Pétition urgente engageant le gouvernement chinois à montrer de la mesure au Tibet et à engager
un dialogue pertinent avec le Dalai-Lama. Ceci est vraiment important.
Après presque 50 ans de règne chinois, les tibétains lancent un
>> appel
>> >> mondial pour le changement.
>> >> Mais, ils se retrouvent face à la force brute de la Chine et la
>> >> violence se répand à travers le Tibet et les régions voisines.
>> >> Le gouvernement chinois est en ce moment en train de choisir entre
>> la
>> >> brutalité et le dialogue ce qui pourrait déterminer
>> >> le futur du Tibet et de la Chine.
>> >> Nous pouvons influencer ce choix historique. La Chine tient à sa
>> >> réputation internationale.
>> >>
>> >> Son économie est totalement dépendante des exportations "Made in
>> >> China" que nous achetons tous et tient à faire des Jeux Olympiques
>> à
>> >> Pékin
>> >> cet été une célébration de la nouvelle Chine qui est un pouvoir
>> >> mondial respecté. Le Président Hu a besoin d'entendre que la
>> 'Marque
>> >> Chine' et les Jeux Olympiques ne peuvent réussir que s'il fait le
>> bon
>> >> choix. Mais il faudra une avalanche de pouvoir populaire mondial
>> pour
>> >> obtenir son attention.
>> >>
>> >> Vous devriez me rejoindre dans ce mouvement populaire, cliquez
>> >> ci-dessous pour signer une pétition adressée au Président Hu
>> >> demandant de la mesure au Tibet et le dialogue avec le Dalai-Lama
>> et
>> >> faites circuler l'information à tout ceux que vous pouvez le plus
>> >> vite possible.
>> >> Si nous pouvons obtenir 1million de voix unies pour le Tibet, le
>> >> groupe de pladoyer global, Avaaz, les remettra en mains propres au
>> >> gouvernement
>> >> chinois:
Merci pour la pétition : j'ai cherché en début de semaine et rien trouvé, j'avais même écrit aux Tibétains de France (tibetparis1 chez orange) pour leur demander si une pétition était lancée, mais ils n'ont pas eu le temps de me répondre.
Merci encore, j'ai signé et je fais suivre.
Rébecca
quel impact aura une petition meme mondiale aupres d'un gouvernement chinois ?
0 !
ca fait des années qu'ils font ce qu'ils veulent dans leur pays et les regions satellites
pourquoi ? tout simplement parce que c'est la 4e puissance economique mondiale mais potentiellement le 1er marche mondial
la chine c'est la premiere usine au monde et le marché que tous les pays revent de conquerir, que ce soit pour les biens de consommation ou l'industrie
les carrefour, les loreal et autres airbus et je n'ai cite que les europeens, ils crevent tous d'envie de prendre une part de marche ne serait qu'infime sur les presque 2 milliards de chinois qui existent
l'encours du fond souverain de la chine comprend deja une bonne partie des bourses americaines et commencent deja a prendre de l'ampleur sur les autres places boursieres
faut comprendre quoi ? tout simplement que les entreprises cotees en bourse sont partiellement detenues par les chinois
les americains ont meme recemment annonce qu'ils avaient enleve la chine de la liste des pays "ennemis"
alors les pays protestent tout bas en cachette pour ne pas froisser le chinois qu'ils veulent tous amadouer pour signer des contrats
t'imagines bien que s'il y avait une action a faire, l'ONU aurait deja reagi
pareil pour la Russie qui fait un peu ce qu'elle veut dans son coin car l'Europe depend majoritaire de ce pays pour les apports en gaz..
se rebeller contre la chine c'est comme l'insulter de conard un lundi et venir frapper a sa porte le mardi pour lui demander s'il veut pas acheter qq TGV, qq reacteurs EPR et implanter des supermarches...
a ton avis, pourquoi la repression contre les copies en tout genre notamment dans l'industrie du disque, du cinema et du luxe est si forte partout et qu'aucun etat n'ose aller s'attaquer a la chine?
c'est une vision bien triste du monde, mais c'est la triste realite
Je ne veux pas m'attarder à répondre a tes dires ; certes peut etre sommes nous tous un peu irréalistes mais quelquepart on a envie d'essayer et d'y croire !
Ailleurs et en un autre espace de discussion, on a signé cette pétition ...... ceux qui ont voulu le faire, sans polémiquer ou chercher à remettre en cause quoique ce soit, parce que quand même, et excusez du peu, mais on ne peut quand même pas laisser impunément des dirigeants faire ce qu'ils veulent de tout un peuple et un pays ......
Dire que celà ne sert à rien est faux ..... je connais des restaurateurs qui ont vite oubliés leur voyage dans un autre pays, grâce entre autre à une pétition lancée toujours ailleurs, et toujours sans grandes discussions, simplement parce que là aussi il fallait réagir ..... et il est amusant de voir ces mêmes restaurateurs reprendre des expressions de cette même pétition à leur compte, mais peu importe le but était atteint ....
Ailleurs et en un autre espace de discussion, on a signé cette pétition ...... ceux qui ont voulu le faire, sans polémiquer ou chercher à remettre en cause quoique ce soit, parce que quand même, et excusez du peu, mais on ne peut quand même pas laisser impunément des dirigeants faire ce qu'ils veulent de tout un peuple et un pays ......
Tu veux dire que ta pétition va parvenir à punir les dirigeants chinois?
Je crois que j'ai vraiment sous-estimé la puissance de votre pétition ahaha ;)
- -
Si nous pouvons obtenir 1million de voix unies pour le Tibet, le groupe de pladoyer global, Avaaz, les remettra en mains propres au gouvernement chinois--
En main propre!!!!
😏😏😏
signé une petition peut-etre mais le remettre en main propre il faut rester humble et ne pas mentir
Même si c'était possible, il faut néanmoins lire la suite :
Si nous pouvons obtenir 1million de voix unies pour le Tibet, le groupe de pladoyer global, Avaaz, les remettra en mains propres au gouvernement chinois ... qui s'empressera de s'en servir comme PQ.
