Deux mamies de retour de 15 nuits au Japon. Observations et budget
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Bonjour à tous, et pour commencer, un grand merci à tout le monde sur le forum. Je crois qu'entre février, quand j'ai pris nos billets et le 6 octobre, quand nous sommes parties, je n'ai pas manqué un seul post et j'ai bien mis à profit tous les conseils. Je ne suis pas une blogueuse, ni photographe quasi professionnel, donc je vous ferai que quelques observations en vrac.

Je commencerai par notre budget, bien allégé dès le départ par un billet promo de 460€ avec Emirates, auquel on a ajouté 26€ d'assurance et 20€ de frais d'Opodo. Total 506€ donc pour un A/R Paris Narita. Habitant la Province, nous avons ajouté, par personne, 125€ de train + hôtel près de Roissy, plus par mesure de prudence, car matériellement on avait le temps d'aller directement à Roissy pour notre vol à 15h30, mais, on ne sait jamais....

Un JR pass de 7 jours à 207€ a été un très bon investissement, car nous avons fait Tokyo/Kyoto a/r, Kyoto- Miyajima dans la journée tranquillement.(Pas de visite d'Hiroshima; il faut faire des choix), Kyoto Arashiyama avec la ligne JR Sagano, et Fushimi Inari aussi. Les deux derniers ne sont pas chers, mais quand c'est compris, c'est toujours mieux.

Le post le plus important après, c'était l'hôtel pour 15 nuits. J'ai opté pour la solution de la chaîne Toyoko Inn et je ne regrette absolument pas. Tout était très bien, dimension des chambres, services fournis et prix. Avec leur système de membre de leur "club", coût 1000Y au delà de 60 ans, qui donne des réductions et leur plan éco , si on accepte de ne pas avoir la chambre nettoyé plus souvent que tous les 3 jours, seulement les serviettes et vêtements de nuit changés quotidiennement.... nos nuits en twin, dans 3 hôtels différents, Ikebukuro, Kyoto Gojo Omiya et Asakusa Kuramae nous sommes revenus à 117,770 pour nos 15 nuits. Je trouve que le rapport qualité prix était excellent.

Avant de partir, j'avais changé 2009€ avec Yes Change pour 255000y Une fois enlevés les 117,770 d'hôtel de cette somme, les 137,230 restant ont couvert toutes nos dépenses de transports, visites, repas, petits souvenirs, sans claquer l'argent, mais sans, non plus, se retenir sans cesse. Budget total, donc, par personne, 1800€.

Maintenant quelques conseils de ma part; Je ne me souviens pas d'avoir lu sur le forum quelque chose sur le petit musée Shitamachi. Il fait parti du grand parc d'Ueno, mais peut passer inaperçu. Je le conseille vivement, ainsi qu'à Kanda, l'Origami Kaikan. Ce n'est pas grand non plus, mais d'une richesse dans sa spécialité de papier et avec un atelier ouvert au public, le tout, bien sur, dans la bonne humeur, et petite prime, une dame au 3e étage qui parlait un excellent français.

Conseils pour Nikko: ne vous fiez absolument pas au temps dit nécessaire pour monter au Lac; il nous a fallu le double, ce qui rend difficile une vraie visite de Nikko dans la journée avec le Tobu All Nikko Pass, vu les contraintes d'horaires. Et il paraît que c'est toujours comme ça.

Anecdote: à Nara on a décidé de goûter la spécialité qu'on voyait partout en vente, les Deer Cookies. On les trouvait sans aucun goût. Ce n'est que quelques boutiques plus loin qu'on a compris pourquoi. L' affiche était plus explicite! Cookies for the Deer.! On a bien ri.

Deux petites choses dont je n'ai pas compris la raison, concernent l'électronique. Mon téléphone, basic, donc inutilisable là bas, sauf comme réveil, annonçait une charge complète, mais la perdait en quelques heures. J'ai cru la batterie en fin de vie, mais depuis que je suis rentrée, tout est normal. La deuxième curiosité est que j'ai trouvé dans un endroit de ma tablette des photos qui ne sont absolument pas à moi. Personne n'a pu m'expliquer comment j'ai pu "pirater" les photos d'un autre.

Evidemment, il y aurait beaucoup choses à dire encore sur la gentillesse des japonais, et les choses qui nous surprennent là-bas, mais ou vous les connaissez, ou, j'espère, vous allez les découvrir vous-mêmes.

