ( angine à streptocoque, sinusite, otite, pneumonie), infection urinaire ( tous les germes provoquant des inf. urinaires n'y sont pas forcément sensibles), infection cutanée.Je ne sais pas quel dosage vous avez, on prend soit 3x625mg soit 2x 1000mg par jour Pour les problèmes digestifs ce n'est pas un médicament de choix. Il n'y a d'ailleurs plus d'antibiotique qui permette de couvrir tous les germes potentiellement responsables d'une infection digestive, sans compter que s'il s'agit d'un parasite les antibiotiques ne sont pas utiles. Je ne connais pas les ressources médicales des régions que vous allez visiter, cela peut être utile d'avoir un médicament avec vous au cas où on vous conseillerait de prendre un antibiotique mais qu'il ne soit pas disponible en pharmacie ou que celle ci soit très éloignée.
Je n'aurai pas le temps...
AM Americas Veteran ·
Il y a longtemps... quand je faisais mes premiers voyages en Amérique du Sud... mon médecin me conseillait aussi un antibiotique à large spectre au cas où je me trouverais dans une zone isolée, afin de palier aux premiers soins en cas de blessures. Mais il est évident qu'en cas de problèmes la première des choses à faire c'est de trouver le plus vite possible un médecin qui saura exactement quoi prescrire en fonction du cas. Donc je ne dirai pas que c'est inutile parce que vous pourrez être amenés à avoir besoin de certains médicaments dans une situation d'urgence si vous faites un trek par exemple... mais il faudra bien savoir quoi prendre selon les symptômes. L'antibiotique à large spectre évitera une infection dans la plupart des cas mais il faudra préciser au médecin ce que vous avez pris pour continuer le traitement ou le modifier. Des maux de têtes ne se soignent pas forcément avec un analgésique type ibuprofène car ce médicament pourrait aggraver le cas si ces maux de tête étaient symptomatiques de la dengue. Dans ce cas la prise de paracétamol est plus indiquée avant de pouvoir voir le médecin. L'usage d'aspirine n'est pas forcément indiqué non plus si on a le sang trop fluide... et les anti-infectieux intestinaux sont à prendre avec précaution tant que la nature de l'infection n'a pas été diagnostiquée. Donc la trousse de secours est importante mais il faut surtout savoir utiliser les médicaments et ne les prendre que si on est sûr de la cause des maux.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
CA Capiste Veteran ·
Mon médecin m'en prescrit aussi en cas par exemple d'infection urinaire dans un coin perdu mais si vous voyez un médecin après ne pas oublier de préciser ce que vous avez pris....heureusement, depuis que je me ballade je n'en ait jamais eu besoin mais ça tranquillise.
WI Willemspie Globetrotter ·
D apres mon medecin de famille, la Cirpofloxacine est a utiliser en cas de maladie sous la ceinture et l Amoxicilline ou autre pour les affections respiratoires. J emporte les deux.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, c'est en effet une sécurité dans le cas ou on se trouve dans un endroit éloigné sans médecin, et cela permet de se rapprocher d'un centre de soins. En faisant attention a une chose, aller dans une ville importante avec de vrais médecins, en effet dans les campagnes on trouve des soit disant médecins mais qui ne sont que des infirmiers. Pour le genre de périple que vous faites, j'emmène de l'Imodium (pour les "tourista") un antibiotique a large spectre comme préconisé par votre médecin et un autre pour les infections dentaires (Spiramycine Métronidazole) car une blessure en mangeant des mets exotiques plus ou moins contaminés est possible, ou meme une simple rage de dents qui est très vite insupportable (et il faut trouver un dentiste valable!). Pour tout le reste on peut acheter sur place dans les pharmacies locales (pansements, etc...) pas la peine de s'encombrer.
TI Titere Veteran ·
merci de la contribution à la sélection de germes résistants aux antibiotiques .... Il faudrait quand même commencer à se poser des questions sur ce qu'on fait (ce que je dis s'adresse plutôt aux médecins qu'à vous, vous n'êtes pas responsable des prescriptions que l'on vous fait ..) D'ici peu, nous allons peut-être nous retrouver confrontés à des situations dramatiques sur le plan des maladies infectieuses : d'aucuns pensent que nous allons revenir au moyen-âge .... Il n'y a pas ou peu de recherche en antibiothérapie, et encore moins de découverte... Des recommandations sont publiées régulièrement pour nous inviter à des prescriptions rationnelles des antibiotiques, en particulier de ceux qui sont cités dans les posts que je viens de lire .. Il est vrai que ces recommandations concernent les bactéries métropolitaines, mais les résistances aux antibiotiques sont encore plus importantes dans les pays en voie de développement en raison de l'usage immodéré, illogique, inapproprié des antibiotiques : il y a quelques années, on a beaucoup parlé dans les médis d'un touriste revenu d'Inde avec une infection urinaire sévère à colibacille multirésistant ... Je dirais que l'association amox/acide clavulanique doit rester dans votre placard !!!
AM Americas Veteran ·
D'ici peu, nous allons peut-être nous retrouver confrontés à des situations dramatiques sur le plan des maladies infectieuses : d'aucuns pensent que nous allons revenir au moyen-âge .... Il n'y a pas ou peu de recherche en antibiothérapie, et encore moins de découverte...

