Discussion autour du concours photo février 2015 "Une photo qui donne envie de changer le monde"

voici pas mal d'année que je suis inscrite sur ce site, je l'ai egalement boudé pas mal de temps car trop de polemiques et aussi trop de jesaistout ! je ne viens pas sur internet pour des prises de tete mais pour des echanges !

un fil de discussion derive et oui c'est le propre d'une discussion si cela derange il suffit de recadrer apres je n'ai pas vu grand chose mis a part les polemiques qui derivait de l'envie de changer le monde tant qu'au concours s'il y a des hors sujets il peuvent etre signalés mais comme dit plus haut chacun son ressentit sur ce sujet qui etait vaste et qui nommait aussi l'espoir . aucun de nous n'est photographe pro (enfin je pense) et chacun poste a son niveau peut etre vaut il mieux des critiques constructives en indiquant ce qui ne va pas dans une photo ou ce qui aurait été mieux afin que l'on puisse s'ameliorer plutot qu'un tout est nul merci a vous de m'avoir lu jusqu'au bout malgrés mes fautes de frappe, d'orthographe, et mes maladresses a m'expliquer laissons vivre le partage la convivialité , peut etre la premiere chose a changer, en tout cas sur ce forum

En lisant ta dernière phrase, je me dis qu'il y a du boulot... Certains messages échangés en privé oublient en effet toute retenue et convivialité.

je connais des personnes et c'est egalement mon cas qui avaient fini par ne plus echanger qu'en mp pour des infos voyages, c'est tout de meme dommage d'en arriver la alors svp, bonne humeur et convivialité 🙂

Je serais reconnaissant à quiconque pourrait faire sauter ma contribution.

Pas d'accord 😏 ! Je ne sais pas si je voterai pour une de tes photos mais si je comprends ton ressenti et qu'il me touche, je ne vois pas pourquoi je devrais faire sauter ta contribution 😠 !

Dolma, libre de choisir et de donner son avis 🙂...

Si tu penses que le fil de discussion n'est pas synchro avec le sujet, tu peux recentrer le débat à ta convenance, si tu veux?! 😄 Si tu te contentes d'intervenir pour rouspéter que ce n'est pas synchro; c'est un peu court!

Enfin...Je ne vois pas en quoi cette façon de déformer mon pseudo, sans avoir l'air d'y toucher, même gentiment, apporte au débat?

mais le post de qui .... était un exercice de lecture

Bientôt on aura droit à : "le post de l'autre, là, qui tu sais..." ?

Je n'ai aucun débat à recentrer ici , et rien à ma convenance , j'ai simplement posé des questions sans rouspéter comme tu le dis ( la légende d'Aliénor qui rouspéte tout le temps a la dent dure ! quoique ... ?); ton pseudo n'est pas déformé je ne pensais pas à mal ni ne me moquais , "le post de qui..." c'est parce que j'avais la flemme de l'écrire en entier ! je n'interviendrai plus ici , mais j'ai peut être soulevé quelques questions qui auront je le souhaite de bonnes, gentilles réponses et me voilà contente ! signé : everbitch 😏

Je me demande si ne s'expriment pas ici des inimitiés, des non dits, des frictions antérieures et que sais je encore ?

C'est une vieille histoire (d'amour ? de haine ?) qui fêtera ses 5 ans en mai. Herikles la raconte très bien ici: http://herikles.free.fr/.VF/VFconcours.html Certains débats occupaient plus de 30 pages ! Et encore c'est ce qu'il restait quand le modo était passé. Aujourd'hui c'est plus soft... Tout en sous-entendus 😇

Pour en revenir à ta photo des gosses, excuses-moi si c'était mal venu de ma part de te demander des explications ! (tu avais l'air agacé). Si je poste ma photo de gamins vietnamiens prise à Sihanoukville on se posera les mêmes questions. Ni toi ni moi n'avons le talent photographique de James Nachtway pour faire passer des messages en images seules.

Je serais reconnaissant à quiconque pourrait faire sauter ma contribution.

Pas d'accord 😏 ! Je ne sais pas si je voterai pour une de tes photos mais si je comprends ton ressenti et qu'il me touche, je ne vois pas pourquoi je devrais faire sauter ta contribution 😠 !

Dolma, libre de choisir et de donner son avis 🙂...

Tout à fait d'accord avec toi ! Jusqu'à nouvel ordre c'est à Eversmile de décider qui est hors sujet 🙂

Je serais très tenté par une autocensure au vu de la tournure des débats, mais c'est trop tard . Je serais reconnaissant à quiconque pourrait faire sauter ma contribution.

