Pratiques très contestables! (Maroc)
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Pratiques très contestables! (Maroc)

by Junolu

in Topics › RV travel

This discussion is in French, the community’s main language.

HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Catherine ,

je pense que tu m'as mal comprise ou que je me suis mal expliquée .

Pour les congés payés , excuse une vieille militante qui s'est toujours battue pour ce droit et qui aujourd'hui aimerait que les "pauvres" (j'aime pas ce nom) puisse effectivement en profiter dans leurs plénitudes . Sauf que ....quand il doivent payer 900€ la semaine de location à Biscarosse par exemple et qu'ils vivent avec le RSA ou une indemnité de chômage de base et bien ils ne peuvent même pas se le payer le foutu mobil home , et les vacances de masses ne devraient pas forcément être de regrouper des personnes dans un camp . Ceux qui se sont battus pour les congés payés en avaient une autre idée, à l'époque on parlait de culture populaire, d'accès à la culture pour tous et j'arrête là, la liste est longue .

J'ai eu de supers vacances avec mes enfants sous une tente, dans des coins sauvages et sans TF1 , aujourd'hui on a tellement mis dans la tête des gens qu'ils devaient aller dans ce genre de camp pour leur bouffer le peu d'économie qu'ils ont que ça me fait enrager littéralement

Je voulais juste faire remarquer à Baroud qu'il n'y avait pas qu'au Maroc que les tentes disparaissent , h"las ça ne rapporte pas assez au chaines hôtelières de "plein air" .

Quand à la retraite malgré mon âge, je suis encore de toute les manifs pour la défendre .

J'espère que tu m'auras mieux comprise et que le malentendu est levé

Cordialement, Hannah
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonjour Hannahannah,

Je ne te demandais pas de te justifier ! Ce qui me fait systématiquement réagir, c'est cette manie du "si tu es pas comme moi alors tu es contre moi" . Une manie qui commence dans les cours de récré et qui semble s'éterniser bien après.

Ouiiii le Maroc c'était mieux avant, la première fois que nous y sommes allés c'était en 1975, avec nos enfants tout petits, fourgon aménagé par nos soins + tente, c'était vraiment génial ! Quoi que 😮 le camping de Fez était absolument innommable et même pire ! Par contre camper en bordure du lac de Ayn leuh à coté de la maison forestière avec les petits était génial ! C'était mieux aussi en 1995 lorsque nous avons habité 1 an à Rabat, mais bon, ce n'est pas parce qu' Essaouira n'est plus ce qu'elle était que je vais reprocher aux gens qui ont envie d'y aller de ne pas y aller avec les mêmes habitudes que nous.

Voyager, ça sert aussi à ça : côtoyer des gens différents, même français, et même retraités ! Hausser les épaules s'ils nous agacent et surtout ne pas se gâcher le voyage en ronchonnant après "ces gens là" qui ne sont pas comme nous parce que je ne vois pas la différence entre ces ronchonneries là et la ronchonnerie de certains touristes français qui n'arrivent pas à assimiler que le Maroc c'est pas la France ou, l'ayant mal assimilé marchandent à mort trois tomates ou pire le pain!
BA Baroud35 Veteran ·
pathétique , avec de tels propos on avance

Bon, on va clore le débat, plus le temps passe et plus je te trouve très puéril pour un homme de 60 ans...

Je n'ai appelé personne à la rescousse, cela te dérange tant que ça que les gens ne pensent pas comme toi? Quand aux arguments... Tu peux me croire que je suis plus teigneux qu'un fox-terrier... quand je veux une proie... je ne la lâche pas... Mais tu n'en ai pas une et ton chantier ne m’intéresse pas...😠

De plus, je l'ai dis et je le redis pour la x ème fois... JE NE CHERCHE PAS A FAIRE AVANCER LES CHOSES... C'était juste une discussion où un membre à voulu mettre un carton rouge à certaines dérives... J'en ai fais de même, comme je l'ai dis, j'ai juste vidé mon sac... Ce n'est pas un combat, en tout cas pas le mien...

C'est très présomptueux de ta part de dire "on avance"! Je n'avais pas compris en effet que nous étions réunis en commission... Je te laisse seul sauver le monde et je regrette que tu te lances dans un tel acharnement...

