Pistes de l'ouest des États-Unis en SUV 2WD?
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HI
Bonjour à tous,

Je suis actuellement à Las Vegas et je commence après demain mon tour des parcs de l'ouest Américain.

Cela fait 6 mois que j'ai préparé ce voyage, et j'avais prévu de faire 3 pistes en particulier :

- Burr Trail de Boulder jusqu'à Fruita en longeant la Waterpocket Fold en passant par Strike Vallet Overlook(Capitol Reef) - Cathedral Vallet (Capitol Reef) - Shafer Trail & Potash Rd, dans le sens de la descente (Canyonlands)

Pour ces 3 pistes, j'ai réservé sur le web un SUV intermédiaire, en croisant les doigts pour qu'il soit 4x4. Malheureusement, j'ai récupéré hier un Chevrolet Captiva, qui semble n'avoir que 2 roues motrices...

J'ai énormément d'attente pour ces 3 pistes, spécialement Cathedral Valley, et j'espère vraiment les faire...

J'en appelle a ceux qui ont eu la chance de les parcourir. Pensez vous que c'est jouable de les emprunter par temps sec, avec ce SUV 2wd ?

Merci d'avance,

Stéphane
ME Memphre Globetrotter ·
bonjour,

- Burr Trail de Boulder jusqu'à Fruita en longeant la Waterpocket Fold en passant par Strike Vallet Overlook(Capitol Reef) - Cathedral Vallet (Capitol Reef) - Shafer Trail & Potash Rd, dans le sens de la descente (Canyonlands)

J'ai fais les trois en 2010 avec un van GMC Safari-traction arriere 2RM par piste seche. Faut simplement ne pas être trop pressé-surtout pour Shafer Trail que les guides (sic....)déconseillent en 2RM.....😛
On met longtemps à devenir jeune...
SO Sophie150919 ·
Bonjour

Je n'ai pas encore fait ces pistes et compte je veux aussi les faire voila ce que j'ai trouvé sur le site des parc pour Burr trail : Although in dry weather the Burr Trail is easily accessible to passenger cars, wet weather may make the road impassable even for 4WD vehicles. Check with rangers or local officials for weather and road conditions. Recreational vehicles are not recommended. (http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/driving-the-burr-trail.htm) pour Cathedral Valley : Vehicles with high ground clearance, even those without four wheel drive, can usually negotiate the roads without difficulty. However, road conditions can vary greatly depending on recent weather conditions. Spring and summer rains and winter snows can leave the roads muddy, washed out, and impassable to the best high-clearance four wheel drive vehicle, so check at the visitor center for current road and weather conditions before visiting Cathedral Valley. (http://www.nps.gov/care/planyourvisit/cathedralvalley.htm)

En gros ces 2 pistes sont accessibles sans soucis au 2WD par temps et route sèche mais très difficiles voir impossibles (même avec un 4WD) par temps de pluie. Bien se renseigner au visitor center avant sur la praticabilité des pistes.

En revanche pour Canyonland cela ne semble pas recommandé (et encore moins en voiture de loc😉😉) Other vehicles (e.g. low-clearance all-wheel-drive or high-clearance 2WD) usually have difficulty negotiating the rough slickrock, loose rocks, deep sand and steep switchbacks found throughout the park. http://www.nps.gov/cany/planyourvisit/driving.htm.

Bon ce ne sont que les recommandations officielles mais que personnellement je respecterai scrupuleusement surtout avec une voiture de location.

Bon séjour et tenez nous au courant de la faisabilité
Préparer son voyage c'est déjà être en vacances
BA Bastinj Globetrotter ·
Pour le Burr Trail (en partie goudronné) + la piste sèche Notom-Bullfrog Road : pas de problème avec un véhicule 2WD bas de caisse

Pour Cathedral Valley, perso, je ne ferais pas la boucle complète avec une voiture bas de caisse, même par temps sec (à noter que la partie Ouest (la Hartnet Rd) est une piste plus facile que la partie Est ( la Caineville Wash Rd ) où il y a des washs asséchés à passer🤪)