Mais non voyons ! ne te laisses pas déstabiliser par la "police auto proclamée" des concours photos 😠 ni par les clan que d'aucuns ( unes ) adorent créer à grands coups de MP histoire de ratisser large, en cassant du bois sur le dos des récalcitrants ( tes ). C'est sans intérêt.

@ Voyajou

Il serait vain de se mettre en colère... surtout pour rien! Je n'ai pas du tout été élue; je ne présente pas de programme, et personne ne t'as élu non plus au poste de gardien de la bonne conduite du concours. Tu peux t'auproclamer tel quel si ça te chante mais ça n'engage que toi! :) Un petit sourire , oui, un petit sourire : 🙂 Relax!

Inutile d'essayer de m'expliquer mon "boulot", vu qu'il ne s'agit que d'un loisir, certainement ni capital, ni vital pour personne ici. Poster ses propres photos en exemple n'est mentionné nulle part comme étant une obligation... De même qu'il n'est effectivement pas obligatoire de participer pour voter et s'exprimer. Mais si l'on ne participe pas; il n'y a aucune raison de se montrer aussi exigeant sur l'organisation... Et encore un petit sourire; ça fait pas de mal! 🙂 Bonne journée!

Intéressant ce sujet. Seulement je voulais voter pour le rhino d'Attila mais je ne le trouve plus!

Le moment de voter est encore loin mais le rhino d'Attila est toujours présent à la première page du concours (c'est la troisième photo): http://voyageforum.com/discussion/concours-photo-fevrier-2015-photo-qui-donne-envie-changer-monde-d6895836/

@ Fmaej...

Tu demandes des exemples... en voilà... ce ne sont pas mes photos, et alors?

Visions d'espoir:

Exemple 1

Exemple 2

Exemple 3

Visions qui révoltent :

Exemple 4

Exemple 5

Exemple 6

A propos de la flemme de l'écrire en entier... "Ever" est la moitié d'Eversmile, si ça te paraît trop long... Mais "qui" n'est la moitié de rien du tout... Ton explication est d'autant moins recevable que tu en rajoutes une couche avec ta signature "everbitch" ... Que tu t'insultes toi-même à travers ta nouvelle signature me laisse perplexe mais le message subliminal à mon encontre est pitoyable et oiseux. A part le fait de ne pas avoir encore posté de photos perso; que t'ai-je donc fait?!

Le moment de voter est encore loin mais le rhino d'Attila est toujours présent à la première page du concours (c'est la troisième photo): http://voyageforum.com/discussion/concours-photo-fevrier-2015-photo-qui-donne-envie-changer-monde-d6895836/

Bonjour, 🙂

Je prends au vol mais il y a un problème , les trois premières photos d'Attila n'apparaissent plus dans le courant de la discussion mais elles apparaissent dans le lien que tu donnes .

Il y a donc deux versions de cette discussion ?

Je ne vous demande pas de présenter des photos de «lieux d'histoire » ( Comme le mur de Berlin, le camp d'Auschwitz, etc...) mais votre témoignage vivant et personnel d'une émotion que vous avez vécu vous-même.

Visions qui révoltent :

Exemple 4

Exemple 5

Exemple 6

ce n'est pas une critique mais juste une question:peux tu m'expliquer la différence? Les camps de réfugiés au soudan ne sont donc pas "des lieux d'histoire"?

Il y a donc deux versions de cette discussion ?

Je crois qu'il faut d'abord être initié pour participer à ce genre de concours!😏

Ici; c'est le fil de discussion. Le fil du concours est celui que je viens de donner à Djalma. C'est là que se trouve la photo du rhinocéros.

J'ignore de quelles autres photos tu parles qui auraient disparu dans la discussion ... mais pour moi en apparaissent toujours deux d'Attila en page 1



et une autre en page 3

Il faut vraiment expliquer la différence? 🤪

Dans l'exemple 4, le sujet de la photo n'est pas le lieu (la tente) mais bien l'homme famélique à 4 quatre pattes, non?! C'est l'émotion face à la souffrance, la détresse, l'extrême vulnérabilité de cet homme qu'a voulu faire passer James Nachtwey. Il ne faisait pas un reportage sur les habitations traditionnelles soudanaises.

Ouvre le lien dont tu parles et tu verras : un humain obèse avec une bouteille de coca-cola d'un côté , et un rhinocéros de l'autre .