Lamentable,
avec un pseudo pareil, un peu de compassion serait la bienvenue...
Quel rapport avec la compassion?
Franchement, la chine n'a jamais écouté la communauté internationale et ses dirigeants, et tu penses qu'elle va se plier aux exigences de quelques huluberlus parfaitement inconnus qui ont signé une pétition sur internet??
Les gens font ce qu'ils veulent, mais moi ça a le don de m'amuser vraiment beaucoup :)
Ailleurs et en un autre espace de discussion, on a signé cette pétition ...... ceux qui ont voulu le faire, sans polémiquer ou chercher à remettre en cause quoique ce soit, parce que quand même, et excusez du peu, mais on ne peut quand même pas laisser impunément des dirigeants faire ce qu'ils veulent de tout un peuple et un pays ......
Tu veux dire que ta pétition va parvenir à punir les dirigeants chinois?
Je crois que j'ai vraiment sous-estimé la puissance de votre pétition ahaha ;)
Même si la portée est faible, il est toujours mieux d'agir que de rien faire du tout !!!
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
La pétition, surtout par internet, est devenu un excellent moyen de se donner bonne conscience sans rien faire et sans s'engager. Parce que franchement ajouter son nom sur une liste informatique ne demande pas un gros effort intellectuel !
Surtout avant de signer quoi que ce soit il faudrait peut-être s'informer sur la véritable situation du Tibet. Celle-ci est bien plus complexe qu'une simple vision d'un peuple opprimé par les autorités chinoises.
Actuellement l'alternative telle qu'elle est présentée c'est: ou oppression par la Chine ou oppression par une culture archaïque qui par exemple prive des milliers d'enfants d'une vie normale en les enfermant dans des monastères.
Je doute que la jeunesse tibétaine envisage son avenir sur l'une de ces voies.
Une protestation doit donc prendre en compte les véritables aspirations du peuple tibétain d'aujourd'hui. Et hélas personne ne nous parle de ce qu'est la société tibétaine: sa situation véritable, ses aspirations, sa vision du futur.
La pétition, surtout par internet, est devenu un excellent moyen de se donner bonne conscience sans rien faire et sans s'engager. Parce que franchement ajouter son nom sur une liste informatique ne demande pas un gros effort intellectuel !
Surtout avant de signer quoi que ce soit il faudrait peut-être s'informer sur la véritable situation du Tibet. Celle-ci est bien plus complexe qu'une simple vision d'un peuple opprimé par les autorités chinoises.
Actuellement l'alternative telle qu'elle est présentée c'est: ou oppression par la Chine ou oppression par une culture archaïque qui par exemple prive des milliers d'enfants d'une vie normale en les enfermant dans des monastères.
Je doute que la jeunesse tibétaine envisage son avenir sur l'une de ces voies.
Une protestation doit donc prendre en compte les véritables aspirations du peuple tibétain d'aujourd'hui. Et hélas personne ne nous parle de ce qu'est la société tibétaine: sa situation véritable, ses aspirations, sa vision du futur.
tu me fais rire, tu semble mieux savoir que ce que les tibétains veulent eux-mêmes. Ou s'en fout dans l'immédiat de savoir si on prive ou pas des milliers d'enfants dans des monastères, ce qu'il faut c'est la liberté, l'autodétermination, le choix aux tibétains seuls de pouvoir choisir ce qui est bon ou mauvais. Dans un premier temps, se débarrasser des atrocités opérés méticuleusement par les autorités chinoises, ensuite on verra sur cette situation qui n'est de toute façon pas aussi catastrophique de ce qui ce passe depuis 50 ans.
Tu vas pas nous dire que les chinois sont là pour améliorer la vie des tibétains ou faire progresser la société tibétaine car c'est très exactement ce que dit la propagande chinoise...non, la vérité c'est que les chinois massacrent ce peuple, leur culture etc...
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je suis d'accord avec Trans et d'ailleurs allez faire un tour sur "La gazette d'@rrêt sur images, n° 12"
les journaux télévisés nous ont essentiellement parlé de la répression chinoise, tandis que les témoignages de touristes, sur place, faisaient état de lynchages, parfois très violents, de commerçants chinois par des manifestants tibetains déchainés.
Malheureusement je pense que pour la Chine la pétition ne sert à rien et votre nom sur une pétition pourrait peut-être vous empêcher de rentrer en chine un de ces jours. Même si je respecte les Tibétains et que leur combat est juste qui peut arrêter la chine !(c'est la première page du courrier international de cette semaine).
Je suis d'accord avec Trans et d'ailleurs allez faire un tour sur "La gazette d'@rrêt sur images, n° 12"
les journaux télévisés nous ont essentiellement parlé de la répression chinoise, tandis que les témoignages de touristes, sur place, faisaient état de lynchages, parfois très violents, de commerçants chinois par des manifestants tibetains déchainés.
Malheureusement je pense que pour la Chine la pétition ne sert à rien et votre nom sur une pétition pourrait peut-être vous empêcher de rentrer en chine un de ces jours. Même si je respecte les Tibétains et que leur combat est juste qui peut arrêter la chine !(c'est la première page du courrier international de cette semaine).
wow, j'ai vraiment envie de lâcher une larme pour ces commerçants chinois...😏😏😏😏
Et pas un mot sur les massacres, tortures, viols, déportations, anéantissements de la culture tibétaine depuis 50 longues années bien évidemment.
M'empêcher de rentrer en Chine un jour ? euh, j'ai peur là du coup, franchement vous m'avez fait peur. Jamais vu une aussi belle courbure d'échine.
Non, je ne crois pas que vous respecter les tibétains dans leur combat.
Et même si signer une pétition n'aboutira à rien, c'est en tout cas mieux que de ne rien faire, pardon, si vous essayez de dissuader ceux qui se mobilisent et tentent de faire qqchose !!!!!
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Le problème du Tibet n'est qu'une des composantes de la situation en Chine. Un pays où les mots démocratie et liberté sont inconnus.
