Discussion autour du concours "Habitations du monde"

Je viens juste d'appendre un truc grâce à Kate !! pour faire un portrait il faut viser le cou 😉

Moi aussi, mais tel Mr Jourdain, je le faisais sans le savoir, car ce n'est qu'un déclinaison de la règle des tiers. Cette dernière est facile à suivre, puisque la plupart des apn permetent de l'appliquer grâce à des lignes repère, dans le viseur pour les reflex, et sur l'écran pour les compacts.

Rappelons quand même au passage que toute règle a des exceptions.

Désolée, François. Ce n'est pas à toi que j'aurais dû répondre, mais à Christiang, puisque c'est lui qui a écrit " La seule vraie arrogance photographique, c'est de penser qu'on a suffisamment de sensibilité en soi pour se dispenser d'apprendre !😏 " . C'est à cette phrase que je réagissais.

Ha non quel horreur !! Comme je l'ai dit , il faut être là un bon endroit et ....AU BON MOMENTIl suffit parfois d'attendre 1 ou 2 minutes pour être au bon moment ! D'autant plus je ne saurai pas faire cette manip de changement de couleur comme je serai incapable de faire cette inversion pour l'âne !🤪)

bien sûr ! bien sûr ! c'est ma nullité technique, je t'ai dit, qui m'avait induite .....! tu attendais du rose : pile poil il est là ! 😄 la chance ! moi, ( et ça se voit ! 😇 ) je n'attends jamais , j'attrape au vol ou pas ..............!

Lahaut à Adonya ...

Juste j'aimerai savoir ton opinion pourquoi ce cliché n'a pas été plébiscité par les votants ? qu'aurait tu fais si tu avais été à sa place devant cette habitation ? comment ferais tu pour éventuellement améliorer ce cliché pour être remarqué ?

Coucou Koala 😏

Demande à Perju ! (Perju si tu n'existais pas... 🙂)

En mixant l'ensemble des sensibilités ....je pense que ce cliché devrait séduire Adonya...



Du coup , c'est l'âne qui se marre !!!! 😏

La première est prise de mon premier voyage avec un reflex, en 2010. J'ai pas mal appris depuis : mes deux photos ayant reçu pas mal de votes depuis que je participe au concours ont moins de douze mois, je sais au moins que je m'améliore !

Sur ma première photo, le problème vient selon moi du fait qu'il n'y a qu'un seul élément dans la photo. Même si on voit trois parties, elles sont tellement similaires en taille et en couleur qu'il aurait fallu les contrebalancer avec quelque chose d'autre : présence humaine ou animale, ou même un objet évoquant l'homme (par exemple, un vélo puisque j'en ai croisé dans ce coin). Ça aurait permis de rééquilibrer une masse imposante et d'offrir à l'oeil un peu plus de dynamique.

Au sujet de la dynamique, il faut s'interroger sur le sens de lecture : quel est le premier élément qui attire l'oeil, vers quoi se porte ensuite le regard, est-ce qu'il a tendance à rester dans la photo ou au contraire est-il embarqué vers l'exterieur ? C'est le cas de la photo de Megapixel : 1. On voit la cabane au centre 2. L'oeil est ensuite attiré par la présence animale 3. Puis on regarde dans la direction indiquée par l'âne... Et on fait une sortie de route ! Je n'aurais pas fait mieux avec un âne têtu comme une mule refusant le moindre effort !

Kate, le thème que tu as proposé sur les alignements illustre super bien la question du sens de lecture, il y en a un paquet qui méritent qu'on s'y attarde pour comprendre comment le regard peut être guidé par la construction d'une image.

Si je reviens sur les photos 1 et 3 de Là-haut, personnellement je ne m'y retrouve pas tout à fait. Les deux sujets étaient intéressants, surtout par les couleurs explosives, et on retrouve les deux ou trois éléments apportant un équilibre au sujet principal. Mais dans les deux cas, je suis gênée par la présence d'une grande masse vide : sur la une, toute la zone entre la fille et la vache me semble trop longue; sur la trois, la moitié droite manque de centre d'intérêt, par conséquent mon regard ne porte que sur des zones très restreintes. Je ne sais pas dans quelle mesure cela aurait été possible, mais j'aurais suggéré dans le premier cas de modifier la perspective en te déplaçant sur la droite pour tasser un peu la longueur du bâtiment, et ainsi rapprocher la fille et la vache des lignes des tiers (elles sont trop sur les bords de la photo me semble-t-il). Sur la troisième, ma foi, il aurait fallu renégocier la mise en place des figurants ou du décor : les petites filles ou la zone peinte en rose dans cette moitié droite qui me gêne. Pas facile ! 🙂

En mixant l'ensemble des sensibilités ....je pense que ce cliché devrait séduire Adonya...