Bonne réflexion Martine... vous avez tout à fait raison de souligner les problèmes que soulève la prescription des médicaments par les médecins. Un récent rapport faisait état d'une baisse de l'efficacité de la Ciprofloxacine, l'un des rares antibiotiques à pouvoir lutter efficacement contre les infections urinaires. Et les prescriptions al utilisées de médicaments ne s'arrêtent pas là... De nombreux chercheurs s'insurgent contre l'usage d'antipaludéens qui ne sont pas nécessaires dans certaines zones infectées... précipitant la résistance à la maladie en utilisant les nouveaux médicaments. Le problème c'est que les médecins généralistes ne sont pas suffisamment conscients des problèmes liés aux résistances aux maladies ou infections alors qu'un médecin spécialisé serait de meilleur conseil.
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IN Indymalte Veteran ·
Moi je vais simplement vous faire partager ma propre expérience

En 2004, nous étions dans le sud algérien et j'avais un début d'abcès dentaire ( pourtant avant chaque voyage je prends soin de faire un contrôle dentaire), heureusement le jeune homme avec lequel nous étions avait une pharmacie complète préparé par sa sœur, l'antibiotique à large spectre a été d'une grande utilité. Depuis même si mon médecin trouve cela pas absolument nécessaire, il est dans ma modeste trousse à pharmacie.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, je pense que tous les gens informés connaissent ce problème de résistance aux antibiotiques, c'est pour cela que l'usage en automédication est un pis aller, mais si vous etes coincé a 100 km de toute aide possible suite a une infection c'est souvent la seule aide qui vous permet de rejoindre un centre hospitalier par vos propres moyens. Et dans certains cas cela vous permet de vous faire traiter par des médecins sérieux, que l'on ne trouve que dans les capitales.
AM Americas Veteran ·
Il n'a jamais était dit qu'il n'était pas utile d'emporter des médicaments de premier secours lors d'un voyage Josyane, mais d'emporter seulement ce qui peut être utile en attendant de voir un médecin sur place. Un antibiotique à large spectre a tout à fait sa place dans une trousse à pharmacie si on prévoit de s'éloigner des sentiers battus, mais avant d'emporter un peu de tout au cas où... il est plus important de connaître quelles sont les tolérances de chacun pour ne pas utiliser à tort des médicaments dont l'effet serait contreproductif.
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IN Indymalte Veteran ·
Je ne suis pas en désaccord sur le sujet je partage juste mon expérience et je suis en général contre l' automédication
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut Sofitéo,

Après les avis très avisés des docteurs Georges, Philippe et Marcel - que je salue - j’ai choisi un autre antibio qui m’a été préconisé par ma doctoresse (Docteur Mere Denis) car il décape tout du sol au plafond , le seul antibio à effet tornade blanche qui enlève la tache au milieu du noeud du torchon. C’est le plus puissant de tous les antibios que l’on puisse trouver en pharmacie, et je suis un adepte du « qui peut le plus peut le moins » Je ne pars jamais sans Oflocet

Indications Oflocet Elles sont réservées au SECTEUR HOSPITALIER et limitées chez l'adulte aux infections sévères à bacilles à Gram négatif et à staphylocoques définis comme sensibles dans leurs manifestations: · septicémiques, · respiratoires, · ORL chroniques, · rénales et urinaires, y compris prostatiques, · gynécologiques, · osseuses et articulaires, · cutanées, · abdominales et hépatobiliaires.