Pour le Shafer Trail: ces dernières années, cette piste est régulièrement re-surfacée, ce qui en fait une piste facile, même avec un 2 WD (ce n'était pas le cas avant 2009) Par contre, la Potash Rd (qui suit le Shafer trail) est une piste assez difficile: bcp de trous et de gros cailloux à franchir (perso, je ne la ferais pas avec une voiture bas de caisse, même par temps sec)

1ère remarque: par temps sec, ce n'est donc pas la fonction 4x4 qui est importante, mais bien la hauteur du bas de caisse

2ème remarque: l'état de ces pistes (comme ttes les autres pistes du Southwest d'ailleurs) est très variable d'une année à l'autre, et même d'un jour à l'autre (elle peut très vite se dégrader... tout dépend si la météo a été orageuse les jours précédents votre passage). L'idéal est donc tjs de se renseigner au préalable auprès des rangers (visitor centers).
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
TP Tpig01 Regular ·
D'accord avec bastinj sur Shafer Trail: le plus problématique n'est pas 4x4 ou 4x2 ( à mon avis si la piste est sèche ça passe largement en 2 roues motrices), mais la hauteur de caisse sur Potash road. Je l'aifaite en 4x4 mais caisse pas trop haute, et c'était assez chaud. On est passé en y allant tout doucement...
HI Hikaru ·
Merci à tous pour vos réponses !

Bastinj, la problématique que tu soulèves sur la hauteur de caisse me fait penser à une question que je me suis toujours posée en consultant les sites du NPS : A partir de quels critères peut on considérer qu'une voiture possède une hauteur suffisante (high clearance comme ils disent :) ) ?

La captiva étant un SUV, elle est plus haute que la plupart des voitures "normales", mais plus basses que les 4*4 type Wrangler. Du coup, je ne sais pas trop si la hauteur peut convenir... Je viens de regarder sur internet, la hauteur est de 170mm.

A partir de vos messages, je retiens que : - La Burr Trail Rd ne posera pas de problème à priori, même la partie remontant a Notom - Cathedral Valley semble jouable, mais la piste vers Caineville est plus difficile. Si c'est le cas, je repasserai par la Hartnet, et tant pis pour Temple of the Sun/Moon. - Shafer Rd est praticable, mais Potash est difficile. Si je comprends bien, ca me forcerait a faire demi tour pour rentrer a Moab ?

Dans tous les cas, je vais essayer de savoir si la hauteur du Captiva est suffisante, sinon il faudra faire des compromis :(

Quoiqu'il arrive, je ne manquerai pas de vous dire ce que j'ai réussi à faire ou non.

Stéphane
TP Tpig01 Regular ·
Quand j'ai un peu galéré dans Potash, j'avais une Dodge Journey et nous étions 5 adultes de poids normal dans la voiture, elle avait 7,2" de garde au sol donc 18,2 cm. Un cm de plus que la Captiva si vous n'êtes pas nombreux ca peut passer. J'ai cru lire aussi qu'ils avaient partiellement refait Potash, renseigne toi sur place.
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Hikaru,

pour Burr Trail et Nottom Rd, je les ai faites avec un Van Toyota Sienna (non SUV, non 4X4) donc pas de soucis, SAUF, comme le fait remarquer Jacqueline, l'état des pistes.

Mais tu as de la chance, comme toujours les rangers sont là et ceux de Fruita pourront te renseigner utilement sur l'état de la piste (la Nottom comprend un franchissement de wash qui peut-être impossible après orage) et aussi de l'adéquation à ta voiture. En 2009, ils m'ont fortement déconseillé Cathedral Valley, non pas à cause de mon van mais des très forts risques d'orages (on en a eu un d'ailleurs). Idem donc pour Cathedral Valley, voir les rangers. je l'ai faite avec un 4x4 et je ne me souviens pas trop de la partie dont parle Jacqueline (peut-être plus sandy ?).