Je stop là, sauves toi la face comme tu le veux... Bye

Et encore une fois, ceux qui voyagent en CC et qui ne correspondent pas aux critiques concernés, je n'ai absolument rien contre vous et je m'excuse si cela a pu vous vexer.
CI Ciboulette47 Veteran ·
Pas très clean d'appeler ses amis au secours quand on manque d'arguments , continuez sans moi vos polémiques . Encore une fois je ne suis pas CC et vraiment pas envie de vous ressembler .

Bonsoir je crois bien que c esr vous qui ne savez pas lire....je n'ai pas de camping car' mais un fourgon aménagé. ..Quant à Baroud que je connais pas mais dont j apprécie la facon d écrire et les photos, il semble se déplacer avec une vieille 205 et une toile de tente. par ailleurs il s exprime parfaitement bien tout seul sans appeler quiconque à sa rescousse

Je vous invite à retoutner à vos chères études , et de parler de ce vous connaissez. Ce serait plus gratifiant pour vous .....
BI Bihich Regular ·
Vous avez bien conclu cette discussion Emeline, et cela donne du beaume au coeur de constater les soucis que vous avez tous pour la protection de l'environnement et la bonne conduite des caristes, qu'il ne faut pas tous mettre dans le meme sac comme le dit Calif, je crois.Il faut dire aussi que les notres font pire, inconsciemment ou volontairement, il faut faire avec tout cela et s'arranger pour arriver a l'essentiel, passer un bon hiver et ne pas trop se faire de mauvais sang, on ne peut juguler la betise ici ou ailleurs, elle fait les memes "petits".Merci pour votre fidelite' a ce pays, au Royaume, qui n'a pas que des amis, helas, vous, au moins, vous le defendez fort sincerement, soyez-en remercies.
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonsoir,

Beaucoup de choses intéressantes et instructives dans chaque post. Loin de moi l'idée de m'ériger en donneuse de leçons. je ne suis même pas capable de trier mes déchets correctement!!! Ça craint je sais ...honte à moi! j'avais des questionnement concernant ce qui peut être fait. Les CC retraités français souhaitent profiter de la retraite après bien souvent une vie de labeur avec tout ce que offrir ce pays. Il serait bien dommage qu'ils soient obligés de choisir un nouvel endroit chaque année si ce n'est pas leur souhait, l'endroit précédent ayant été souillé....dommage également pour les marocains bénéficiant de ces revenus en période creuse et qui peuvent voir leur endroit de vie bousillé. La bouillie bordelaise, je ne connaissait pas le nom. Est ce à ce jour dans la culture marocaine d'effectuer l'épandage de la matière ? Si les CC font l'effort de faire attention notamment au PQ utilisé, il faut pouvoir aboutir à un plus pouvant satisfaire chacun. mais est-ce possible ? notamment avec les médicaments passant dans les selles et l'urine. Existe-t-il comme pour les véhicules propres, le bio etc.... une charte permettant de rassurer quand au contenu non nocif pour l'environnement de ces cassettes. C'est facile de s'exprimer derrière son pc !!!! Mais je suis juste dans un questionnement.

cdt

A.
OC Occitanaude ·
Bonjour,

Je viens de voir cette discussion qui est à l'image de la société: intolérance!!!

Maintenant je vais dire ce que j'ai sur le coeur: Pourquoi critiquer les CC, jeunes et moins jeunes qui vont au Maroc, ce pays n'est pas fait que pour le gars qui fait des remarques avec sa voiture bleu. S'il est jeune il a de la chance de pouvoir voyager, à son age je bossais et n'avait pas le temps de ma balader et de trouver à redire sur un tel soit sur un autre. Il deviendra aussi dans l'age et s'il ne travaille pas , il y aura des cons que travaille pour lui pour qu'il passe de bons moments. Il y a des CC de bonne conduite, d'autres moins bons, mais c'est un reflet de l'homme. Qui est parfait, heureusement qu'il y a des retraités qui aident les autres...

Moi j'ai fait 3 voyage humanitaires au Maroc auto financé par les participants, et du matériel nous à été détourné sur place par des personnes bien placés.

Pour juger et donner des leçons il faudrait avoir " les cuisses propres", il est facile de jeter en pature des gens, mais la personne qui fait cela est elle irréprochable !!! j'en doute ?

je ne reviendrais sur cette discussion inutile et certaines personnes m'indisposent vu leur habitude de Mr je sais tout et moi...... que des cons dans la nature, c'est la seule chose qui n'a pas de limite.
BA Baroud35 Veteran ·
Bonjour,

Votre message est à l'image de la société que vous dénoncez... C'est très amusant...

votre réflexion est un condensé d'intolérance, de frustration, de haine, de jalousie, de vexation, d'aigreur... Quelle virulence dans vos propos... J'ai impression d'entendre un de mes oncles fervent supporter de ce fameux parti français pétainiste...