Pour le reste je suis en symbiose avec mes éminents confrères pour dire que si tu t’aventures dans des coins isolés et que tu restes un moment loin d’un centre de soins (ce sera surement le cas) ça me parait absolument indispensable. `
BR Breakwaters Regular ·
Cqfd !
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Josiane, il y a parfois des pays et des circonstances particulières où l'on rêve d'avoir certains produits sous la main pour faire de l'auto médication... Quand tu es isolée, que tu te fais une infection urinaire avec fièvre (par exemple) tu bénis le ciel d'avoir emporté to antibio.
SO SophieetThéo ·
Bonjour,

Merci pour ces nombreuses réponses !

Je connais les dégâts dus à l’utilisation abusive et inappropriée des antibiotiques, c’est pourquoi je ne fais habituellement jamais d’automédication avec ce genre de produits.

Suite à vos messages, je pense emmener l’antibiotique prescrit par mon médecin (Amoxicilline/acide clavulanique) dans mon sac à dos, et je ne l’utiliserais que dans le cas où je me trouve avec une sévère infection et une incapacité de consulter rapidement, dû à un isolement, et ce le temps de rejoindre une grande ville pour avoir l’avis d’un docteur.

Vous parlez de différents antibiotiques (Cirpofloxacine, Oflocet…), savez vous si l’ Amoxicilline/acide clavulanique fonctionne également, pour les infections urinaire par exemple ?

Un grand merci à vous pour tous ces conseils !

Sophie
JC Jcamericasur Globetrotter ·
je ne l’utiliserais que dans le cas où je me trouve avec une sévère infection et une incapacité de consulter rapidement, dû à un isolement, et ce le temps de rejoindre une grande ville pour avoir l’avis d’un docteur.

C'est bien comme ça que nous le pensions, enfin je crois...

savez vous si l’ Amoxicilline/acide clavulanique fonctionne également, pour les infections urinaire par exemple ?

OUI !

cystites aiguës récidivantes, cystites non compliquées de la femme et pyélonéphrites aiguës non compliquées dues à des germes sensibles, infections gynécologiques hautes,
SI Sissi57 Globetrotter ·
Bonsoir, Comme mentionné dans mon premier message je disais que le Co-Amoxi peut être utilisé dans les infections urinaires, mais de nombreux germes y sont résistants, donc ça peut marcher comme cela peut s'avérer sans effet selon le germe en cause.Actuellement en cabinet en Europe ce n'est pas du tout un antibiotique de premier choix pour une infection urinaire ( je ne parle pas des femmes enceintes, cas à part).La ciprofloxacine mentionné dans un autre message a aussi été très employée pour les infections urinaires et les germes habituels des infections urinaires sont maintenant très souvent résistants aussi à cet antibiotique.Cela est malheureusement aussi vrai pour les germes responsables d'infections digestives. Le raccourci cité par un intervenant co-amoxi en haut et cipro en bas a été vrai il y a quelques années mais maintenant on ne peut plus être aussi simpliste.
Je n'aurai pas le temps...
PE Petitetiti ·
merci de la contribution à la sélection de germes résistants aux antibiotiques .... Il faudrait quand même commencer à se poser des questions sur ce qu'on fait (ce que je dis s'adresse plutôt aux médecins qu'à vous, vous n'êtes pas responsable des prescriptions que l'on vous fait ..) D'ici peu, nous allons peut-être nous retrouver confrontés à des situations dramatiques sur le plan des maladies infectieuses : d'aucuns pensent que nous allons revenir au moyen-âge .... Il n'y a pas ou peu de recherche en antibiothérapie, et encore moins de découverte... Des recommandations sont publiées régulièrement pour nous inviter à des prescriptions rationnelles des antibiotiques, en particulier de ceux qui sont cités dans les posts que je viens de lire .. Il est vrai que ces recommandations concernent les bactéries métropolitaines, mais les résistances aux antibiotiques sont encore plus importantes dans les pays en voie de développement en raison de l'usage immodéré, illogique, inapproprié des antibiotiques : il y a quelques années, on a beaucoup parlé dans les médis d'un touriste revenu d'Inde avec une infection urinaire sévère à colibacille multirésistant ... Je dirais que l'association amox/acide clavulanique doit rester dans votre placard !!!