Du coup , c'est l'âne qui se marre !!!! 😏

Sauf que t'as tout faux, je ne suis pas Suisse, j'habite dans ce pays, et même, jamais je ne planterais un drapeau devant ma maison, quelle horreur !

en complément je dirai que depuis pas mal de concours j'ai noté que divers autres concours parallèles étaient proposés ? quelle est la raison ? certains veulent se retrouver entre soi ? ils ( elles) ont tout à fait le droit , et l'exclusion est réussie de cette façon ...!

A propos de cette remarque, voici ce j'ai à proposer 😉 :

Ce qu'il faudrait, c'est créer un 3ème sujet sur la photo qui ne serait pas un concours, mais une sorte d'agora où on publierait ses photos pour qu'elles soient disséquées et critiquées en bonne et due forme. Ce qui voudrait dire que les participants sauraient en toute connaissance de cause que leurs photos feront l'objet de critiques et de conseils dispensés par les lecteur/photographes amateurs ou non de ce fil. ne serait-ce pas une idée de génle 😉 😊 😇?? FInies les prises de tête sur le concours proprement dit, NON ???

Sauf que t'as tout faux, je ne suis pas Suisse, j'habite dans ce pays, et même, jamais je ne planterais un drapeau devant ma maison, quelle horreur !

Point du tout ..... c'est un drapeau Savoyard ! 😛 😎

Euh le tricheur !!!😉

Ça s'appelle un forum photo... Sans blague !!! Il en existe déjà des centaines...🤪

Certainement, mais celui-ci serait sur le VF 😇

Finalement cet âne a gâché ta photo ...fallait attendre encore un peu et le problème était résolu ....😉 Alors contente ? 😏

Megapixel (pour ta réponse à Kate sur le fil concours, concernant le cadrage de ta photo N°3), si tu avais juste un peu dirigé ton appareil vers le haut, ça aurait pu donner ça.... 😉 (vite fait)



au lieu de ça



(J'aimais bien cette photo, mais le cadrage me posait vraiment problème...)

On peut trouver dommage de supprimer le reflet du bas tel que j'ai dû le faire en recadrant, mais comme dirait Lahaut, c'était un "attentat terroriste" de couper autant le haut de cet arbre et les proportions entre ciel et eau me semblent mieux. Non ????

(Adonya va me dire que c'était mieux avant 😏)

On peut trouver dommage de supprimer le reflet du bas tel que j'ai dû le faire en recadrant

Non, du tout, il vaut mieux couper le reflet et c'est bien mieux comme ça. Il suffisait de presque rien... 🙂

(Adonya va me dire que c'était mieux avant 😏)

oui! .....et t'aurais même dû supprimer les personnages à gauche ....😏😏😏

Kate.... l'horizon te semble pas un peu de traviole ???? 😉

Si 😕 (mais je ne la ramène pas trop car il l'est aussi sur ma photo 2)

Finalement cet âne a gâché ta photo ...fallait attendre encore un peu et le problème était résolu ....😉 Alors contente ? 😏

J-P Super la manip' 😏😏😏, (manip' faîte à ma demande pour le fun en MP) Julie.

Bonjour Ming2, Effectivement c'est bien mieux, merci pour l'exemple.😏 JULIE

(Adonya va me dire que c'était mieux avant 😏)

Merci, mais je ne suis tout de même pas obtue à ce point 🤪

Bonjour Raga, Un regret de ne pas voir de maison Art Déco ou Art Nouveau... ce n'est pas ce qui manque pour moi, mais bon, niveau photo... en plus pas de recul, mais ça peut donner une petite idée du style, toutes les maisons ont été photographiées à Riga, en Lettonie, un super quartier Art Nouveau pour celles et ceux qui s'intéressent à cette architecture ! Mais voilà un petit échantillon, il suffit de cliquer dessus pour les agrandir un peu...

et vise bien le cou, tu verras, c'est mieux 😉)

Je crois que ce n'est pas vraiment la bonne méthode mais un simple moyen basique d'appliquer le cadrage si on ne fait pas un petit effort 😎 Viser le cou c'est si on centre toujours le sujet au début et ainsi les yeux se retrouvent dans le 1/3 supérieur .... par contre la mise au point est faite sur le cou et globalement on s'en fout un maximum 😛 On peut très bien faire la mise au point sur les yeux, tenir le bouton à demi enfoncé et décentrer son sujet pour le mettre à la croisée des 1/3. Une fois qu'on a compris le cadrage par 1/3, on peut affiner un peu sans continuer à faire le point sur une partie du sujet qu'on ne veut pas mettre en avant.