En plus, vous ne savez pas lire, vous êtes juste venu pour aboyer sans savoir... Je n'ai encore une fois jamais attaqué les CC... J'ai dénoncé les abus de certains d’entre eux... Va falloir arrêtez de de sentir concerné...

Et j'ai trouvé diffamatoire toutes votre rhétorique sur votre soit disant conception du monde des travailleurs... "Le retraité est un homme bien qui a bossé dur toute sa vie et le jeune qui voyage, un assisté, un feignant, un parasite"... car c'est bien à ça que vous pensiez ???... Vous êtes loin du compte et je vous souhaite de payer autant d'impôts que moi et je vous rappel que je bosserai probablement 7 ans de plus que vous au minimum...

J'ai aidé pendant 10 ans dans une asso humanitaire dans une région où les hommes comme vous n'ont pas le courage d'aller... aider c'est un grand mot, beaucoup de gens comme vous n'aident que pour se donner bonne conscience et dormir tranquille le soir, en plus se faire dépouiller comme un bleu au Maroc, montre votre savoir faire... Je ne vous permets pas de me juger et d'accuser comme ça sans le moindre fondement...

J'ai demandé aux modérateurs de jeter un coup d'oeil sur votre message que je trouve trop insultant mais j'espère qu'ils le laisseront pour que tout vous vous tapiez la honte...

😠
SI Sissi57 Globetrotter ·
On ne peut guère opposer "produits chimiques" et bouillie bordelaise, celle ci étant une solution de sulfate de cuivre, neutralisée par de la chaux... Le sulfate de cuivre est un produit toxique, et la chaux un produit à manier avec précaution.
VI Vincent47190 Regular ·
Bonjour,

Je vous lis depuis le début et je vois que Gil a tapé dans le mille !!! La haine c'est vous qui êtes en train de la déverser dès qu'une personne vous contredit. Je ne voulais pas intervenir tant votre argumentation était minable mais j'ai eu grand plaisir de voir que lorsqu'on vous sortait des vérités indéniables la colère et l'invective a était votre seule réponse. Vous pouvez écrire ce que vous voulez par la suite le silence sera mon mépris
VI Viléna Veteran ·
Les CC retraités français souhaitent profiter de la retraite après bien souvent une vie de labeur avec tout ce que offrir ce pays.

C'est une vision bien idyllique des choses ... La plupart ne venant que pour faire des économies de chauffage l'hiver . Ah, la vie est rarement un conte de fées. Mais bien plus souvent un compte de fait ! 😛
BA Baroud35 Veteran ·
3 Personnes âgées sur 3...

Toujours et toujours les même arguments : C'est l'apanage des faibles d'esprit de toujours sortir la même défense.. Dès qu'on se sent menacé et bousculé, on ressort les traditionnels bla bla... : je vous ne répondrais pas...il veut toujours avoir raison...

Vous trois n'avez à aucun moment tenté de comprendre, vous avez lu entre lignes uniquement ce qui vous intéressez... Et vous vous êtes senti concerné, vous n'avez rien vu d'autres qu'un jeune qui s'attaque à des pépères et bêtement, vous vous solidarisez entre vous en vous posant comme des victimes....

Relisez depuis le début cette discussion... J'ai lors de mon 1er message UNIQUEMENT narrer quelques aventures avec ces gens que TOUT LE MONDE en plus ici s'accorde à dire sur eux la même chose, c'est ça le plus délirant.... Ensuite je n'ai rien fait d'autre que de me défendre de fausses accusations et de haine.. Ne retournez pas ça contre moi comme un typique collégien "c'est celui qui dit qui l'est"...

Ces gens ne me contredisent pas... Ils m'insultent et me jugent...

Que c'est paradoxale votre défense à vous et les deux autres... Concernant même, vous parlez de haine et d'intolérance alors que c'est vous qui déversez votre frustration...

Je n'ai visé aucun nom... J'ai dénoncé des pratiques, pas des gens... VOUS et les deux autres, vous dénoncez diffamatoirement...