Shaffer Trail : ici aussi, les rangers sont à côté 😉. En 2009, c'était à cause de la hauteur de caisse qu'ils me l'avaient "interdite", mais je sais qu'au moins un memebre de VF l'a faite avec une berline. Et effectivement, c'est le début de Potash Rd qui est délicat mais en roulant très cool, ça devrait le faire. Idem si tu veux pousser jusqu'à Musselman Arch.
GU Guillaume130 Regular ·
Bonjour,

Voici mon retour d'avril 2013 sur ces pistes : http://voyageforum.com/v.f?post=5941580;search_string=etat%20des%20pistes%20%20utah

Cela te confirmera en partie ce qui a était dit plus haut.

Pour Shafter trail c'est un jeu d'enfant (si pas de pluie) et Potash a des passages difficile au début dans le sens Shafter > Moab mais en Avril ils étaient entrain de la refaire.

La fonction 4*4 ne sert quasiment pas finalement. Je confirme aussi que seule ta garde au sol est intéressante pour ces pistes
Guillaume 4Fois New York Gros coup de coeur ! L'ouest Américain en 2011 ! 2012 direction l'Australie :) http://2012australie2012.blogspot.fr/ http://ouestusa2011aout.blogspot.fr/
YE YellowRock Veteran ·
D'accord avec bastinj sur Shafer Trail: le plus problématique n'est pas 4x4 ou 4x2 ( à mon avis si la piste est sèche ça passe largement en 2 roues motrices), mais la hauteur de caisse sur Potash road. Je l'aifaite en 4x4 mais caisse pas trop haute, et c'était assez chaud. On est passé en y allant tout doucement...

Bonjour,

J'ai fait cette piste avec un Ford Escape 2X2. Ca passe nikel. La piste est mauvaise et impresionnante mais avec un bonne garde au sol aucun souci.
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
HI Hikaru ·
Bonjour à tous,

Merci une nouvelle fois pour ces précisions supplémentaires, qui me confortent dans mes envies de tenter le coup pour ces 3 pistes.

Dans tous les cas, ce seront les rangers et la météo qui auront le dernier mot. Je croise les doigts 🙂. Verdict la semaine prochaine !
BI Bibouns51 Globetrotter ·
Tiens-nous au courant car j'y serai également, mais dans 3 semaines... Merci d'avance...
http://onpartenvadrouille.over-blog.com Carnets de route "décalés" : Jordanie, Balkans, Thaïlande, ouest américain, Birmanie, Pérou, Cambodge, ...
CA Camel57 Regular ·
bonjour,

j'ai descendu le shaffer trail en juillet 2012, par temps sec avec une captiva, ça passe bien mais une fois en bas la route est tellement défoncée que j'ai renoncé à aller plus loin ( casse moteur assuré d'après moi ) donc je suis remonté ( comme signalé plus haut il faut un bonne garde au sol ) bon maintenant peut-être que la route à été refaite cette année ???

a+
BA Bastinj Globetrotter ·
" A partir de quels critères peut on considérer qu'une voiture possède une hauteur suffisante (high clearance comme ils disent :) ) ? "

Ah... ça... c'est une bonne question... mais tu t'en doutes, y a pas vraiment de réponse Moi, je pars tjs du principe du "Qui peut le plus , peut le moins"... donc, je loue la plupart du temps un SUV taille full size (surtout que souvent, il n'y a pas une grosse différence de prix avec la taille standart) ... je suis ainsi assurée de pouvoir choisir le meilleur véhicule parmi ts les SUV qui sont à disposition ds le parking du loueur... ce qui me garantit plus d'obtenir un 4x4 avec high clearance... Mais comme ns voyageons souvent à 4 personnes et que, vu le temps passé ds la voiture, ns aimons nos aises, le SUV full size est donc aussi le plus indiqué
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
TP Tpig01 Regular ·
.............. une fois en bas la route est tellement défoncée que j'ai renoncé à aller plus loin ( casse moteur assuré d'après moi ) donc je suis remonté ....................