@ Fmaej...

Tu demandes des exemples... en voilà... ce ne sont pas mes photos, et alors?

Visions d'espoir:

Exemple 1

Exemple 2

Exemple 3

Visions qui révoltent :

Exemple 4

Exemple 5

Exemple 6

A propos de la flemme de l'écrire en entier... "Ever" est la moitié d'Eversmile, si ça te paraît trop long... Mais "qui" n'est la moitié de rien du tout... Ton explication est d'autant moins recevable que tu en rajoutes une couche avec ta signature "everbitch" ... Que tu t'insultes toi-même à travers ta nouvelle signature me laisse perplexe mais le message subliminal à mon encontre est pitoyable et oiseux. A part le fait de ne pas avoir encore posté de photos perso; que t'ai-je donc fait?!

Tu n'as rien compris du tout ! les exemples? : à part ceux des autres , où sont les tiens ? c'est les tiens que j'aurais aimé avoir mais comme tu l'as dit à quelqu'un ici, tu n'es pas obligée , fallait me le dire tout simplement ! on ne va pas chipoter mais j'ai signé everbitch pour rigoler ( je suis sûre qu'ici il y en a qui ont rigolé ? sinon tant pis ! )

c'est quoi "oiseux" ? tu ne m'as rien fait , non , non , rien de rien !

je m'appelle Aliénor et il me semblait que Etpuisquoiencore était trop long aussi à écrire, trop sophistiqué ! et aussi quisourittoujours traduit ici avant moi , pour plaisanter , ce n'est pas un gros mot il me semble ??

the end !

PS : au fait , je viens de remarquer " visions d'espoir " pour les 3 premières photos ? AH BON ??

Dans l'exemple 4, le sujet de la photo n'est pas le lieu (la tente) mais bien l'homme famélique à 4 quatre pattes, non?!

Il ne faisait pas un reportage sur les habitations traditionnelles soudanaises.

Et si je dépose une photo d'un homme dans les mêmes conditions à Buchenwald ou bien à Sebrenica tout comme celles que tu nous a posées du Sudan ou des Utus du Rwanda, c'est pas valable alors? Je ne ferai pas non plus un reportage sur les habitations traditionnelles de Buchenwald ou de Bosnie!

Il y a donc deux versions de cette discussion ?

Il n'y a pas deux versions mais chaque mois depuis 5 ans deux fil de concours :

1- pour le concours proprement dit avec des photos correspondant autant que faire ce peut au thème proposé par le gagnant du concours du mois précédant . Dans ce fil de concours on ne poste que ses propres photos . 2- Pour les discussions autour du concours il y a ce fil que tu prends en cours de discussion.

Pour plus de facilité et si tu veux poster une photo ou voir les photos déjà publiées pour le concours tu vas à la rubrique jeux de VF et tu ouvres le fil concours de photo de février.

Tu as fait des photos personnelles à Buchenvald ? Bigre !

Sérieux, James Nachtwey ne te suffit pas? C'est vrai que mes exemples, en comparaison, devraient être d'une aide inestimable... 😕

Bon, alors va pour des exemples, si ça peut te faire plaisir, te rassurer ou te faire rire...

Exemple 1

Photo prise lors d'un voyage à Paris, France.

Mains vides et pieds nus.



Dans cet exemple, je trouve le texte excessivement présent... Si on l'enlève, la photo perd de son impact... Quel que soit l'intérêt de la photo; elle ne me paraît pas correspondre à ce qui est défini pour le concours.

Par contre, comme les montages sont autorisés, pourquoi pas changer l'image du panneau d'affichage pour définir autrement le sens de la photo? ( Sans pour autant la dénaturer)

Exemple 2

Montage entre deux photos. Celle de Paris et une autre, prise lors d'un voyage à Clermont-Ferrand...

Pas le droit d'être pauvre !



Exemple 3

Même photo, autre montage. Photo ajoutée prise à Jaipur, en Inde.

Dormez tranquille, on veille sur votre sécurité....

Allez y pour les montages !!

Me rassurer , me faire plaisir et me faire rire ?? c'est quoi ça ? 😠 tu te prends pour qui exactement ?

James Nachtwey , des montages lui il n'en fait pas ...

Les synonymes de ahuri vont de stupéfait à abruti

Je préfère donc me considérer comme stupéfait...