Je ne pense pas me tromper en disant ce que j'ai dis au début, c'est juste l'effet de groupe, une personne de votre âge est attaqué alors vous rappliquez tous sans raison pour défendre votre steak...

J'ai failli écrire jamais deux sans trois... j'aurais dû... Vivement le 4 ème...

J'ai fait l'erreur de ne pas regarder dans quoi étais posté ce message, c'est après que j'ai vu que j'étais dans la catégorie "camping car"... N'ayez pas peur, je ne posterais plus rien ici... C'est systématique, dès qu'on critique un CC, on s'en prend pleine la figure par des gens qui OSENT parler de tolérance...

Tenez parole monsieur, montrez moi votre mépris et ne revenez pas...
BA Baroud35 Veteran ·
Bonjour,

j'ai eu l'occasion de discuter avec quelques uns tous fiers de ne pas payer 10 €/ jour mais dans quelles conditions ! pire qu'un campement de Roms ! Cordialement Vincent

J'ai bien relu mon 1er message qui a aucun moment n'a été discriminatoire et haineux, mais juste une narration de ce que j'avais vécu... avec en plus bien précisé à la fin que je m'excusais envers tous les CC qui ne sont pas concernés...

Et ça...C'est ton message avant le mien... qui 1/ attaque ces gens plus radicalement que moi et en plus, je devine que vous ne devez pas trop être tolérant avec les "roms"... Vu comment vous les voyez...
UN Unepatte Regular ·
😉 la morale de cette histoire: comme quoi, tout ce qui se dit sur les CC, ben, c'est pas une légende !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😏 😏 😏
AY Aymeline6 Veteran ·
Monsieur,

je suis bien désolée que vous ayez ressenti mes propos et interrogations comme de l'intolérance. Ce n'était pas le but, et je reprécise que je ne m'érige pas en donneuse de leçons, loin de là. C'est un retour à mon message que vous avez effectué. Je ne vous ai pas en face de moi ......Heureusement! Mes questions étaient peut-être idiotes, selon vous. Et c'est quoi ce terme de "cuisses propres"??? Parce que là je manque en effet de tolérance. Je pense Monsieur que vous avez du lire en diagonale tous les post de ce sujet, car votre post est grossier et haineux. C'est bien de réagir quand les choses nous agacent. Il est cependant important, de lire, analyser, synthétiser et ensuite apporter des arguments dépourvus de bêtise et de haine. Bref construire.

Le sujet du départ dénonçait un comportement inapproprié que l'on peut trouver aussi en France. Apportez votre pierre à l'édifice en conseillant par exemple des sites permettant la vidange sans obligation de séjourner dans un camping si vous êtes CC au Maroc.
BA Baroud35 Veteran ·
Cette personne s'est trompé Emeline, c'est moi qu'elle visait 🙂...

C'est moi le monstre pas vous...

Je laisse tomber cette discussion en la décochant... On s'éloigne de votre débat qui est bien plus passionnant de les querelles que me cherche ce trio de retraité...

Bonne journée à tous et désolé de ces débordements...

ps : au cas où un autre voudrait sortir les griffes, venez m'en parler en MP...
JU Junolu Regular ·
A toutes les personnes qui ont participé à ce débat : Je suis surprise par le tour qu'a pris cette discussion lancée pour dire mon dégoût car je pense finalement que nous sommes tous d'accord pour condamner ces comportements insupportables. Que nous soyons campeurs ou non, en 4X4, en caravane, en fourgon, en "gros blanc" ou sous la tente (j'en oublie?) nous aimons les voyages, mais bien sûr chacun à notre façon et toutes les manières de voyager correspondent à un rêve qui nous est personnel et qui est honorable. Ce qui est intolérable c'est ce que des individus, au nom d'une liberté mal comprise, se croient tout permis quand ils ne sont pas chez eux. Imaginons que d'autres viennent près de chez eux faire ce qu'ils se permettent de faire ailleurs. Quel scandale! Pour notre part nous sommes campeurs depuis toujours (enfin presque!) et retraités maintenant. Notre plus grand plaisir c'est de découvrir de nouveaux horizons comme vous tous je pense. Et nous essayons, humblement, d'observer avec respect les us et coutumes du pays visité en évitant de donner une mauvaise impression de notre propre culture. La plupart des voyageurs se comportent ainsi je pense, et seule une minorité d'entre nous se conduit de façon abjecte. Je regrette un peu d'avoir ouvert la boîte de Pandore et d'avoir favorisé ce flot d'invectives ... Bonne route à tous! Junolu
VI Viléna Veteran ·
Je laisse tomber cette discussion en la décochant...