Je conseille à chacun d'aller farfouiller dans le menu de son appareil photo qui permet d'afficher en permanence une grille. Ainsi on y pense à chaque fois 🙂

Je conseille à chacun d'aller farfouiller dans le menu de son appareil photo qui permet d'afficher en permanence une grille. Ainsi on y pense à chaque fois 🙂

ça c'est un bon conseil , il va falloir que je travaille un peu ce détail , stop la flegme ! 😉

Je ne vais pas reparler de la grille, j'en ai déjà parlé plus haut.

Sinon, pour la technique de MAP qu'évoque Vazyvite, je ne peux qu'ajouter ma voix à la sienne. Ça me paraît indispensable et j'ai constaté que ceux qui ont des compacts le font rarement, contrairement aux reflexistes.

Wow!... c'est vraiment beau... merci! Maevita

Allons, allons, pas de repentance...et comme disait Jaurès " il ne faut avoir aucun regret pour le passé, aucun remord pour le présent et une confiance inébranlable dans l'avenir" (même si c'est dur en ce moment, j'en convient !!!).

Bonsoir KaniBé,

d'abord, une citation de Jean Jaurès, ça se fait très bien, toujours. Elle est adoptée d'emblée. Merci ! Mais merci aussi pour – comme toujours – la magnifique photo ... Encore ce marron, très fort !

Je suis porté sur les fleuves dès mon enfance (ai grandi dans une petite ville située au bord de la Danube, et maintenant je vis à Mayence ayant deux fleuves, le Rhin et le Main, devant la porte) : dans ce concours, j'ai aimé beaucoup de photos "avec de l'eau" : les maisons flottantes en Asie (Mamina64, Maevita, Kate), "mon" Niger présenté par Megapixel, il n'en faut pas parler, superbe !, photos d'Amsterdam et d'Huê, de Vénise et des Lofoten, je me rappelle d'une magnifique photo de CatherineGil prise au Chili, etc. etc. etc. etc.

Bonne soirée, Hery



(au Delta Central du Niger/MALI)

Danke schön pour ce gentil message, Tamaaden !

Bonsoir Elhine,

Bitte schön, avec plaisir !

D'abord, je m'excuse pour avoir utilisé le mot "bavarder", je ne voulais pas donner un coup de gratte à Viléna. Sorry ! Ce que je voulais dire c'est, tout comme l'a dit Attila, de ne pas réagir à tout et à tout le monde, mais toujours vérifier si une réponse vaut le coup ou non, sinon vous ne cessez jamais ... J'ai appris ça sur ce forum, de plus, je n'aime pas le pingpong. Si je vois, ça ne va pas avec telle ou telle personne, on laisse. Point ! Moi aussi, je peux me sentir concerné par "de piètre qualité", je le sais bien, mais je laisse ...

J'ai poursuivi juste un peu cette discussion (complètement d��placée !), et je ne peux que dire que je suis totalement d'accord avec vous (& Adonya). Permettez-moi de m'expliquer un peu sur le terrain de la musique qui m'est beaucoup plus familier que celui de la photographie : nous sommes certainement d'accord que pour un excellent disque, un excellent enregistrement de musique, il faut un excellent studio d'enregistrement, un excellent mastering, un excellent (re)mixage, une excellente qualité de son etc. etc. Tout ça est énormément important pour l'imagination générale d'un disque, d'un enregistrement. Tout ça sert prépondéramment à la reproduction de la musique. Mais, tout ça me sert à quoi si la musique ne me plaît pas, si elle ne me "touche" pas ?! J'ai vécu d'innombrables concerts de jazz dans de petits clubs enfumés, souvent à une acoustique plus que modeste, mais la musique était grandiose (dans ce cas, je peux bien m'arranger de la mince acoustique), et d'autre côté, pas mal de concerts dans de grandes salles de concert, dans des philharmonies à Berlin et Munich, à une acoustique de virtuose, et la musique était barbifiante et nullissime (merci, j'en ai assez !) ...