Alors pourquoi l'opinion mondiale est-elle sélective ? Tout le monde s'émeut quand les Tibétains sont les victimes, mais combien de protestations internationales quand ce sont d'autres Chinois qui subissent les foudres du régime.
Pour être crédibles les dénonciations doivent viser l'ensemble des pratiques du gouvernement chinois qui abat son couperet sur tous ceux qui ne sont pas dans la droite ligne du parti.
Le problème du Tibet n'est qu'une des composantes de la situation en Chine. Un pays où les mots démocratie et liberté sont inconnus.
Alors pourquoi l'opinion mondiale est-elle sélective ? Tout le monde s'émeut quand les Tibétains sont les victimes, mais combien de protestations internationales quand ce sont d'autres Chinois qui subissent les foudres du régime.
Pour être crédibles les dénonciations doivent viser l'ensemble des pratiques du gouvernement chinois qui abat son couperet sur tous ceux qui ne sont pas dans la droite ligne du parti.
L'opinion mondiale n'est pas sélective, vous devriez vous renseigner sur toutes les actions menées sur les droits de l'homme en Chine.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
L'opinion mondiale n'est pas sélective, vous devriez vous renseigner sur toutes les actions menées sur les droits de l'homme en Chine.
Oui mais seules celles menées en faveur du Tibet sont audibles par le grand public.
ça c'est votre interprétation solitaire.
Il se trouve qu'en ce moment il y a une crise, et comme crise il y a eu en 1989 en Chine (Tian an men) et bien il se trouve que l'on parle plus en ce moment des droits de l'homme bafoués au Tibet qu'en Chine.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Quand bien même tu irais t'immoler par le feu devant l'ambassade chinoise, cela ne changerait strictement rien à la politique chinoise envers le tibet.
Les signataires de cette fameuse pétition devraient faire preuve d'un peu plus d'humilité et accepter le fait qu'il y a des choses sur lesquelles le quidam, même en grand nombre, n'a strictement aucun pouvoir. Ou alors c'est que vous êtes plus fort que le Dalai Lama en personne qui est censé s'être réincarné assez de fois pour avoir accumulé une sagesse hors-norme! Si c'est pas prétentieux ahaha :)
Quand bien même tu irais t'immoler par le feu devant l'ambassade chinoise, cela ne changerait strictement rien à la politique chinoise envers le tibet.
Les signataires de cette fameuse pétition devraient faire preuve d'un peu plus d'humilité et accepter le fait qu'il y a des choses sur lesquelles le quidam, même en grand nombre, n'a strictement aucun pouvoir. Ou alors c'est que vous êtes plus fort que le Dalai Lama en personne qui est censé s'être réincarné assez de fois pour avoir accumulé une sagesse hors-norme! Si c'est pas prétentieux ahaha :)
Rancool,
il se trouve que parfois on fait des choses même si elles sont vouées à l'échec, on agit simplement parce qu'on croit que c'est pour une bonne cause, et dans ce cas ça l'est.
En tout cas toi tu prônes pour l'immobilisme, tes propos n'apportent rien, ton unique but c'est saper le moral de ceux qui veulent agir, bref, limite agent chinois. J'aurais jamais voulu croiser ton chemin en France entre 39-45.
Je suppose que tu préfère jouer au mikado, celui qui bouge a perdu 😏😏😏😏😏
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Ahaha, j'aime sincèrement ton humour ;)
Je sais, je suis du genre pragmatique ce qui a tendance à agacer les idéalistes.
Car, à part pour se donner bonne conscience, je ne vois pas quelle est l'utilité de faire quelque chose qui ne produit aucun effet concret, même si c'est pour une bonne cause.
Paradoxalement, je ne prone pas l'immobilisme.
Je dis simplement, que si vous voulez vraiment aider le tibet, il faudrait que vous fassiez l'effort de vous remuer les méninges pour trouver une méthode qui ait un réel impact, après avoir défini ce que veut exactement la majorité des tibétains.
Je te vois venir et me rétorquer: "alors cherche des solutions toi!".
Le problème est que j'en ai malheureusement strictement rien à abattre de ce pays religieux et anti-moderniste qui a donné le baton pour se faire battre.
Ahaha, j'aime sincèrement ton humour ;)
Je sais, je suis du genre pragmatique ce qui a tendance à agacer les idéalistes.
Car, à part pour se donner bonne conscience, je ne vois pas quelle est l'utilité de faire quelque chose qui ne produit aucun effet concret.
Paradoxalement, je ne prone pas l'immobilisme.
Je dis simplement, que si vous voulez vraiment aider le tibet, il faudrait que vous fassiez l'effort de vous remuer les méninges pour trouver une méthode qui ait un réel impact, après avoir défini ce que veut exactement la majorité des tibétains.
Je te vois venir et me rétorquer: "alors cherche une solutions toi!".
Le problème est que j'en ai malheureusement strictement rien à abattre de ce pays religieux et anti-moderniste qui a donné le baton pour se faire battre.
Le pragmatisme dans l'immobilisme, ça ne donne vraiment franchement rien de concret, faut pas inventer des nouveaux concept de ce genre, ça n'existe pas si ce n'est dans ton esprit monolithique.
Il n'y a pas de réel impact, de réel solution, sinon on aurait déjà trouvé. En tout cas avec toi, c'est vrai que les indiens auraient dû baisser les bras devant l'occupant britannique, les roumains devant Ceaucescu, les polonais devant Jaruzelski etc..etc...des mecs comme toi, il y en avait plein qui s'opposaient à ces combats de lutins contre des tortionnaires puissant et barbares.
Et si tu en as rien à battre de ce pays, je veux dire vraiment rien à battre, et bien dans cas fais une chose utile : TAIS TOI
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il n'y a pas de réel impact, de réel solution, sinon on aurait déjà trouvé. En tout cas avec toi, c'est vrai que les indiens auraient dû baisser les bras devant l'occupant britannique, les roumains devant Ceaucescu, les polonais devant Jaruzelski etc..etc...des mecs comme toi, il y en avait plein qui s'opposaient à ces combats de lutins contre des tortionnaires puissant et barbares.