Zut alors, et mon jeu de mots ! 🤪
AY Aymeline6 Veteran ·
c'est ce que j'appelle analyse, synthèse et conclusion

top!!!!!

pour les conseils j'espère voir un autre poste permettant de guider les CC
CA CatherineGil Globetrotter ·
Aymeline, la plus part des voyageurs en campings-car savent parfaitement où trouver des endroits adéquats pour faire leurs vidanges et non nul besoin de votre concours.

Il existe plétore de sites donnant des indications des conseils et des directives aux néophytes mais tout cela n'empêchera pas les porcs de se conduire salement c'est ainsi.

Notez que ce genre de personne existe dans toutes les catégories de voyageurs et ne se cantonne pas aux camping-cariste au Maroc. Il y a les campeurs qui laissent leurs déchets sur place une fois leur tente repliée, les piqueniqueurs qui laissent sur place leurs poubelles, les abrutis qui jettent leurs mégots par la fenêtre de leurs véhicules en été provoquant des incendies, ceux qui pissent dans les piscines et j'en saute et des meilleures. Demandez donc au personnel de service des hôtels, des trains et des bas coté d'auto-route ! Vous aurez beau leur indiquer où se trouvent les poubelles, le cendrier dans leur voiture et les WC ça ne changera strictement rien à leur comportement. Vous ne vous en êtes pas encore aperçue ?
AY Aymeline6 Veteran ·
A vous lire et bien récente sur ce site, je constate que mes interventions sur ce sujet étaient débiles et je m'en excuse auprès de tous.

A. Ps :je n'ai lu que votre première phrase....c'était suffisant pour moi
CA Calif Regular ·
T’inquiète Baroud, à 65 piges, je te donne raison et par là même je rejoint l'analyse de catherinegil. A 30 ans le CC c’était notre but. Lorsqu'il a fallut franchir le pas aprés 32 ans de 4x4 et après avoir épluché les revues et les blogs des CC, nous avons reculés, et nous sommes rabattus sur un petit fourgon, discret et passe partout.Et nous ne regrettons rien.
CI Ciboulette47 Veteran ·
Je partage et signe... debat clos pour moi.
FI Fifi1966 Regular ·
bonjour a tous

Non baroud tu n est pas désolé , pour toi tout est calculé , la zizanie est ton carburant principal

Tu as 2 visages le gentil dans ( http://voyageforum.com/v.f?post=6855536;#6855536 ) et le méchant quand tu vas sur un forum section CC, mais personne n est aussi vulgaire et méchant que toi , rassure toi tu as la palme d or.

Tu dis tout et son contraire , une fois tu part gentille ment pour laisser la place a des camping cariste ( qui font la loi ) et une autre fois tu mets tout les campeurs du camping au pas , il faut visualiser la chose a 40 ans tu poursuit des petites mamie de 70 ans pour leur écraser la merde de leur chien sur la figure quelle courage

As tu autant de courage quand c est des gros camions , avec des berger allemand ou des pitbull pour leur écraser les excrement sur le visage .

Et que dire de ton comportement quand un camping cariste te demande si tu es de tel ou tel region ta réponse : " J'ai fini par leur dire que je n'étais pas du coin et que j'avais volé la voiture pour aller la vendre en RIM... J'ai eu la paix...😮 ".

Le vrais c est que tu as honte de toi même et de tes propos , tu veut être le pauvre et le riche .

On a tous compris que tu n as pas une tune , cela n est pas grave en soi ( il y a des gens très sympa qui n ont pas une tune autant que des riches et con ) Mais toi il faut que tu essaye de prouver le contraire ex " Vous êtes loin du compte et je vous souhaite de payer autant d'impôts que moi " . mais bien sur tu es blindé , mais tu ne supporte qu un camping marocains augmente les tarif de 2 euros 😎 .

quand quelqu un d attaque sur le sujet , tu répond qu il a " un condensé d'intolérance, de frustration, de haine, de jalousie, de vexation, d'aigreur... "

je te rassure personne n est jaloux de toi !.