Bonne journée à tous.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Merci du petit coucou de retour ! 😄

Maintenant quelques conseils de ma part; Je ne me souviens pas d'avoir lu sur le forum quelque chose sur le petit musée Shitamachi. Il fait parti du grand parc d'Ueno, mais peut passer inaperçu. Je le conseille vivement, ainsi qu'à Kanda, l'Origami Kaikan. Ce n'est pas grand non plus, mais d'une richesse dans sa spécialité de papier et avec un atelier ouvert au public, le tout, bien sur, dans la bonne humeur, et petite prime, une dame au 3e étage qui parlait un excellent français.

Je les ai souvent recommandés tous les deux mais ils sont si petits qu'ils passent facilement inaperçus, hélas ...

Conseils pour Nikko: ne vous fiez absolument pas au temps dit nécessaire pour monter au Lac; il nous a fallu le double, ce qui rend difficile une vraie visite de Nikko dans la journée avec le Tobu All Nikko Pass, vu les contraintes d'horaires. Et il paraît que c'est toujours comme ça.

On n'a pas eu le même chauffeur de car, alors ... la dernière fois, on est tombés sur un gars qui avait dû faire sa formation dans les tanks et/ou gagné plusieurs fois le Paris-Dakar. Il fallait avoir l'estomac bien accroché dans les virages en épingle ;-)

Anecdote: à Nara on a décidé de goûter la spécialité qu'on voyait partout en vente, les Deer Cookies. On les trouvait sans aucun goût. Ce n'est que quelques boutiques plus loin qu'on a compris pourquoi. L' affiche était plus explicite! Cookies for the Deer.! On a bien ri.

Maintenant vous savez pourquoi ils viennent fouiller dans les sacs: ils espèrent trouver quelque chose de plus goûteux que l'ordinaire !

Deux petites choses dont je n'ai pas compris la raison, concernent l'électronique. Mon téléphone, basic, donc inutilisable là bas, sauf comme réveil, annonçait une charge complète, mais la perdait en quelques heures. J'ai cru la batterie en fin de vie, mais depuis que je suis rentrée, tout est normal. La deuxième curiosité est que j'ai trouvé dans un endroit de ma tablette des photos qui ne sont absolument pas à moi. Personne n'a pu m'expliquer comment j'ai pu "pirater" les photos d'un autre.

Deux mots: wifi ouvert. votre téléphone s'est sûrement déchargé en essayant en vain de se connecter et votre tablette a été "polluée" par des photographes dans votre voisinage.

Evidemment, il y aurait beaucoup choses à dire encore sur la gentillesse des japonais, et les choses qui nous surprennent là-bas, mais ou vous les connaissez, ou, j'espère, vous allez les découvrir vous-mêmes.

ou les retrouver ... bientôt 😏
LO Louxor71 Veteran ·
Bonjour,

Très intéressant et sympa ce petit Cr pour commencer la journée, on en aurait bien lu davantage. Merci beaucoup.
louxor71
PE Peluche26 Regular ·
Merci, CalamityGin pour ce retour et l'explication concernant ma tablette. Je m'en doutais un peu, mais c'est étonnant quand même. Notre montée au lac à Nikko n'était pas long par manque de kamikaze au volant, mais par la quantité de voitures avec la même intention que nous. De plus, déception à l'arrivée, le lac se distinguait à peine et un écran de brume cachait totalement les Kegon Falls qu'on entendait rugir seulement.Mais, au moins il y avait quelques belles couleurs. Raison pour y retourner?
PE Peluche26 Regular ·
Je suis contente si ma petite expérience ait pu apporter quelque chose.

Un autre aspect déroutant, au début, de notre séjour était quand on se mettait devant un des nombreux plans de ville pour se repérer dans le quartier. A part le fait que peu de rues portent un nom sur place ou sur les cartes qu'on avait, la configuration des lieux ne correspondaient pas à ce qu'on attendait à voir. Il a fallu un moment pour se rendre compte que les plans avait rarement le nord en haut. Il pouvait être dans n'importe quelle direction! Quand on le sait, c'est plus facile. Mais il est vrai que c'est quasiment impossible de ne pas se perdre à un moment ou un autre. Sans gravité bien sur, et chaque fois qu'on avait notre plan ouvert, quelqu'un s'est précipité pour nous demander si on avait besoin d'aide, et, à 3 reprises, nous a accompagné à l'endroit souhaité.