Pour moi, le contenu est plus important que le packaging ... Bien sûr, si le packaging aide au contenu, c'est idéal ! La technique est bien sûr, je ne le nie pas, un facteur pour juger une photo mais pas le primaire, au moins pas pour moi. Il y a bien d'autres critères pour regarder une photo ...

Je m'imagine que la passion pour un pays, pour une région, pour une ville peut booster également la faculté de réaliser une vue particulière pour photographier qqch dedans. A constater, je crois, chez plusieurs personnes dans les concours : je pense à Bijoliane d'abord, mais aussi à Herikles, ses photos US (surtout urbains) me parlent beaucoup (les US me fascinent aussi), je pense à ceux et celles qui se présentent par leurs photos prises dans les pays, régions, villes qu'ils/elles habitent (Rawe, Lacalo ...). Pour ne pas oublier KaniBé. Perso, lui est un de mes "préférés" dans les concours. La qualité de ses photos n'est pas par hasard. Mais il y a bien d'autres. Donc, ils et elles ont tous in fine un fort rapport à leurs photos. On peut le voir, je crois (sans pouvoir le justifier).

A la fin, une seule remarque concernant cette discussion (sans vouloir entrer dans ce débat) : je trouve assez étrange de ne pas être présent du tout, pendant trois, quatre semaines !, dans la "Discussion", pas un seul message, mais tenir à l'heure de voter (!!!) un cours magistral en photographie. Je ne comprends pas. Pourquoi pas partager ses idées avec les participants du concours dans la "Discussion" ?! J'ai toujours cru que la "Discussion" était la vraie place pour débattre, questionner et partager ses idées, impressions et commentaires autour d'un thème ...

Bonne fin de soirée !

Hery

J'aime beaucoup ta réponse pleine de bon sens! Je suis d'accord que la technique est importante est peu faire toute la différence entre une excellente photo et une photo quelconque. Les critiques, si elle sont justifiée et constructives sont utile a qui veut bien les écouter (lire)😉

Par contre si le sujet ne me touche pas, même la meilleure technique de professionnel ne me fera pas aimé un cliché.😕

Je suis souvent surpris de voire certain vote, certainement basé sur des critères technique, pour des photos auxquelles je ne trouve (c'est très personnel) aucun attrait esthétique🤪

Mais chacun vote selon ses critères personnels, pour certain c'est la technique du photographe, pour d'autre une présence humaine est indispensable quel que soit le sujet, pour d'autre, il faut simplement que la photo les touche🙂 quel qu'en soit les imperfections... (je suis plutôt de la 3ème catégorie)

Heureusement au final, avec le mix de tout cela, c'est généralement une photo qui regroupe tout cela qui gagne😎

Mais pour moi ça reste toujours des concours intéressant et vraiment sympa! En plus de temps en temps il y a un peu du spectacle! On s'ennuie pas en tout cas😛

Guten Tag Hery,

Vielen Danke pour ces explications. Je suis bien d'accord avec tout ça ! D'ailleurs, j'ai décroché ("ne plus suivre cette discussion") de ces discussions sur le concours de juillet. Inutile de poursuivre des échanges stériles.

dans ces échanges, j'ai quand même retenu le bien sympathique du "cadeau-photo" (merci à tot67 !).

Toi qui aimerais des photos de Mauritanie et d'Algérie, voici celles qui représentent le plus mes voyages dans ces terres :

Mauritanie -Adrar- avril 2006

Algérie - Vue du ksar d'Ighzer - région de Timimoun

Et en bonus : Bretagne, mon pays. Où je reviens toujours, avec bonheur :





3 pays à déguster lentement, et intensément... Marhaba ! degemer Mad ! Bienvenue ! 🙂

Murielle

Pour faire super court : SUBERBES photos ! Surtout la première .... et ces belles photos de Bretagne que j'adore et où j'ai passé en tout cas bien 20 ans à me balader dans le Finistère sud avant d'être happée par l'ASE dont je ne me lasse pas....😊

Merci !😊

Quand je suis en mal de désert ou tout simplement en manque de voyage, je plonge dans cette photo (la 1e), et je pars... 🙂

Côté Bretagne, c'est effectivement le Sud-Finistère, dont je suis originaire. J'ai préféré opter ici pour la tenue d'été. Son costume d'hiver (la tempête !) lui sied à ravir, mais ce n'est pas la saison...😉

Pas banal, de passer du charme de la Bretagne à la séduction de l'Asie du Sud Est ! (je l'écris en toute lettres, parce que ça me fait bizarre de lire ASE dans tes messages : j'ai travaillé pendant 17 ans à l'ASE - Aide Sociale à l'Enfance...j'ai du mal à m'en dépêtrer !!!)

j'ai constaté que ceux qui ont des compacts le font rarement, contrairement aux reflexistes.