Je ne sais pas ce qui est le plus dramatique Martine : faire un choc septique lié à une infection urinaire (et oui, je vous assure que ça existe, ce n'est pas un mythe, même à notre époque) non traitée précocement parce qu'on est au fin fond de la brousse sans antibiotique à large spectre ou partir avec un antibiotique à large spectre prescrit par un médecin qui s'y connait un tant soit peu... Etant médecin, je peux vous assurer que, d'une part, nous sommes extrêmement sensibilisés à la prescription d'antibiotiques (à tel point que dans certains hôpitaux, toute prescription d'antibio est revue avec une équipe d'infectiologues...), et que d'autre part, il existe beaucoup de recherche dans le domaine de l'infectiologie. Pour ce qui est de l'émergence des BMR (bactéries multirésistantes) dans les pays en voie de développement, il faudrait se demander pourquoi... Et je ne suis pas sure que ce ne soit que lié aux médecins français qui n'y connaissent rien aux antibio... Pour avoir travaillé dans ces pays, je peux vous donner quelques pistes : les antibio sont fabriqués sur place et malheureusement les contrôles sanitaires ne sont pas aussi bons que chez nous => on peut avoir de 0 à 100% du principe actif dans le comprimé => dosage insuffisant favorisant l'émergence des BMR; les antibio sont en vente libre dans les pharmacies et leur usage n'est pas connu (comme on m'a dit : ah ça docteur, c'est pour soigner la douleur, ah non, pas tout à fait...). Donc oui, il faut faire attention mais pas au détriment de sa santé.
Grimpez si vous le voulez, mais n'oubliez jamais que le courage et la force ne sont rien sans prudence, et qu'un seul moment de négligence peut détruire une vie entière de bonheur. N'agissez jamais à la hâte, prenez garde au moindre pas. Et dès le début, pensez que ce pourrait être la fin.
SI Sissi57 Globetrotter ·
Je partage votre avis. je pense qu'en consultation , nous connaissons nos patients, nous pouvons jauger leur capacité de discernement et leur donner des indications sur l'utilisation raisonnable du médicament qu'on leur prescrit, évidemment cela prend du temps, il ne faut pas juste ajouter une ligne sur l'ordonnance sans autre forme d'explication.
Je n'aurai pas le temps...
AM Americas Veteran ·
Des recommandations sont publiées régulièrement pour nous inviter à des prescriptions rationnelles des antibiotiques, en particulier de ceux qui sont cités dans les posts que je viens de lire .. Il est vrai que ces recommandations concernent les bactéries métropolitaines, mais les résistances aux antibiotiques sont encore plus importantes dans les pays en voie de développement en raison de l'usage immodéré, illogique, inapproprié des antibiotiques : il y a quelques années, on a beaucoup parlé dans les médis d'un touriste revenu d'Inde avec une infection urinaire sévère à colibacille multirésistant ...

Habitant en Argentine je ne peux que confirmer cette surprescription en antibiotique dans ce pays. Le moindre rhume, la moindre douleur stomacale, le moindre problème auditif... "Prenez cet antibiotique pendant 6 ou 7 jours"... quand ce n'est pas 10 jours ou plus. Ayant eu un infection urinaire avec plus de 40° de fièvre durant deux semaines mon médecin traitant y est venu à bout après deux analyses d'urine qui ont pu détecter que les bactéries étaient résistantes à tous les antibiotiques excepté la Ciprofloxacine... et encore... mon médecin insistait pour que le pharmacien me donne un produit d'une marque précise et non pas un générique car comme vous il soupçonne que le dosage ne soit pas correct.

Pour ce qui est de l'émergence des BMR (bactéries multirésistantes) dans les pays en voie de développement, il faudrait se demander pourquoi... Et je ne suis pas sure que ce ne soit que lié aux médecins français qui n'y connaissent rien aux antibio... Pour avoir travaillé dans ces pays, je peux vous donner quelques pistes : les antibio sont fabriqués sur place et malheureusement les contrôles sanitaires ne sont pas aussi bons que chez nous => on peut avoir de 0 à 100% du principe actif dans le comprimé => dosage insuffisant favorisant l'émergence des BMR; les antibio sont en vente libre dans les pharmacies et leur usage n'est pas connu (comme on m'a dit : ah ça docteur, c'est pour soigner la douleur, ah non, pas tout à fait...).