Bonjour,

deux remarques: - je me souviens du choc lorsque j'ai vu pour la première fois " War photographer" du fait du thème évidemment mais aussi de la personnalité de James Nachtwey. - je regrette que les montages soient autorisés.

Sinon, je suis avec attention cette discussion 🤪🙂

Non, je ne me prends pas pour "qui"!... Visiblement c'est toi qui me prend pour "qui..." 🙂

Je ne sais pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux. Un problème de montage, peut-être? 🙂

Que mon thème, ma façon de le conduire, mes photos, mes exemples, mes montages, etc... ne te plaisent pas; c'est ton droit le plus strict. Mais tu n'es pas non plus obligée de m'agresser toutes les cinq minutes.

Il semble que tu sois impossible à contenter. Ni les exemples de photos de Nachtwey, ni les exemples avec mes propres photos ne te satisfont ! Tu veux quoi comme exemples, exactement? Si tu sais mieux que moi quels exemples je dois fournir, merci de les publier! 🙂

Nachtwey, lui, ne fait pas de montages, c'est vrai... .. mais Nachtwey ne participe pas au concours non plus... c'est vrai aussi! (un concours où les montages sont autorisés comme c'est mentionné dans la présentation du thème en première page) 🙂

OK. Il y a la discussion et il y a le concours .

Merci

Non, je ne me prends pas pour "qui"!... Visiblement c'est toi qui me prend pour "qui..." 🙂

Je ne sais pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux. Un problème de montage, peut-être? 🙂

Que mon thème, ma façon de le conduire, mes photos, mes exemples, mes montages, etc... ne te plaisent pas; c'est ton droit le plus strict. Mais tu n'es pas non plus obligée de m'agresser toutes les cinq minutes.

Il semble que tu sois impossible à contenter. Ni les exemples de photos de Nachtwey, ni les exemples avec mes propres photos ne te satisfont ! Tu veux quoi comme exemples, exactement? Si tu sais mieux que moi quels exemples je dois fournir, merci de les publier! 🙂

Nachtwey, lui, ne fait pas de montages, c'est vrai... .. mais Nachtwey ne participe pas au concours non plus... c'est vrai aussi! (un concours où les montages sont autorisés comme c'est mentionné dans la présentation du thème en première page) 🙂

Etpuisquoiencore ??!!!

Bonjour Pierre

- je regrette que les montages soient autorisés.

Pourquoi?

Le montage est autorisé pas obligatoire !... ( Je sens que je vais me faire démonter!) 😉

Rien n'empêche de proposer une photo sans montage, et de voter pour une photo sans montage.

C'est l'émotion face à la souffrance, la détresse, l'extrême vulnérabilité de cet homme qu'a voulu faire passer James Nachtwey. Il ne faisait pas un reportage sur les habitations traditionnelles soudanaises.

En fait, t'aurais p'têt' eu plus vite fait de lancer un concours sur le thème des photos de James Nachtwey ! 🤪

Dans l'exemple 4, le sujet de la photo n'est pas le lieu (la tente) mais bien l'homme famélique à 4 quatre pattes, non?! C'est l'émotion face à la souffrance, la détresse, l'extrême vulnérabilité de cet homme qu'a voulu faire passer James Nachtwey. Il ne faisait pas un reportage sur les habitations traditionnelles soudanaises.

Bon, toutes ces polémiques sur le concours en lui même me fatiguent, mais je voudrais revenir sur ta phrase, si tu permets, sans animosité.....

James Nachtwey est photographe professionnel. Photojournaliste, plus exactement. C'est son travail de photographier la guerre, la misère, la détresse. C'est son travail, parce qu'on a besoin de personnes qui ont le cœur suffisamment accroché pour ça, et parce que leurs photos seront relayées à grande échelle (enfin, espérons....).

Nous ne sommes que.... voyageurs, photographes amateurs. Personnellement, je n'ai jamais réussi à prendre de photo de situations extrêmes. Des enfants qui font la manche, il y en a plein autour de moi mais je ne peux pas..... Des gens qui dorment sous des ponts, même chose. Des amputés, pareil. ça me semble indécent. Je ne suis que de passage et mes photos ne sont pas destinées aux médias.

J'aime le thème de ton concours dans ce qu'il permet de sensibiliser à des causes. Mais des photos abominables prises par un voyageur, je ne pourrais pas.

Par ailleurs, cette photo là, que tu mets en exemple, me retourne.... Je pense que les photojournalistes peuvent faire passer des messages très forts tout en gardant intacte la dignité des personnes photographiées (même malades, même amputées, même mourantes). Pour moi, dans cette photo, ce n'est pas le cas.....