bon bref personne n est dupe

la haine et l intolérance c est bien toi qui la sème , ( qui par exemple et venu de casser les pieds sur ton post " baroud en 205 " , aucun campingcariste c est sur )

la jalousie , la frustration , l aigreur , c est surement toi qui la ressent ( aucun campingcariste n est jaloux ou frustré de conduire ta 205 avec chomeur en vacance sur la lunette ar ).

quand tu va dans les camping pense a demander au marocain ( c est quand meme chez eux ) quelle clientèle il prefere pour remplir leur camping .

bref je suis campingcariste et fier de l être , très loin de la retraite , et si cela est un defaut😛je ne bois pas de pastis contrairement a baroud35 , et je vide mes cassette au bon endroit ( et comment il fait baroud pour aller faire ses besoin en baroudant , bien sur jamais dans la nature baroud 😕 )

philippe
JU Junolu Regular ·
Monsieur, Votre message est absolument indigne! S'il vous plait laissez ce forum remplir sa fonction, qui est d'échanger le plus courtoisement possible, même lorsqu'on n'est pas d'accord. Je ne connais pas Baroud35, je ne vous connais pas non plus, mais de grâce pas d'attaques personnelles nominatives. On peut condamner des agissements mais pas insulter des personnes.
BA Baroud35 Veteran ·
Je l'avais dis qu'il y en aurait un 4 ème...😕

Ton analyse n'engage que toi... Mais bravo d'avoir été chercher à ce point des détails pour essayer de sauver de choses qui me dépasse... Il parait que les gens qui sont obsédés par la théorie des complots trouvent toujours des indices pour démontrer qu'ils ont raison... Donc c'est vrai, c'est un peu ce que tu as fait en tentant de le prouver sur chacun de tes arguments qui ne sont que de la fantaisie... C'est aussi une forme de faiblesse et de manque de confiance en soit de vouloir imposer tes arguments en suggérant que la totalité des autres avaient aussi pensé comme toi... Je n'ai rien à prouver ou démontrer, pense ce que tu veux, cela m'amuse bien...🙂

De plus, le mythe du chauffeur poids lourds qui a des gros bras et pas commode illustre bien ta conception naïve des choses... Pas la peine d'extrapoler comme un marseillais ce que je n'ai jamais dis et que tu as inventé pour instrumentalisé un peu mieux ta théorie du complot...

Ton message est venu avant que je décoche la discussion... Ya combien de camping caristes retraités et qui ne savent pas lire sur ce forum, histoire de savoir combien de personnes vont venir aboyer ? C'est incroyable tout de même... Que quelqu'un sonne l'heure de la soupe, elle commence à être longue la récré...😠

Merci en tout cas d'avoir mis un lien pour mon carnet de voyage...
FI Fifi1966 Regular ·
Je l'avais dis qu'il y en aurait un 4 ème...😕

Ton analyse n'engage que toi... Mais bravo d'avoir été chercher à ce point des détails pour essayer de sauver de choses qui me dépasse...

C est sur que cela te dépasse , les entre guillemet de mon message sont des copier collé de tes message que tu as déjà oublier , de toute façon cela fait 4 ou 5 fois que tu te retire et que tu revient dans la discussion aussitôt pour nous balancer tes histoire imaginaire sur les camping cariste.

Philippe
CA Calif Regular ·
Monsieur vous êtes priés de rester polis sur ce forum. De plus ce que décris baroud au sujet des CCaristes je l'ais encore vu cette année au Maroc. Je ne dis pas que c'est la majorité, je suis pour la règle des 20/80 Mais il faut avouer que chacun étant libre de sa vie, il y a des choses qui sont réellement tristes à voir lorsque l'on est obligé de rester plusieurs jours de suite dans un camp parmi des CC Pourquoi croyez vous que les autorités Marocaines à Taghazout se sont enfin décidé à "virer" tout le monde. Trop c'est trop. Pourquoi y a t'il de plus en plus de contraintes de stationnement ou de circulation? Croyez vous que ce soit agréable lorsque vous êtes au calme de voir un énorme bahut se coller à vous et du coup vous couper la vue et vous supprimer le petit coin ensoleillé que vous aviez. cela nous ais déjà arrivé. Dernier exemple, en février à Moulay Bousselham, un camp immense, très peu de monde, nous étions installés seuls, nous avons vus débarquer une horde de CC(20/25) d'une association Hollandaise, et évidemment 4 sont venus se coller à nous alors qu'il y avait de la place partout. He bien c'est nous qui avons remballés et sommes allés 50 mètres plus loin retrouver le calme. Une heure aprés il étaient tous en cercle dans des rocking chair avec le grand prêtre au milieu. Cela nous rappelait certaines images des maisons de retraite.Quelle tristesse. Pour ma part je clôt également ce post
FI Fifi1966 Regular ·
Bonjour Je n est insulté personne et surtout pas toi ( je ne t est pas encore parle ) Mais bon comme tu d adresse à moi je te répond .