Je suis plutôt en faveur des génériques, notamment dans les pays émergents afin d'éviter de payer les licences trop chères des grands laboratoires américains et européens... mais beaucoup de médecins eux-mêmes remettent en cause ces génériques. Que faut-il en penser ? Tout le monde n'a pas un système de sécurité sociale à la française capable de débourser des milliards pour le bien être de sa population et de ses laboratoires.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Je pense que tu as tout à fait raison: Il n'est pas incohérent, loin de là, de prescrire de l'amoxiclav en traitement de réserve à quelqu'un qui part en zone vraiment isolée (ne serait ce que pour pouvoir "couvrir" une plaie profonde avant que les anaérobies ne s'y développent...), mais cette ligne sur l'ordonnance implique un temps d'explication de médecin sur la façon de l'utiliser et le moment. L'autre argument pour ce type de traitement de réserve est d'avoir un médicament sûr sur le plan pharmaceutique, à prendre sur avis médical local, mais préférable à celui vendu dans la rue ou dans la "pharmacie" du village (intéressant pour les antipaludéens en particulier)
PE Petitetiti ·
Je suis plutôt en faveur des génériques, notamment dans les pays émergents afin d'éviter de payer les licences trop chères des grands laboratoires américains et européens... mais beaucoup de médecins eux-mêmes remettent en cause ces génériques. Que faut-il en penser ? Tout le monde n'a pas un système de sécurité sociale à la française capable de débourser des milliards pour le bien être de sa population et de ses laboratoires.

Je suis tout à fait d'accord sur la prescription de générique dans les pays émergents. Mais les problèmes sont surtout que la consultation chez le médecin coute cher donc on va directement à la pharmacie (où les pharmaciens ne sont pas formés...), les examens de labo sont beaucoup trop chers pour les faire donc pas de documentation bactériologique et le principal : les médecins locaux ne sont souvent pas formés à l'emploi des médicaments occidentaux... Les contrôles des chaines de fabrication des médicaments n'ont pas le même niveau d'exigence qu'ici et pour le Népal, pays que je connais le mieux pour y avoir travailler, ça ne dépendait pas du fait que ce soit un générique ou non mais du fait que ce soit fabriqué au Népal ou ailleurs (il fallait trouver des médicaments fabriqués en Inde pour être sûr de la molécule et de son dosage). Et pour preuve, une infection traitée par un antibio fabriqué au Népal ne guerissait pas mais guerissait avec la même molécule mais d'un médicament indien...
Grimpez si vous le voulez, mais n'oubliez jamais que le courage et la force ne sont rien sans prudence, et qu'un seul moment de négligence peut détruire une vie entière de bonheur. N'agissez jamais à la hâte, prenez garde au moindre pas. Et dès le début, pensez que ce pourrait être la fin.
TI Titere Veteran ·
Je suis médecin aussi, c'est la raison pour laquelle j'ai écrit ce post ... Et cet été , j'ai eu à prendre en charge une pyelonephrite avec abcès renal à Coli BLSE ... C'est pas passé loin .. Il est certain qu'il y a des personnes auxquelles on peut confier des antibiotiques et qui en feront un bon usage, et d'autres qui n'arrivent pas à comprendre que ce n'est pas "automatique" ... Ne me dites pas que, tous les ans, en période hivernale, vous n'avez pas de demande pressante d'antibiotiques pour une grippe, en dépit de toutes les informations dans les médias ... A ne pas mettre entre toutes les mains ....
PE Petitetiti ·
Je pense que le problème principal n'est pas de prescrire ou non des antibio pour un voyage à l'étranger mais expliquer sa prescription très clairement... Personnellement, je ne laisserai pas quelqu'un partir dans un pays en voie de développement sans un antibio à large spectre mais en expliquant le pourquoi du comment. Malheureusement, ça prend du temps de le faire et le temps... Mais bon, on n'est pas là pour refaire la médecine!!! Sur ce, je vais préparer mes valises et donc ma pharmacie pour la Bolivie :) Bonne fin d'été à tous, bon voyage à ceux qui ne sont pas encore parti ou qui sont sur les chemins, bon courage à ceux qui travaillent
Grimpez si vous le voulez, mais n'oubliez jamais que le courage et la force ne sont rien sans prudence, et qu'un seul moment de négligence peut détruire une vie entière de bonheur. N'agissez jamais à la hâte, prenez garde au moindre pas. Et dès le début, pensez que ce pourrait être la fin.
AM Americas Veteran ·
Sur ce, je vais préparer mes valises et donc ma pharmacie pour la Bolivie :)

Ah... la Bolivie... un pays où la feuille de coca ou les infusions d'eucalyptus font des miracles pour les petits bobos. 😉
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