Je pourrai continuer des heures, il y a tellement à raconter...
LO Louxor71 Veteran ·
Nous, c'est notre rêve d'aller essentiellement dans le Kansaï, à Kyoto et alentours, lac Biwa, plus un séjour de 3 jours à Takayama, peut être Hakone, etc... mais en automne, pour les couleurs qui m'attirent plus que les fleurs au printemps, étant une grande allergique. Mais que de préparations et d'appréhension car les voyages organisés, pas pour nous. Et là on part vraiment dans l'inconnu. On se débrouille très bien ailleurs mais là c'est un monde totalement différent du nôtre qui doit demander quand même un certain temps pour prendre ses marques. Mais je me dis que si vous y etes arrivées, il n' y a pas de raison que ce ne soit pas la même chose pour nous. j'ai bien ri avec les cookies. bonne journée.
louxor71
PE Peluche26 Regular ·
Il ne faut vraiment pas s'inquiéter si on prend un minimum de temps pour s'organiser. Et si, en plus, vous avez déjà fait des voyages "libres", vous vous y adapterez sans problème. Il est vrai qu'on a un petit choc culturel en arrivant, mais on prend vite le pli. Et il y a toujours quelqu'un pour aider. Vous avez tous les "experts" du forum qui guideront vos pas avant et les divers sites du web pour ce qui est horaires et hôtels sont très utiles. Sur place, je ne connais ni Hakone, ni Takayama, mais ce sont des destinations bien documentées dans le forum. Comme dates, octobre était bien pour nous: une bonne température, sans pluie, sauf un dimanche qui a été consacré aux musées. Par contre, on a failli subir le typhon Wipha, qui passait à Tokyo quand nous étions à Kyoto, et les feuilles à Kyoto n'avaient pas encore changé de couleur, alors je conseillerais de décaler de quelques jours. Nous y étions du 11 au 17, avant de revenir à Tokyo. Si je peux vous donner d'autres informations sur notre séjour, n'hésitez-pas à me demander, même en mail personnel.

Bons préparatifs!
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Merci pour votre compte rendu très imagé et naturel. J'adore l'anecdote de Nara.🙂 Peut être que votre téléphone portable n'appréciait pas la charge sur 100 volts... d'où son manque d'énergie.🙁

N'hésitez pas à venir aider tous ceux qui apportent leur contribution aux voyageurs néophytes.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Notre montée au lac à Nikko n'était pas long par manque de kamikaze au volant, mais par la quantité de voitures avec la même intention que nous.

Ah bon ! Vous aussi 🤪



Il faut ajouter que l'organisation des transports en commun à Nikko est assez lamentable et ne tient absolument pas compte du nombre d'usagers.

A Nikko, à l'arrêt du bus à proximité de la résidence impériale, je n'ai pas pu embarquer dans les deux premiers bus tellement ils étaient bondés. J'ai forcé l'entrée du troisième malgré le refus du chauffeur et j'ai dû effectuer tout le trajet debout à l'avant du bus jusqu'au deuxième lac.

De plus, déception à l'arrivée, le lac se distinguait à peine ...

Ah bon ! Dommage.



En revenant vers le parking près de la chute d'eau je constate qu'il y a énormément de gens qui attendent un bus pour redescendre à Nikko.



Je décide malgré tout d'aller jeter un coup d'oeil à l'impressionnante chute d'eau de Kegon (97m). Hélas quelque peu stressé par la médiocre organisation des transports publics et craignant de ne pas pouvoir rentrer à Nikko à une heure raissonable je ne me risque pas à descendre pour la voir depuis le bas.

... et un écran de brume cachait totalement les Kegon Falls qu'on entendait rugir seulement.

Vraiment dommage 🤪



Quand je reviens au parking la file d'attente n'a guère évoluée et s'est au contraire allongée 😕



Et pourtant les bus sont là, sur le parking mais ... ils ne bougent pas !!



Je vais voir dans les bureaux pour m'enquérir de la situation. Les chauffeurs sont là, ils papotent avec leurs collègues et me disent qu'ils doivent respecter un temps de pause 🏴‍☠️

Je ne sais pas si c'est cette intervention d'un gaijin qui va les décider à bouger mais rapidement les chauffeurs prennent le volant de leur bus et nous voici enfin sur la route du retour.