Mais on est dans un univers où il faut tout montrer, où on repousse sans cesse l'acceptabilité des images diffusées.... Dans une obsession de tout voir, ce qui touche à l'émotion, et non à la réflexion.

La stupidité? Oui, bien entendu, mais....pas besoin de voyager beaucoup pour en faire les frais n'est-ce pas ?

C'est comme les ahuris qui vont en Ukraine pour visiter Tchernobyl !

Les selfies sont autorisés par le règlement?😮./...

Adressé à un petit nouveau sur le concours (bonjour la convivialité!):

En tous cas je ne vois pas ce qu'il y "aurait à changer" dans ta seconde photo des enfants thaïlandais.

Qui est la "police auto proclamée" des concours photos? (ton message n°158).

Dire est une chose, faire en est une autre.

Une photo qui donne envie de changer le monde...du voyage...

Une petite excursion à Koh Tao ?

Toit, toit, mon toit... Ici en Inde mais cela pourrait être à Calais ou aux abords du périphérique parisien.

Eversmile,

Je ne suis pas en colère, je suis triste et déçu (et, malheureusement ce sentiment semble partagé -au-delà des clans, comme dit l'autre).

Je n'ai pas du tout été élue; je ne présente pas de programme, et personne ne t'as élu non plus au poste de gardien de la bonne conduite du concours.

Ne joue pas sur les mots -pas avec moi-, il y a vote, donc élection... d'une photo (il est vrai que dans ton cas, tu étais en seconde position et encore, heureusement que l'observatrice internationale, j'ai nommé Lacalo🙂, est intervenue sur réclamation parce que la commission électorale😇 avait oublié un bureau de vote qui t'était favorable). Le programme c'est un sujet ambitieux et douloureux. Quant à moi, je ne suis qu'un simple indigné par le fait que qui détient le pouvoir (c'est l'autre qui le dit) ne répond pas aux attentes.

Inutile d'essayer de m'expliquer mon "boulot", vu qu'il ne s'agit que d'un loisir, certainement ni capital, ni vital pour personne ici.

Si « boulot » te dérange, disons responsabilité? Par ailleurs, je suis consterné qu'on puisse considérer qu'une discussion sur un sujet pareil puisse relever du loisir. Il ne t'échappe pas que pour la plupart des personnes partageant cette planète, changer le monde est capital autant que vital?

Poster ses propres photos en exemple n'est mentionné nulle part comme étant une obligation...

Ai-je parlé d'obligation? Il s'agissait simplement d'aider à comprendre.

Mais si l'on ne participe pas; il n'y a aucune raison de se montrer aussi exigeant sur l'organisation...

Mais je participe! Je ne concours pas, je ne suis ni éligible, ni donc élu, la démocratie m'en garde. En tant que citoyen, sur un forum public, je m'exprime. Et je suis aussi exigeant que toi!

Pour terminer, je te demande de bien vouloir m'excuser d'avoir pris ce sujet à coeur et j'ai une bonne nouvelle: avant que les votes ne soient ouverts je serai en voyage dans un pays qui me bouleverse, parce qu'il est en plein changement, parce qu'il est le laboratoire de l'avenir: l'Afrique du Sud. Et puis, pendant les votes je serai perdu dans les montagnes du Lesotho, là où le monde n'a pas changé, à l'écart des chinois qui refont les routes principales avec des airs de conquérants.

PS Puis-je t'envoyer mon vote en mp?

Tri semi-sélectif (Lesotho)

Votre changement? Non, merci (Lesotho)

Voyajou , moi aussi je suis triste et j'ai remplacé mon joli boubou. je le garde au chaud !

Merveilleuses roses du Gour Emir que j'allais visiter chaque soir , à Samarkand ! c'était il y a quelques années !

une image que je ne changerai pour rien au monde . 🙂

j'ai remplacé mon joli boubou. je le garde au chaud !