Sauf que ni les indiens, ni les roumains et ni les polonais ne sont parvenus à leur fin à l'aide .... d'une pétition arfarfarf ;)
Bon, pendant que randocool va continuer à chercher ses filles pour des randos, voilà un article intéressant parue dans Courrier International et qui montre d'autres aspects du pourquoi de la colère des tibétains .......
TIBET • Il s'agit aussi d'économie ! Les récents troubles au Tibet ne trouvent pas leur origine uniquement dans les violations des droits de l'homme et de la liberté religieuse. Le développement économique s'est fait au détriment des Tibétains et de leur culture. La place du Palais Potala, ancienne résidence du dalaï-lama, à Lhassa. Ce monument est très visité.
AFP L'économie tibétaine est en plein essor. Mais cette aubaine ne bénéficie en rien aux Tibétains. C'est cela, plus encore que les violations des droits de l'homme et de la liberté religieuse, qui est à l'origine des manifestations qui ont éclaté à Lhassa et dans tout le Tibet la semaine dernière – les plus violentes depuis mars 1989, dernière révolte en date des Tibétains contre le joug chinois. La région autonome se trouve aujourd'hui au seuil d'une nouvelle ère économique, et le tsunami de l'irrépressible expansion chinoise pourrait se révéler pour elle bien plus dévastateur que des décennies de tutelle répressive.
Il est incontestable que les violations des droits de l'homme se poursuivent au Tibet : arrestations, torture, paysans chassés de leurs terres, restrictions draconiennes des activités et de la liberté de penser dans les monastères. Ce sont ces restrictions qui ont probablement déclenché les récents actes de résistance. Mais les troubles à Lhassa s'expliquent aussi par les symptômes de ce changement économique. Ce qui a débuté le 13 mars par une manifestation de quelques centaines de moines des monastères de Lhassa s'est rapidement transformé en une émeute qui a lancé commerçants et paysans dans les rues de la capitale tibétaine.
Les cibles des destructions et des violences n'étaient pas choisies au hasard. Les voitures renversées et incendiées devant le temple de Jokhang, lieu saint du VIIe siècle en plein cœur de Lhassa, et, non loin, dans la rue de Pékin, étaient d'onéreux Toyota Land Cruisers et d'élégantes Honda et Audi. Des véhicules emblématiques des catégories supérieures de la bureaucratie du Tibet et de la classe dominante des Han venus de Chine. Les boutiques en feu étaient des échoppes et des entreprises détenues par des Chinois, bâties pour beaucoup d'entre elles depuis que Pékin a décidé, à la fin des années 1990, de renouveler ses efforts en vue du développement intensif de la région autonome et de l'immigration des Han.
Il y a six ans, lors de mon premier séjour ici, Lhassa était encore une ville pittoresque, sous forte influence chinoise certes, mais essentiellement marquée par son architecture tibétaine traditionnelle, ses produits tibétains et, bien sûr, sa population tibétaine. Ses habitants chinois partaient souvent une fois l'hiver venu, lorsque les températures tombent bien en dessous de zéro et que cette cité à 3 600 m d'altitude est battue par les vents du plateau himalayen.
Lors des mes voyages suivants, je fus sidéré par l'ampleur des changements. La population avait explosé (passant de 250 000 à 500 000 âmes) et, quoi qu'en disaient les statistiques officielles, les nouveaux venus étaient très rarement des Tibétains. Et ceux-là restaient à Lhassa à l'année.
Les Chinois avaient rasé des pans immenses des rues historiques de la capitale tibétaine, ces étroites ruelles pavées et bordées d'édifices blanchis à la chaux vieux de quatre siècles. Des quartiers entiers avaient été remplacés par des immeubles de bureaux et des commerces sinistres, bâtis à la hâte et dans un style "entrepôt" des plus austères. Un centre commercial à 10 millions de dollars dressait ses cinq étages de verre et ses vitrines aux mannequins vêtus de lingerie coquine à quelques rues du Jokhang (ce centre commercial a été incendié). Les Chinois dominaient désormais tous les secteurs de l'économie, vendaient tous les fruits, étaient au volant de la plupart des taxis et exploitaient l'essentiel du minerai. Et finalement, en juillet 2006, la fameuse ligne de chemin de fer entre la province du Qinghai et le Tibet est entrée en service : cette nouvelle infrastructure faisait tomber les dernières barrières isolant le Tibet.
L'image d'Epinal qu'entretient l'Occident à propos du Tibet diabolise le développement économique en soi, l'idée étant que la région doit rester telle qu'elle était il y a mille ans, un havre de paix idyllique. Pauvre, certes, mais tellement pittoresque. Cette image nourrit à son tour le cliché simpliste de Tibétains pacifistes adorant Bouddha et opprimés par une Chine athée. Et l'on part du principe que les Tibétains eux-mêmes partagent ce point de vue.
Or le son de cloche est très différent lorsqu'on discute avec certains d'entre eux. Beaucoup ont rêvé de modernisation et aspiré à tout ce qu'elle leur faisait miroiter : un meilleur niveau de vie, plus d'éducation, de meilleurs emplois. Dans un premier temps, ils voyaient d'un bon œil la baisse des prix et les perspectives qu'était censée entraîner la nouvelle liaison ferroviaire. Mais les améliorations se sont fait attendre, et les Tibétains ont perdu foi dans ce système si manifestement pensé pour faire d'eux des laissés-pour-compte.
Par un soir d'hiver glacial dans la capitale, un jeune entrepreneur tibétain m'a fait part de son point de vue : "C'est la tendance universelle, m'a-t-il dit, indiquant les enseignes illuminées à perte de vue et l'intense activité commerciale autour de nous. Le résultat est le même, qu'il soit l'œuvre de la Chine ou celle des Tibétains."