C'est casse assurée si tu roules trop vite, auquel cas avec les bosses les amortisseurs travaillent et quand ils sont en compression ta garde au sol permet encore quelques précieux centimètres. Le truc c'est d'y aller très doucement. Dans les passages délicats, tu fais descendre les passagers, un d'entre eux va devant et te guide précisément, et tu avances tout doucement, au ralenti. Au pire tu racles un peu, mais ça doit passer. Sur le tronçon difficile de Potash, les 5 premiers miles, tu vas probablement mettre une bonne heure, mais tu arriveras. Bien sur, tout ça si le temps est sec, sinon faut pas tenter.
CA Camel57 Regular ·
salut,

franchement vu l'état de la route en bas , je me voyais pas expliquer au loueur que j'ai cassé le carter sur le shaffer trail avec ma captiva ( surtout avec les panneaux interdisant le parcours avec ce type de voiture ), pour tout dire j'ai quand même essayé comme tu dit en descendant de voiture et en faisant rouler doucement ma femme, eh bien j'aurai pas parié 1 dollar que ça passait, mais je suis peut-ête trop prudent d'autant plus que je voyais la route de plus en plus défoncée vers potash et que je me disais ( à tort ?? ) qu'après c'était peut-être pire ( pareil pour aller voir l'arche , muselman ?? j'ai fait demi tour ) j'arrive pas à mettre des photos car elles font plus de 7 M ( dommage )

a+
TP Tpig01 Regular ·
Pareil que toi, pour aller à Musselman j'ai fait demi tour, c'est clair que ça ne passait pas. Je comprends qu'ajourd'hui (2013) cette portion de piste a été réparée et que c'est facilement praticable désormais. Sur Potash c'était chaud en plusieurs endroits, mais avec mes 18cm de garde au sol, les passagers débarqués et en y allant tout doucement, j'ai réussi à ne pas toucher ni même frotter. Mais j'ai mis beaucoup de temps! En tout cas ne regrette rien, il vaut mieux pêcher par exces de prudence que l'inverse. Si tu ne le sentais pas c'est clair qu'il ne fallait pas y aller.
BI Bibouns51 Globetrotter ·
Camel, Ta voiture, ce n'était pas une Captiva mais une Dodge Viper ! C'est normal que ça ne passait pas ! lol Plus sérieusement, peux-tu compresser une ou deux photos pour pouvoir les mettre en ligne ? Ce serait très sympa... Merci d'avance !
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CA Camel57 Regular ·
salut,

comment les compresser ??? logiciel ?? de plus je n'ai fait des photos que sur le shaffer trail et non sur la route qui mène à potash ( trop pris pour me concentrer sur la route )

A+
BI Bibouns51 Globetrotter ·
Oui, tu peux les compresser avec beaucoup de logiciels gratuits. Tu peux même le faire avec Microsoft Picture Manager... Pas grave, sinon... A+
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BE Berenberg Veteran ·
Bonjour,

Autre élément important que les plus expérimentés nous ont rappelé fort opportunément il y a peu, la vitesse.

Sur les portions roulantes de la Notton road ou de la Hole in the rock road, il faut savoir volontairement se modérer pour éviter les crevaisons.

Et ne jamais oublier que les dépannages coutent toujours un bras quand c'est au milieu de nulle part.

Bruno
JA Jackdps Globetrotter ·
les dépannages coûtent toujours un bras quand c'est au milieu de nulle part

Très bonne observation et très bonne raison de réduire la vitesse. Il ne faut pas également oublier que tout bris, accident, dommages, pannes et autres déveines sur les sentiers NE SONT PAS COUVERTS PAR LES ASSURANCES sur les véhicules en location (sauf pour certaines entreprises spécialisées dans la location de véhicule spéciaux.... et ça coûte).
La vie est trop belle pour être petite.
TP Tpig01 Regular ·
Deux petites photos pour illustrer un passage délicat en haut de Potash. Ce n'est pas impressionnant, mais si on ne veut pas toucher il faut soit une garde au sol haute, soit y aller tout doux en se faisant guider (merci à ma chérie).
AZ Azadée ·
Merci pour ces explications en images !