Tu l'as changé parce que tu avais tout plein de messages des pays où les gens sont beaux?😉 Tu pourrais essayer la tenue des Himbas, légères comme le vent (avant que les Tartuffe ne les couvrent):



Couvrez ce sein que je ne saurais voir. Par de pareils objets les âmes sont blessées, Et cela fait venir de coupables pensées. Tartuffe, III, 2 (v.860-862)

Vraiment dommage que tu ne participes pas dans le concours! D'autant plus si le sujet te tient à coeur! En outre, on ne peux pas dire que tu manques de photos...! Si je l'ai proposé; c'est qu'il me tient à coeur aussi, et je trouve complètement stériles ces discussions qui s'attachent à la forme plutôt qu'au fond. J'ai voulu essayer de laisser chacun le plus libre possible pour traiter le sujet à sa manière... avec ou sans retouches, avec ou sans montage (si j'ai eu l'idée du montage c'est en repensant à une photo d'Herikles qui m'avait tapé dans l'oeil lors du concours d'avril ); que chacun puisse aborder le thème selon ses propres indignations, (puisque tu me souffles le mot), sans crainte d'être un peu personnel... De sortir un peu des clous qui sont de toujours montrer ce qui est beau...

En voyageant, on peut s'émerveiller devant des paysages splendides et des sourires lumineux d'enfants, mais aussi voir la réalité parfois laide et brutale d'un monde dur sans trop vite fermer les yeux là-dessus. Sans voyeurisme, simplement avec lucidité.

Je ne considère pas plus le sujet à la légère que toi... mais je refuse de perdre mon humour pour un concours photo qui, quel que soit le sujet, reste une activité ludique, pas un boulot!

J'espère que nous aurons encore le temps d'échanger avant ton départ pour l'Afrique du Sud... et ce, plus sereinement que ça a commencé!

Le Lesotho a l'air d'être un pays fascinant; avec une belle part de mystère; quelle chance!

Bien-sûr que tu peux m'envoyer ton vote ou autre message en MP.

On peut ne pas être d'accord; ou avoir du mal à se comprendre, les uns les autres; ce n'est pas une raison pour ne pas discuter d'un sujet... au contraire!

Bonsoir,

Avant de partir quelques jours je poste ma photo N°2 dans le concours. Photo avec explications 🙂

James Nachtwey est photographe professionnel. Photojournaliste, plus exactement. C'est son travail de photographier la guerre, la misère, la détresse. C'est son travail, parce qu'on a besoin de personnes qui ont le cœur suffisamment accroché pour ça, et parce que leurs photos seront relayées à grande échelle (enfin, espérons....). Nous ne sommes que.... voyageurs, photographes amateurs. Personnellement, je n'ai jamais réussi à prendre de photo de situations extrêmes. Des enfants qui font la manche, il y en a plein autour de moi mais je ne peux pas..... Des gens qui dorment sous des ponts, même chose. Des amputés, pareil. ça me semble indécent. Je ne suis que de passage et mes photos ne sont pas destinées aux médias.

Pas mieux

Je pense que les photojournalistes peuvent faire passer des messages très forts tout en gardant intacte la dignité des personnes photographiées (même malades, même amputées, même mourantes). Pour moi, dans cette photo, ce n'est pas le cas.....

Mais on est dans un univers où il faut tout montrer, où on repousse sans cesse l'acceptabilité des images diffusées.... Dans une obsession de tout voir, ce qui touche à l'émotion, et non à la réflexion.

Pour ceux qui doutent, a voir Actuellement un film qui illustre parfaitement ton analyse

http://fr.wikipedia.org/wiki/Night_Call#Accueil_critique et, quand le paparazzi cherche à prendre le pouvoir, le système télévisuel se mord la queue, et perd sa dernière réserve d’humanité.

Vraiment dommage que tu ne participes pas dans le concours!

Je me sens bien dans le off. Le off, qu'il soit à Cannes ou d'Avignon, tu le sais, c'est parfois aussi bien (mieux?) que l'officiel...

En voyageant, on peut... aussi voir la réalité parfois laide et brutale d'un monde dur sans trop vite fermer les yeux là-dessus.

En voyajouant aussi...🙂

mais je refuse de perdre mon humour pour un concours photo

Voyons ça...😉

Neversmile (Lesotho): si je la revois je lui enlève le N.



Les montagnes du Lesotho sont le refuge des voleurs de chevaux, c'est un folklore. Lors de ces rezzous ils capturent parfois les cavaliers. C'est pour cette raison que j'y vais, en espérant tomber sur cette ravissante ravisseuse...



.. en évitant celle-là.😊

Bonjour

J'étais trop fatiguée pour te répondre hier soir et ce matin je n'ai pas beucoup de temps... Quelques réflexions en passant...