Ce jeune homme trilingue était diplômé de l'une des meilleures universités de Pékin. Mais, comme tant d'autres, il avait du mal à se faire une place dans la nouvelle économie. Un autre se plaignait d'avoir perdu sa licence de guide depuis que la police avait décidé de contrôler l'application de la réglementation imposant des examens annuels à tous les guides – des examens en mandarin. Un autre encore avait dû rebaptiser son entreprise parce qu'un investisseur chinois avait choisi le même nom. Les enseignes des entreprises tibétaines ont toutes été traduites en chinois, le nom en tibétain n'apparaissant plus qu'en toutes petites lettres, presque accessoirement. L'identité tibétaine est peu à peu rongée, balayée par des flots hétéroclites de nouvelles entreprises, de nouvelles initiatives et de nouvelles lois pour encadrer le tout.
En octobre 2006, plusieurs centaines de jeunes cultivés et autres Tibétains "modernes" s'étaient massés devant le siège administratif du gouvernement local, à Lhassa – un rassemblement que l'on peut interpréter aujourd'hui comme le signe avant-coureur des émeutes massives de la semaine dernière. Les manifestants, qui ont fait des études et sont issus de la classe moyenne, ne protestaient pas contre les persécutions religieuses ni les atteintes aux droits de l'homme, mais contre l'injustice de leur nouveau monde économique : ils jugeaient intolérable le fait que la plupart des emplois soient attribués à des Han.
Il n'y a pas de réel impact, de réel solution, sinon on aurait déjà trouvé. En tout cas avec toi, c'est vrai que les indiens auraient dû baisser les bras devant l'occupant britannique, les roumains devant Ceaucescu, les polonais devant Jaruzelski etc..etc...des mecs comme toi, il y en avait plein qui s'opposaient à ces combats de lutins contre des tortionnaires puissant et barbares.
Sauf que ni les indiens, ni les roumains et ni les polonais ne sont parvenus à leur fin à l'aide .... d'une pétition arfarfarf ;)
qu'en sais tu que cela n'y a pas contribué grand malin ??? tu veux que je t'explique lentement pour que tu comprennes vite ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
qu'en sais tu que cela n'y a pas contribué grand malin ??? tu veux que je t'explique lentement pour que tu comprennes vite ?
On a pas dû apprendre les mêmes choses à l'école! :)
Mais bon, il va falloir que tu m'expliques très très très lentement ( le temps que tu trouves les preuves que des pétitions on réellement aidé ces pays à retrouver la liberté ).
Bref, qu'en sais tu que cela y a contribué ? ( je t'épargnerai le "grand malin" )
qu'en sais tu que cela n'y a pas contribué grand malin ??? tu veux que je t'explique lentement pour que tu comprennes vite ?
On a pas dû apprendre les mêmes chose à l'école! :)
Mais bon, il va falloir que tu m'expliques très très très lentement ( le temps que tu trouves les preuves que des pétitions on réellement aidé ces pays à retrouver la liberté ).
Bref, qu'en sais tu que cela y a contribué ? ( je t'épargnerai le "grand malin" )
Bien joué, je ne peux pas prouvé ici immédiatement par A+B que des pétitions y ont contribué parce que tout simplement tout cela doit être archivé dans les associations qui les ont organisé à l'époque et quand bien même, il est improuvable d'en juger la portée.
Tu penses que cela te donne raison je suppose ?
En ce qui concerne le Tibet, que cela contribue ou pas, en quoi cela te concerne t'il ? est-ce que tu perds de l'argent ? tu joues ta maison sur ça ? tu as parié ta voiture ? où est ton intérêt ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bien joué, je ne peux pas prouvé ici immédiatement par A+B que des pétitions y ont contribué parce que tout simplement tout cela doit être archivé dans les associations qui les ont organisé à l'époque et quand bien même, il est improuvable d'en juger la portée.
Tu penses que cela te donne raison je suppose ?
Non mais le but était simplement de te démontrer l'absurdité de ton argument.
En ce qui concerne le Tibet, que cela contribue ou pas, en quoi cela te concerne t'il ? est-ce que tu perds de l'argent ? tu joues ta maison sur ça ? tu as parié ta voiture ? où est ton intérêt ?
Et toi? Le Dalai Lama t'a promis un voyage gratuit ou un truc dans le genre? ahaha ;)
Nan sérieux, même si on est pas directement concerné, on a le droit d'avoir une opinion, non?
En tout cas, ça a le mérite de me divertir ;)
Bien joué, je ne peux pas prouvé ici immédiatement par A+B que des pétitions y ont contribué parce que tout simplement tout cela doit être archivé dans les associations qui les ont organisé à l'époque et quand bien même, il est improuvable d'en juger la portée.
Tu penses que cela te donne raison je suppose ?
Non mais le but était simplement de te démontrer l'absurdité de ton argument.
C'est pour toi une absurdité, si tu ne crois pas à la porté d'une pétition, c'en est pas moins une action qui demande un changement. Tout le monde sait que lorsqu'on fait une pétition, il n'y a pas forcément de résultat pour l'objectif demandé.
En ce qui concerne le Tibet, que cela contribue ou pas, en quoi cela te concerne t'il ? est-ce que tu perds de l'argent ? tu joues ta maison sur ça ? tu as parié ta voiture ? où est ton intérêt ?
Et toi? Le Dalai Lama t'a promis un voyage gratuit ou un truc dans le genre? ahaha ;)
Nan sérieux, même si on est pas directement concerné, on a le droit d'avoir une opinion, non?
En tout cas, ça a le mérite de me divertir ;)
Je n'ai pas de primes ou de cadeaux, il se trouve que je suis concerné partout où la liberté est bafouée, et mon obédience est proche de celles des tibétains, raison pour laquelle je me sens concerné.
Et même comme tu le dis si bien, on est pas directement concerné, on a le droit d'avoir une opinion, pareil non ?
Ton opinion à toi ne concerne pas vraiment le Tibet, cela concerne l'hypocrisie et tous ce genre de trucs que tu dénonces
Mais je crois que tu as dis aussi quelque part que la religion du Tibet était archaïque.