A la limite ça ne sert souvent à pas grand chose sur un compact puisque la profondeur de champ est très grande et sans jamais d'arrière-plan flou à cause du capteur trop petit. Effectivement sur un reflex ou un hybride, on peut jouer avec cela ou se faire piéger aussi 😛 si la mise au point est au mauvais endroit.

La semaine dernière, un couple m'a demandé de les prendre en photo devant une mosquée et ils ont fait la tronche quand ils ont vu la photo où je les avais un peu décentré 😇😏

La semaine dernière, un couple m'a demandé de les prendre en photo devant une mosquée et ils ont fait la tronche quand ils ont vu la photo où je les avais un peu décentré

Eh oui, la trèèèès grande majorité des touristes qui se font prendre en photo devant un monument se foutent complètement du dit monument ou du bon cadrage. Ce qu'ils veulent avant tout c'est avoir leur bobine bien visible avec un fond évoquant légèrement leur voyage. Tu as gâché leur photo là ! 😏

Ce qu'ils veulent avant tout c'est avoir leur bobine bien visible avec un fond évoquant légèrement leur voyage. Tu as gâché leur photo là ! 😏

C'est pour ça que tout le monde fait des "selfis" maintenant ... pour pas se faire pourrir la photo par un idiot qui croit bien faire 😏

Eh oui, la trèèèès grande majorité des touristes qui se font prendre en photo devant un monument se foutent complètement du dit monument ou du bon cadrage. Ce qu'ils veulent avant tout c'est avoir leur bobine bien visible avec un fond évoquant légèrement leur voyage.

ça me rappelle un couple de touristes allemands qui m'avait demandé de les prendre en photo devant un monument... C'était avant le numérique et on ne pouvait pas vérifier le cliché. Je n'avais pris que leurs pieds... en gros plan! j'imagine encore leur bobine quand ils ont fait développer la pellicule!

C'est vilain ça ! 😄

Moi ça me fait penser au tour en bateau autour de Manhattan. Quand la vedette s'approche de la statue de la liberté, on voit progressivement, telle une vague car le bateau s'il a ralenti, continue quand même d'avancer, s'élever les têtes des touristes les unes après les autres pour se faire prendre en photo juste devant la statue... C'est d'un ridicule...

J'ai poursuivi juste un peu cette discussion (complètement déplacée !),

D'ailleurs, j'ai décroché ("ne plus suivre cette discussion") de ces discussions sur le concours de juillet. Inutile de poursuivre des échanges stériles.

Il est vrai que discuter photos, évoquer celles du concours, échanger des conseils techniques, donner son point de vue, un conseil, une idée, raconter une anecdote photographique est complètement aberrant dans une discussion ouverte à cet effet ! 😛 Mieux vaut parler musique, boulot, poster des images qui n'ont rien à voir avec le sujet, c'est tellement plus intéressant et adapté...

Il est vrai que discuter photos, évoquer celles du concours, échanger des conseils techniques, donner son point de vue, un conseil, une idée, raconter une anecdote photographique est complètement aberrant dans une discussion ouverte à cet effet ! 😛 Mieux vaut parler musique, boulot, poster des images qui n'ont rien à voir avec le sujet, c'est tellement plus intéressant et adapté...

Kate, je pense que tu n'as pas compris ce que dit Hery dans le message auquel tu réponds. Je le cite :

"A la fin, une seule remarque concernant cette discussion (sans vouloir entrer dans ce débat) : je trouve assez étrange de ne pas être présent du tout, pendant trois, quatre semaines !, dans la "Discussion", pas un seul message, mais tenir à l'heure de voter (!!!) un cours magistral en photographie. Je ne comprends pas. Pourquoi pas partager ses idées avec les participants du concours dans la "Discussion" ?! J'ai toujours cru que la "Discussion" était la vraie place pour débattre, questionner et partager ses idées, impressions et commentaires autour d'un thème ..."