Je ne suis pas bien sûre de comprendre de quelle photo tu parles? De celle de Nachtwey, de la mienne? Ni de comprendre ce qui te dérange au fond. Une photo devient indécente parce qu'elle est prise par un voyageur, pas par un professionnel? Est-ce qu'elle doit être forcément taxée de voyeurisme parce qu'elle ne sera pas diffusée à grande échelle? Est-ce que les voyageurs sont tous dépourvus d'éthique?

Je crois que l'on peut témoigner par la photo sans être un professionnel de la photo. N'est-ce pas pour cette raison d'ailleurs que nous nous rencontrons ici? Face à une prise de vue difficile, le doute, la peur, la lacheté, la culpabilité peuvent se manifester; est-ce vraiment une raison pour ne pas la réaliser?

Pour ce qui est de la dignité, (si tu parles bien de la photo de Nachtwey) ce qu'il montre; c'est simplement la vue sans fard telle qu'elle apparaît à un adulte debout. Je ne la trouve pas dégradante. Ma perception c'est qu'il rend ainsi palpable non seulement la souffrance de la personne qu'il a photographié mais aussi la sensation d'être face à cette souffrance. Ce qui rend la photo d'autant plus forte et dérangeante, sans doute. Car il nous invite à sa place comme témoin. On peut l'ignorer si on détourne le regard. Mais impossible d'y échapper autrement.

Or, sans image, il est très facile-et plus confortable- d'oublier... Et de laisser le problème sans réponse...

Je suis d'accord pour dire qu'il y a une surenchère (qui se manifeste aussi bien dans les films, dans les jeux vidéos ou dans les infos des journaux télévisés) du seuil d'horreur tolérée qui est inquiétante. J'ai parfois l'impression qu'on a sciemment habitué le public à un degré d'horreur, pour mieux faire accepter ensuite un engagement dans un conflit meurtrier. Mais ne pas montrer pour taire des faits, est, à mon sens, tout autant inquiétant. C'est un peu paradoxal, car la surenchère empêche la réflexion par matraquage, mais la réflexion ne peut pas avoir lieu sans support.

En quelque sorte, n'est-ce pas lorsqu'on découvre des images d'une horreur ou d'une injustice, que l'on peut prendre vraiment conscience de son existence? Ce qui nous emmène à une autre question: Est-ce que ce serait mieux de ne pas savoir?...

Si tu lui parles gentil au Voyou il te kidnappera (ouououououais !!! t'es contente ? Parce-que nous...) et t'emportera au Lesotho. Tu pourras y faire plein de photos de pauvres pour les montrer à Aliénor. Pendant ce temps Xyer (ou Halo ? Je pense qu'elle serait contente) prendra le relai du concours.

Mais, il se peut que ton ravisseur te relâche très vite, n'obtenant aucune promesse de rançon 😮 Il se peut aussi qu'il renonce au butin aussi important soit-il, risquant l'AVC, cette détention devenant ingérable. Enfin, autre probabilité, sachant qu'il est aussi tissousse que toi, tu risques très vite de le supplier de te livrer aux rebelles Syriens.

Vous nous raconterez ? (dois-je préciser que le plaisante ? 😉)

@ Kate et Voyajou: 😎😎😎 J'adore votre humour! Quoi de mieux que d'essayer de se comprendre et de se rapprocher par le biais de l'humour 😉. @ Eversmile Je trouve que l'impossibilité d'être tous et toutes d'accord est dans le titre. Pour moi, le fait de lire comment on pourrait aussi voir ou ressentir LA chose qui donnerai envie de changer le monde, est intéressant. Que cela me plaise ou pas, j'en ai au moins connaissance. Moi aussi, je te donnerai mon vote avant mon départ. Bonne continuation, dans l'espoir que l'on essaye pas trop à te crêper le chignon tout en parlant d'un monde rêvé en paix. 🏴‍☠️

😏

Soyons sérieux, veux-tu? Toi qui aimes la photo et t'essaies parfois à montrer autre chose que la beauté, voici un photographe sud-africain exposant actuellement à Paris -à la Fondation Cartier-Bresson, excusez du peu- qui tente de fixer les changements de son pays et, après huit ans, conclut: Depuis 8 ans je ne me sens guère plus avancé sur ces questions... Ce travail se heurte à ce dilemme mais échoue finalement à donner des réponses. http://www.henricartierbresson.org/...sitions/pi...

@Maevita

Quoi de mieux que d'essayer de se comprendre et de se rapprocher par le biais de l'humour 😉.