Mais la crise du Tibet te divertit, je crois que tu as répondu à ma question de savoir où était ton véritable intérêt...😕😕😕😠
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Salut Salsa....😉
je ne peux que te dire "bravo" d'voir effectivemnt donner un tas d'arguments à notre ami qui a decidement la tête trop dure ou dont les motivations sont ailleurs...
je ne comprendrai d'ailleur jamais pourquoi des gens s'insinuent dans des post qui ne les interesse pas ou dont ils n'ont rien à faire 🙂 mais bon, chacun à ses raisons que la raison ignore !
Pour les autres, ceux qui ont sensiblement la même opinion que nous, afin de ne pas trop semer le doute dans votre ésprity, je vous conseillerai bien volontiers la lecture de ce livre (editions du seuil) qui permet de parler et de comprendre un peu mieux l'histoire du pays et les dérives qu'il en a résulter à une certaine époque.
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Même si tout cela ne servait qu'à soulager notre conscience, le fait est que nous en avons au moins une.
Ce fait anodin est pour moi assez important, car l'indifférence devient de plus en plus la norme dans nos sociétés modernes, ou notre seul but se concentre de plus en plus autour de notre développement personnel. ( je ne dis pas vivre en dehors de ma société )
Cette pétition ne changera sûrement pas la situation au Tibet, mais elle possède tout de même un pouvoir symbolique. Il ne faut pas négliger le pouvoir de certaines mobilisations populaires. Si elles sont assez massives, elles peuvent et doivent être prises en compte, du moins par les pays démocratiques.
C'est pour cela que je me demande si une telle pétition ne serait pas plus efficace adressée à des pays démocratiques ou à la communauté internationale, pour les pousser a faire pression sur le gouvernement chinois pour entamer une discussion avec le dalai-lama.
Je suis d'accord avec toi, le "Randocool" est bizarre..., les filles attention, ce monsieur parle du Tibet mais ne le connait pas . Il ne le site pas dans dans les pays qu'il a visités.
Même si tout cela ne servait qu'à soulager notre conscience, le fait est que nous en avons au moins une.
Ce fait anodin est pour moi assez important, car l'indifférence devient de plus en plus la norme dans nos sociétés modernes, ou notre seul but se concentre de plus en plus autour de notre développement personnel. ( je ne dis pas vivre en dehors de ma société )
Cette pétition ne changera sûrement pas la situation au Tibet, mais elle possède tout de même un pouvoir symbolique. Il ne faut pas négliger le pouvoir de certaines mobilisations populaires. Si elles sont assez massives, elles peuvent et doivent être prises en compte, du moins par les pays démocratiques.
C'est pour cela que je me demande si une telle pétition ne serait pas plus efficace adressée à des pays démocratiques ou à la communauté internationale, pour les pousser a faire pression sur le gouvernement chinois pour entamer une discussion avec le dalai-lama.
Tout à fait juste.
Je reviens d'une manifestation en faveur du Tibet qui s'est déroulé devant les Nations Unies, )j'en ai les doigts gelés avec la neige qui tombait et du coup c'est un peu difficile de taper au clavier 😉).
Et bien même si nous n'étions pas beaucoup, c'était effectivement intéressant de pouvoir dire NON.
Le maire d'Onex, petite commune de Genève était là. C'est le maire qui fait flotter le drapeau tibétain sur sa mairie, et qui a valu les foudres de l'ambassade de Chine à Genève. Et bien, il s'en fout, ce drapeau flottera sur sa commune tant que ce drapeau ne pourra pas flotter au Tibet.
D'ailleurs, pour reprendre ce que tu dis, effectivement, les associations reprennent ces pétitions et envoient à leur propre gouvernement. Ce gouvernement réceptionne, et donc enregistre que son peuple a une opinion sur cette question. Ensuite, elle prend le relai pour exprimer la position du peuple envers le pays oppresseur.
Certains détracteurs diront, cela ne sert à rien. Mais c'est ce que nous pouvons faire à notre niveau. On voit bien que cela gêne, la Chine en l'occurrence, sinon ils ne protesteraient pas de cette manière, mais ici, nous sommes dans un pays démocratique où manifester est un droit. Bref, pour la Chine, il faut bien leur dire que le Tibet n'est pas un problème RéSOLU, et que tant qu'il y aura violence et répression, il y aura manifestations contre la violence et la répression !
p.s. d'ailleurs j'ai adoré la réplique de la conseillère fédéral Ruth Dreyfuss qui recevait son homologue chinois il y a quelques années. Des manifestants pro-tibétain donnaient de la voie à Berne et huait le communiste chinois, il s'en insurga auprès de la conseillère fédéral très vivement en lui exprimant toute sa déception pour cette réception, elle lui rétorqua que la Suisse est un pays où le droit d'expression est autorisé, et que donc elle ne pouvait pas l'interdire.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
« Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés et atterrés observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’active, allant chercher quelques gouttes d’eau dans son bec pour les jeter sur le feu. Au bout d’un moment, le tatou, agacé par ses agissements dérisoires, lui dit « Colibri ! Tu n’es pas fou ! Tu crois que c’e st avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ?! » Le colibri lui répondit alors : « Je le sais, mais je fais ma part ».
Une pétition n'empêchera bien sûr jamais le gouvernement chinois d'assainer de la violence, mais si la seule chose que l'on peut faire à notre niveau c'est d'informer et de dénoncer pour éveiller les consciences et peut-être entraîner d'autres réactions à un niveau plus haut, faisons au moins notre part!
Ca aura toujours plus d'impact que d'utiliser notre énergie dans le vide en débattant sur ce qui est utile ou non...
Tant que chacun agit de la manière qu'il pense être la lpus juste...
« Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés et atterrés observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’active, allant chercher quelques gouttes d’eau dans son bec pour les jeter sur le feu. Au bout d’un moment, le tatou, agacé par ses agissements dérisoires, lui dit « Colibri ! Tu n’es pas fou ! Tu crois que c’e st avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ?! » Le colibri lui répondit alors : « Je le sais, mais je fais ma part ».