C'était le 30/10/2012
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
PE Peluche26 Regular ·
En effet, en voyant vos photos, je regrette encore plus de n'avoir pas vu grande chose. Mais je reconnais, un an plus tard, le "traffic jam" dont on nous prévenait à Tokyo, et les files d'attente pour le bus , ainsi que les bus qui laissaient les promeneurs au bord de la route, faute de place, et les craintes de manquer le train de retour...
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Nikko... J'y ai passé un jour et je suis resté dormir dans les parages. Cela m'a permis de visiter en détails le superbe temple Tôshô-gû. Suivez ce lien si vous voulez tout savoir sur le site en images.



Quand au lac, je confirme qu'il est vraiment beau et la cascade superbe.



Quand à la route qui permet d'y accéder... ou plutôt les deux routes Elles s'appellent HIROHAZAKA. Voila ce que cela donnait vu de mon GPS. 24 virages pour monter, autant pour descendre. Pourquoi ce nom? Indice: à chaque virage: une lettre... L'accès était bien sur plus facile en voiture, le matin et par beau temps.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
LA LaLee Regular ·
Sympa votre petit compte rendu! En fait, on était quasi aux mêmes dates au Japon. C'est vrai qu'il a fait très beau et chaud, mis à part un jour de pluie et puis le typhon 26. On était content que le 24 ne soit finalement pas arrivé plein sur Kyoto sinon on pouvait oublier nos belles visites!

J'ai bien souri au sujet des biscuits à Nara 😉😉 Il y tellement de spécialités alors pourquoi pas les Deer cookies.
Mes voyages en photos: http://voyageslalie.blogspot.be/
PE Peluche26 Regular ·
Merci pour ce retour.

Oui, je pense que nous avons eu de la chance avec le temps, car la plus mauvaise journée à Kyoto était celle que nous avions choisi pour notre excursion à Miyajima. Nous avons trouvé la pluie en rentrant. A Miyajima il y avait des pancartes partout, demandant aux gens de ne rien donner aux daims, ce qui explique pourquoi, peut-être, à Nara, ce ne m'avait même pas traversé l'esprit que les cookies leur étaient destinés.... Et ce n'était pas la seule "bétise" à Nara. Dans une boutique de la rue principale, j'ai eu envie d'essayer un vêtement. La vendeuse me l'a passé et m'a montré la cabine d'essayage. J'ai commence à y entrer quand j'ai entendu un cri de la vendeuse. J'avais, tout naturellement pour moi, mis un pied à l'intérieur. Un pied chaussé, bien entendu. J'ai vite compris, là aussi.. Mais elle m'a pardonné après, car avec le pull, que j'ai acheté, elle m'a fait cadeau d'une étole.
KU Kujila Globetrotter ·
Un autre aspect déroutant, au début, de notre séjour était quand on se mettait devant un des nombreux plans de ville pour se repérer dans le quartier. A part le fait que peu de rues portent un nom sur place ou sur les cartes qu'on avait, la configuration des lieux ne correspondaient pas à ce qu'on attendait à voir. Il a fallu un moment pour se rendre compte que les plans avait rarement le nord en haut.

En fait, au contraire, les plans présentent exactement ce que tu vois en face de toi ; donc pas forcément le nord. C'est une autre logique que la nôtre, mais tout aussi... logique 😉 .
AN Andre1980 Globetrotter ·
Conseils pour Nikko: ne vous fiez absolument pas au temps dit nécessaire pour monter au Lac; il nous a fallu le double, ce qui rend difficile une vraie visite de Nikko dans la journée avec le Tobu All Nikko Pass, vu les contraintes d'horaires. Et il paraît que c'est toujours comme ça.

On n'a pas eu le même chauffeur de car, alors ... la dernière fois, on est tombés sur un gars qui avait dû faire sa formation dans les tanks et/ou gagné plusieurs fois le Paris-Dakar. Il fallait avoir l'estomac bien accroché dans les virages en épingle ;-)

Pareille. Je flippais grave comme dise les jeunes. Ma copines se foutait de moi. Un chauffeur fou. J'étais à deux doigts de lui faire signe de ralentir. 🤪
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/

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