C'est en effet une piste mais il faut être au diapason... .. comme Paul & Mick (Lesotho for ever)

Ce n'étais pas à une photo en particulier que je pensais, mais à ta référence à Nachtwey comme "inspirateur" de ce concours.

Je n'ai pas parlé de voyeurisme. J'ai parlé d'indécence. Pour moi, une photo d'une personne prise dans une situation d'extrême vulnérabilité est presque toujours indécente, à part lorsque celui qui est derrière la caméra est doté d'un talent humaniste particulier qui permet d'éviter la photo choc facile, et de transcender la situation. Nul besoin de choquer pour sensibiliser, selon moi. On peut émouvoir, toucher, révolter, attrister, interpeller..... Mais définitivement, je n'aime pas les photos choc.

Photographe amateur, et passionnée, je crois au pouvoir de l'image, mais je m'en méfie aussi. En tant que "fabricatrice d'images", je sais que l'on peut parfois déformer une situation, la détourner, la tromper aussi, par une photo. L'image est le reflet d'une intention, plus que d'une réalité.

Le travail de photoreporter est essentiel. Mais il a sur ses épaules une responsabilité fondamentale, celle de témoigner, d'interpeller, de mobiliser..... sans traumatiser. Et sans faire appel à cet fascination malsaine qui semble trainer dans beaucoup d'entre nous. J'aime beaucoup le travail d'Oliver Laban-Mattei, par exemple: http://labanmattei.photoshelter.com/ http://themongolianproject.photoshelter.com/ Beaucoup moins celui de Nachtwey....

Pour les limites sans cesses repoussées de l'image, dans un tout autre registre, je pensais à Daech, qui fait une utilisation abondante de l'image. Ses films de décapitation, abominables, ont choqué un temps..... et il semblerait qu'il leur ait fallu inventer une nouvelle image pour faire abondement parler d'eux, nous voici arrivés à l'incinération d'un homme vivant. Honnêtement, avons nous besoin de voir ces images immondes pour en être bouleversés? Lire la description du mode opératoire n'est-elle pas largement suffisante? N'est-ce pas plus utilise de lire des analyses de chercheurs, de sociologues, d'historiens....? Ok, tu vas me dire que je sors du sujet. Et pourtant..... Le lendemain de ces crimes, la recherche des vidéos mises en ligne par ce groupe est en tête des recherches. Que cherchent donc les internautes????

Témoigner, OUI! Mais pas à n'importe quel prix. Surtout nous autres, simples voyageurs, absolument pas professionnels, dont les photos touchent la plupart du temps, au mieux, quelques dizaines de personnes. Rien de ce que nous fixons sur capteur n'a pour vocation à changer le monde ou à faire prendre des grandes décisions, alors restons modestes, et témoignons juste de respect, par notre attitude, face aux personnes qui se trouvent dans des situations particulièrement difficiles....

Je partage ton point de vue. Bien peu ont le talent d'un Nachtwey et essayer de faire comme lui sans son talent ne peut rien donner de bon. Mais le thème du concours est plus ouvert que ça, ça me semble clair même si ça ne l'est pas pour tout le monde. Ceci dit, je pense comme toi qu'il serait bon de supprimer cette référence à Nachtwey qui focalise toutes les attentions.

Je partage ton point de vue. Bien peu ont le talent d'un Nachtwey et essayer de faire comme lui sans son talent ne peut rien donner de bon. Mais le thème du concours est plus ouvert que ça, ça me semble clair même si ça ne l'est pas pour tout le monde. Ceci dit, je pense comme toi qu'il serait bon de supprimer cette référence à Nachtwey qui focalise toutes les attentions.

Tout à fait d'accord, et c'est dans cet esprit que j'y participe. 🙂

Je partage ton point de vue. Bien peu ont le talent d'un Nachtwey et essayer de faire comme lui sans son talent ne peut rien donner de bon. Mais le thème du concours est plus ouvert que ça, ça me semble clair même si ça ne l'est pas pour tout le monde. Ceci dit, je pense comme toi qu'il serait bon de supprimer cette référence à Nachtwey qui focalise toutes les attentions.

Je partage aussi ton point de vue( et celui de cocottte ) mais quand tu reçois ceci :

Sérieux, James Nachtwey ne te suffit pas? C'est vrai que mes exemples, en comparaison, devraient être d'une aide inestimable... 😕

tu te poses la question de savoir comment l'organisatrice de ce concours va accepter l'idée de " supprimer cette référence ..." ? 😮