Une pétition n'empêchera bien sûr jamais le gouvernement chinois d'assainer de la violence, mais si la seule chose que l'on peut faire à notre niveau c'est d'informer et de dénoncer pour éveiller les consciences et peut-être entraîner d'autres réactions à un niveau plus haut, faisons au moins notre part!
Ca aura toujours plus d'impact que d'utiliser notre énergie dans le vide en débattant sur ce qui est utile ou non...
Tant que chacun agit de la manière qu'il pense être la lpus juste...
+1🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je vois que j'ai commencé un gros débat sur le tibet.... avis aux personnes qui n'en n'ont rien "a battre" du tibet d' éviter de poster des imbécilités sur des post qui ne les concerne pas....
merci salsa 3 et tous les autres d'avoir défendu cette province de chine...
Ci dessus quelque chose qui pourrait vous interresser, on dirait que ca bouge enfin !!! Des parlementaires de tous bords se mobilisent pour le Tibet
Il y a 1 jour
PARIS (AFP) — Députés et sénateurs français de tous bords se mobilisent depuis une semaine en faveur du Tibet, condamnant "la répression chinoise" contre les manifestants tibétains, lançant des actions symboliques, et appelant au boycott des cérémonies officielles des JO de Pékin.
De nouvelles actions sont prévues après le week-end de Pâques par les parlementaires qui avaient commencé à réagir au tout début des troubles.
Dès dimanche, alors que les premières images des violences arrivaient de Lhassa, les 44 membres du groupe d'information sur le Tibet au Sénat et leurs 62 collègues du groupe d'études sur le Tibet à l'Assemblée nationale avaient sonné la charge.
Louis de Broissia (UMP), président du groupe sénatorial, a appelé le gouvernement à "exiger la fin immédiate des massacres" au Tibet, et à faire flotter le drapeau tibétain sur les édifices publics.
Son homologue au Palais-Bourbon, Lionnel Luca (UMP), a décidé de manifester devant l'ambassade de Chine, pour protester contre "la répression" chinoise et réclamer des visas pour Lhassa.
Mardi, huit députés, ceints de leur écharpe tricolore, ont manifesté durant une heure devant la représentation chinoise. "Il faut saluer le courage de ceux qui acceptent de mourir pour qu'on parle d'eux", a déclaré M. Luca, accompagnés de socialistes Patrick Bloche et Jean-Louis Bianco.
"Nous sommes tous unis. Nous ne voulons pas que le Tibet disparaisse, nous voulons que s'ouvrent enfin des négociations, demandées depuis 20 ans par le dalaï lama", a renchéri M. Bianco, proche de Ségolène Royal.
Tout au long de la semaine, les réactions se sont succédé : les socialistes François Hollande et Jack Lang, l'UMP Daniel Spagnou, et le président du groupe Nouveau Centre François Sauvadet, notamment.
Les démarches symboliques se sont multipliées. Jacques Remiller (UMP) a hissé le drapeau tibétain sur sa mairie de Vienne (Isère). Son collègue PS, Jean-Louis Gagnaire, a démissionné du groupe d'amitié France-Chine.
S'ils n'ont pas appelé au boycott des Jeux, pour ne pas être "plus dalaï lama que le dalaï lama", plusieurs parlementaires ont évoqué le boycott des cérémonies olympiques.
"La représentation française aux cérémonies d'ouverture et de clôture doit se limiter au strict minimum", a affirmé Axel Poniatowski (UMP), président de la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée.
Vendredi, c'est au tour de Jean-Marc Ayrault, président du groupe PS à l'Assemblée, deuxième groupe en importance (204 membres), d'inviter le gouvernement à bouder la cérémonie d'ouverture pour adresser un "signal fort" à Pékin.
La mobilisation ne devrait pas faiblir. Des questions au gouvernement sont prévues mardi et mercredi, et un nouveau rassemblement de députés devant l'ambassade chinoise n'est pas écartée par M. Luca.
Au Sénat, une réunion "en urgence" du groupe d'information est convoquée pour mercredi, en vue de s'entretenir avec le représentant du dalaï lama, Jampal Chosang, et décider "d'initiatives très concrètes".
Ces 2 pages m'ont bien fait rigoler. Vu le temps qu'il fait, c'est toujours ça de bonne humeur de gagnée.
Bon d'abord, "signer" une pétition par internet ou péter dans le vent, le résultat est le même. Si on veut avoir une influence, même minime sur les décision de quelqu'un, encore faut il avoir les bons outils.
Pour essayer de faire plier le gouvernement chinois, il faut taper là ou ça fait mal, c'est à dire au portefeuille. Plutôt que de "signer" une pétition internet qui est plus là pour donner bonne conscience aux signataires qui ont l'impression de faire quelque chose sans effort, taper dans le portefeuille de la Chine. En gros, boycottez tout ce qui est estampillé "made in China", boycottez les JO à la TV cet été, ...
Bref, là vous ferez des efforts qui pourront avoir des conséquences. Une pétition électronique, ,
ça se jette à la poubelle plus facilement qu'une pétition papier. Un clic et Hop, y'a plus rien.
Alors que boycotter tout ce qui est made in China, ben là faut suer pour y arriver, l'effort n'est pas le même. Ça veut aussi dire de renoncer à beaucoup de chose et à en payer d'autres plus cher. Donc de refuser de participer à l'essor économique chinois. En prenant en considération que ça signifie d'accepter de laisser un pays dans la misère en lui refusant les moyens de se développer.
Là, on se retrouve bien dans la parabole du colibri (énoncée en première page), individuellement ça ne sert à rien, mais si tout le monde fait sa petite part, ça peut le faire. Alors qu'une pétition électronique, que vous soyez 1 ou 7 000 000 000 à la signer, ça ne changera rien. Croire le contraire c'est se bercer d'illusions que seul les enfants peuvent se permettre en raison de leur âge. Venant d'adultes (ou d'adolescents), c'est vivre sur une autre planète...
Bref, continuez à vous battre pour cette pétition, ça continuera à égailler mon week end pascal.