C'est bien ce qu'il me semblait aussi 😊

Bonjour,

MERCI pour la réponse. Je peux souligner tout mot que tu as écrit !

Mais chacun vote selon ses critères personnels, pour certain c'est la technique du photographe, pour d'autre une présence humaine est indispensable quel que soit le sujet, pour d'autre, il faut simplement que la photo les touche quel qu'en soit les imperfections... (je suis plutôt de la 3ème catégorie)

Exactement. Chacun a ses critères, et perso, il ne me faut pas un "imam" qui me dit comment interpréter "Habitations du monde" : pour moi, une photo d''Habitation' n'a pas du tout besoin d'une femme dans la fenêtre ou une vache sur le toit😉 (c'est une option, bien sûr, mais pas plus). En outre, il y a bien d'autres indicateurs qui renvoient à une vie humaine : une pile de bois, du linge sur la corde, un vélo devant la maison etc. etc. Tout ça ne tombe pas du ciel ! (bels exemples : Toto67 no.3, Herikles no.3 etc.) D'ailleurs, j'ai lu, 90 sur 130 photos sont sans présence humaine, faut-il l'interpréter ?! Cependant, plaider pour une présence humaine mais présenter des photos sans présence humaine, ainsi pousse-t-on sa propre "argumentation" à l'absurde !

[...] sur des critères technique, pour des photos auxquelles je ne trouve (c'est très personnel) aucun attrait esthétique. En fait, l'art est de concilier le "contenu" et la technique. Je fais souvent les mêmes expériences que toi : excellente technique mais ce que je vois, ce que la photo me dit, me frissonne ...

Je ne connais pas "Rosenlaui" mais le calcaire me fait penser au Berner Oberland. La région de Grindelwald, de Brienz ou ... ?! Le Berner Oberland est magnifique, et ta photo le preuve (si ...). Mieux je connais les régions un peu plus au nord, l'arrière-pays de Luzern, donc le Entlebuch et très particulièrment la petite et jolie ville de Willisau (Festival de jazz !!!) mais aussi le Emmental (canton de Bern) ... Et la gastronomie dans la région, o la la ...

Mes sincères salutations à la Suisse, Hery

Et les Grisons, tu ne les connais pas 🤪 ?

Bonjour,

mais oui, je connais bien le canton de Graubünden ... Je connais aussi Lausanne et Montreux. Ce que je ne connais pas, c'est le canton de Jura (Fribourg, La-Chaux-de-Fonds) ...

La Suisse est une perle, pays le plus beau en Europe, pour moi ...

Hery

Je ne connais pas "Rosenlaui" mais le calcaire me fait penser au Berner Oberland. La région de Grindelwald, de Brienz ou ..

Bien vu! La vallee de Rosenlaui est au-dessus de Meiringen d'un côté et de Grindelwald à l'autre bout. Si je me souviens bien, j'ai pris cette photo plutôt du côté de Grindelwald. Pour moi c'est l'une des plus belle région des Alpes😎

Voici un autre photo du même endroit, mais moins centrée sur l'habitation

Magnifiquement imposant !

Magnifique !

Merci!

C'est un coin que je ne peux que vous conseiller d'aller découvrir😉

Allez, juste pour vous en donner envie je vous mets encore une photo prise le matin même en sortant de ma tente:

Oh là là ! A couper le souffle !

juste splendide !

Un spectacle comme ça en sortant de ma tente, je crois que je reste longtemps bouche bée avant de penser à mon appareil photo !

Superbe !

C'est vraiment splendide, la région et ta photo! Maevita

waouh ! c'est là où il faut dire "la montagne, ça vous gagne" ? super... je me crois au paradis !

je me crois au paradis !

Mais bien sûr 😉

Le paradis il est sur cette terre et nul part ailleurs comme certains voudraient nous le faire croire

L'enfer, hélas, aussi est sur cette terre et c'est d'ailleurs ceux qui veulent nous faire croire en un paradis extérieur à notre planète que nous le devons, cet enfer 😕

Profites-en bien tant qu'il est encore temps 😎

Les religions vantent un au-delà (fictif) pour empêcher de jouir pleinement de l'ici-bas (réel) Michel Onfray - Traité d'athéologie