Et toujours se dire que baisser un peu la vitesse en roulant sera toujours plus rapide qu'une bonne panne ou crevaison qui fera "baisser la moyenne" largement plus !
Chris
HI Hikaru ·
Bonjour à tous,

Je profite du WiFi du McDo de Moab pour vous faire un petit retour :)

J'ai fait lundi la Burr Trail Road, la Notom Bullfrog Road, et la Hartnet Road vers Cathedral Valley.

Il y a eu un gros orage le dimanche, mais la nuit a été sèche et il faisait un beau soleil le matin.

Malgré tout, le Visitor Center de Boulder m'a déconseillé de prendre les routes non pavées à partir de Capitol Reef si je n'avais pas un 4WD.

Vu le beau temps, j'ai décidé de prendre la Burr Trail Rd et d'aviser ensuite. Bilan :

- La Burr Trail Rd est pavée et en parfait état pour tous les véhicules - La route vers Strike Valley Overlook contient 2 washs assez compliqués juste avant le parking. J'ai réussi tout doucement et un autre Français que j'ai croisé m'a dit qu'il avait réussi avec un véhicule classique... Ca doit être possible mais il faut quand même une bonne garde au sol. La piste qui suit le parking est exclusif aux gros 4wd, il est impossible d'aller plus loin sinon. J'ai donc fait les 3 miles a pied. - La route non pavée jusque Notom est parfois rude, mais sans difficulté particulière, aucun wash ne m'a posé problème. - La Hartnet est plus difficile, la route n'est pas en super état, surtout sur les 2 derniers miles avant le campground. Avec un 2wd avec bonne garde au sol ça passe. Le ranger de Capitol m'a dit que c'était possible, mais que la Caineville Rd risquait d'être impraticable.

Le lendemain, après une nuit sans orage au campground de Cathedral, j'ai emprunté la Caineville avec une grosse appréhension. Globalement elle est en bien meilleur état que la Hartnet, mais certains washs sont TRÈS délicats pour un 2wd, même par temps sec. J'ai réussi, mais c'était chaud et j'ai légèrement abîmé la garde au sol avant de la voiture.

Au final, mon retour rejoint tout ce que vous disiez sur ce sujet. Effectivement, la garde au sol est plus importante que les roues motrices.

Merci encore pour vos conseils !
BE Berenberg Veteran ·
Bonjour,

Super que nos conseils et ceux des rangers t'ai permis d'effectuer ces circuits sans problème.

Pour notre information, tu t'en es tenu à quel vitesse maximum sur ces routes, en particulier la Hartnett road et la Caineville road.

Bruno
HI Hikaru ·
Comme le ranger m'a dit, le temps passé pour faire le tour dépend énormément du nombre d'arrêts, notamment pour prendre des photos.

La moyenne est de 6h.

Pour ma part, il m'a fallu un peu plus de 3 heures pour la Hartnet Road avec une vitesse autour des 20 mph.

Sur la Caineville, j'ai pris 2h30 avec de nombreux passages autour des 30 mph et parfois même un peu plus. Par contre il a fallu que je m'arrête parfois assez longtemps pour négocier les washs.

Encore une fois, l'état de la piste est un facteur important sur la praticité et la vitesse de la piste !
BI Bibouns51 Globetrotter ·
Je viens de rentrer de mon périple américain... Comme promis, je vous fais un petit retour sur mon expédition sur la Shafer Trail et la Potash road. J'avais une Jeep Patriot et tout se fait facilement sans passer en mode 4x4, et sans faire descendre madame pour vérifier si ça passe. Le haut de Potash a visiblement été refait. Seuls deux ou trois passages doivent faire l'objet de vigilance et pour ça, il est évident qu'une haute garde au sol est à privilégier. J'avais sélectionné la Patriot pour ça. À noter également que le début de la White Rim road est largement faisable jusqu'à Musselman arch. Seul un passage nécessite de passer au ralenti... Pour info, j'y étais il y a 3 jours...

Pour plus de renseignements, je détaillerai chaque journée sur mon blog... À+
http://onpartenvadrouille.over-blog.com Carnets de route "décalés" : Jordanie, Balkans, Thaïlande, ouest américain, Birmanie, Pérou, Cambodge, ...

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