PS : Tiens, c'est amusant de voir que les consciences se réveillent lorsqu'un évènement fait la une des JT. Alors que la situation du Tibet est dramatique depuis 50 ans. L'éveil des consciences passe-t-il par la médiatisation ?
Les J.O. sont un moyen de communication pour la dictature chinoise..une façon de faire oublier sa brutalité. Montrons lui que son message ne nous trompe pas et relayons ce message partout :
BOYCOTT DES JEUX OLYMPIQUES DE PEKIN
Deuxième point, la chine ne représente pas d'interet économique pour les francais ( à part pour quelques grands actionnaires du CAC40) puisque notre commerce exterieur est ultra déficitaire avec eux. Donc l'argument économique ne marche pas non plus.
Enfin dernier point la Chine, en plus d'être la plus grande dictature du monde, et aussi le premier fournisseur d'armes aux pays en guerre et un des plus grands polueurs de la planête.
BOYCOTTEZ LES JO.... cela ne pourra qu'affaiblir (même qu'un peu) le pouvoir chinois.
chez moi aussi il fait mauvais temps, merci d'avoir posté...😉
En ce qui me concerne, c'est clair, une pétition n'a qu'une insignifiante portée, mais elle m'a pris 20 secondes montre en mains de le faire, donc pourquoi pas !!! et ce n'est pas pour me donner bonne conscience, mais simplement pour m'associer à ceux qui disent NON, STOP, voilà tout.
Bien entendu, ce n'est qu'un des nombreux moyens de s'exprimer, heureusement ça ne se limite pas à ça. Toujours en ce qui me concerne, comme je l'ai dis, j'ai été manifesté avec les tibétains devant l'O.N.U., et j'y retourne mardi prochain.
Dès lors, il sera encore facile de dire que cela aura encore peu de portée.
Mais je suis prêt à m'associer à d'autres actions, il suffit de me dire comment le faire. Car boycotter le made in china seul, franchement sans grande campagne de mobilisation, mon action seul n'y pourra rien y changer, c'est bien entendu ensemble que l'on pourra y faire quelque chose.
Et encore pourrait on dire...
Car le made in china est partout partout partout, dans tous les pays du monde. Et boycottez un pays de 1mia 200 millions d'habitants, franchement, c'est un peu illusoire non ? c'est pas comme boycottez un pays comme le Liechtenstein. En plus, la Chine s'est plus que diversifiée pour avoir des capitaux...investissement massifs dans des sociétés américaines, européennes aux noms bien français comme Mariano.. part d'actions majoritaires dans des banques, dans des compagnies aériennes..
Le fameux YAKA faire est un peu facile n'est ce pas ?
Mais je suis prêt à écouter, lire des actions qui tirent à la même corde, merci de me donner liens, sources, consultations, adresses d'associations qui vont dans les actions que tu donnes.
Mais peut être as-tu fait quelque chose déjà de concret...
J'ajouterai pour finir, que la paranoïa des agents chinois qui fomentent des pétitions sur internet pourquoi pas, et alors ??? c'est comme l'autre personne qui a posté en disant, attention, vous pourriez être fichés et ne pas pouvoir rentrer en Chine un jour....ça me fait bien marrer franchement, j'en suis pas à faire des genouxflexions devant ces gens...
p.s. en ce qui concerne les actions en faveur du Tibet en raison de cette présente crise, désolé, ça ne me concerne pas, je suis actif depuis de nombreuses années, donc c'est un procès d'intention inutile, pas seulement envers moi mais aussi envers les autres que tu ne connais pas non plus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tu as tout à fait raison sur l'inutilité totale de la pétition.
Cependant, ton idée de boycott est purement et simplement irréealisable car tout, je dis bien TOUT, est fabriqué en Chine.
Comme je le rappelais sur un autre fil, même les produits d'entreprises Japonaises (Sony) et Coréennes (Samsung) sont fabriqués en Chine.
Après, ne pas regarder les J.O à la TV n'embêtera que les annonceurs Français et personne d'autre.
...
Pour essayer de faire plier le gouvernement chinois, il faut taper là ou ça fait mal, c'est à dire au portefeuille. Plutôt que de "signer" une pétition internet qui est plus là pour donner bonne conscience aux signataires qui ont l'impression de faire quelque chose sans effort, taper dans le portefeuille de la Chine. En gros, boycottez tout ce qui est estampillé "made in China", boycottez les JO à la TV cet été, ...
Bref, là vous ferez des efforts qui pourront avoir des conséquences. Une pétition électronique, ,
ça se jette à la poubelle plus facilement qu'une pétition papier. Un clic et Hop, y'a plus rien.
Alors que boycotter tout ce qui est made in China, ben là faut suer pour y arriver, l'effort n'est pas le même. Ça veut aussi dire de renoncer à beaucoup de chose et à en payer d'autres plus cher. ...
boycotter les JO d'accord, mais plus a porter de main, éviter de vous rendre en voyage en CHINE, si tout le monde faisait ca déjà, les chinois se poseraient ptete un peu plus de questions... qu'en pensez vous ?
boycotter les JO d'accord, mais plus a porter de main, éviter de vous rendre en voyage en CHINE, si tout le monde faisait ca déjà, les chinois se poseraient ptete un peu plus de questions... qu'en pensez vous ?
a suivre...
c'est ce que je fais déjà, mais pour le made in china, plus dur...
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
---
Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
---
Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
---
Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
---
Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
---
Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
La place du Palais Potala, ancienne résidence du dalaï-lama, à Lhassa. Ce monument est très visité.
AFP L'économie tibétaine est en plein essor. Mais cette aubaine ne bénéficie en rien aux Tibétains. C'est cela, plus encore que les violations des droits de l'homme et de la liberté religieuse, qui est à l'origine des manifestations qui ont éclaté à Lhassa et dans tout le Tibet la semaine dernière – les plus violentes depuis mars 1989, dernière révolte en date des Tibétains contre le joug chinois. La région autonome se trouve aujourd'hui au seuil d'une nouvelle ère économique, et le tsunami de l'irrépressible expansion chinoise pourrait se révéler pour elle bien plus dévastateur que des décennies de tutelle répressive.