Tu n est pas camping cariste , tu est fourgonneux ? C est comme un camping car , mais qui lui respecte toute les chartes de la planète , avant de l acheter une sélection et faite sur les personnes , n est pas fourgonneux qui veut , si tu es un c.. , tu es obligatoirement dirigé vers un gros blanc , voir un très gros blanc si tu es très c.. .

Sur la cote d agadir , aucun fourgonneux bien sur .

Tu es pour la règle des 20/80 , c est une règle de marketing , qui essaye d expliquer que 80 % du chiffre d affaire et effectué par 20 % des clients ( je suppose que tu n est pas pour , mais que c est plutôt ton constat ) Je suppose , mais je me trompe peut être , que pour toi 80 % des désagrément viennent de 20 % de camping cariste . Mais la ou je ne suis pas d'accord , c est que vous laissiez sous entendre que dans ses 20 % , il n y est que du gros blanc , aucun 4x4 , aucune 205 , aucun fourgon , aucun camion aménager , aucune tente , qui ne jette de déchet excréments bouteille ou autre .

Bref arrêter de voir votre catégorie de voyageur blanche comme neige et de voir les " 20/80 " uniquement chez les autres .

Philippe
AY Aymeline6 Veteran ·
Madame,

J'ai en effet été très blessée de la première phrase de votre propos. "Personne n'a besoin de votre concours"...c'est vrai car je ne peux apporter aucune réponse... je ne fais que poser des questions... Que pouvons nous faire ? Il existe CC capables de donner des réponses. Vous parlez de pléthores de sites, j'ai cherché avant votre post, ( et je cherche encore). Les CC arrivent-ils à trouver très facilement, les endroits ??????? Ces endroits qui leur permettent de bien vivre leur villégiature sans être obligés d'aller dans un camping. J'aimerais que bien vous sachant les connaître vous puissiez nous aider. Car en effet j'aimerais dans mon espoir d'y aller en CC dans de bonnes conditions, vous puissiez m'aider. J'ai lu après (le troisième paragraphe)le reste de votre message que je considère bien écrit et dont j'apprécié la justesse.

bien à vous

A.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Et moi très agacée par votre insistance naïve et stupide ! Il est naïf et stupide de penser qu'il existe une recette miracle pour convaincre la minorité qui se comportent mal par négligence, égoïsme ou fainéantise tout comme il est stupide et malveillant d’étiqueter de la même façon tous les gens qui voyagent en camping car.

Vous n'avez pas trouvé de sites pour camping caristes😮 ? C'est que vous n'avez pas su chercher.

L'incident est clos d'autant que la discussion est devenue un dépotoir.
PE Perju Globetrotter ·
d'autant que la discussion est devenue un dépotoir.

En même temps c'était pile-poil le thème de la discussion 😏
SO Songhai73 Globetrotter ·
Bonjour j'arrive du Sud Maroc ! je viens de suivre cette discussion et je trouve dommage de s'engueuler pour tout cela ! ce sont en effet des pratiques désolantes , mais qui ne sont pas le cas de tous ! j'ai aussi vu des pratiques qui m'ont choqués , par exemple du troc de mauvais alcool ( cubi de vins ) contre des tapis et autres objets ! je sais que le troc est une pratique courante , certains Marocains me demandent si je n'ai rien à troquer ! chacun fait ce qu'il veut , mais ces gamins qui troquent de l'alcool deviennent complètement alcolo et c'est triste !

mais j'ai vu mieux cette année , des CC ( 70 ans environ ) vendre sur les souks des vêtements usagés ramenés de France , pour "se faire un peu d'argent frais " , plus un bric à brac d'objets divers qu'ils revendaient aussi ! se vantaient de manger pour presque rien , de ne pas payés d'impots en France (ils doivent rester 6 mois ) .... j'étais "sur le cul " , je dois être naïve ! pas certain que ceux la ramènent beaucoup de devises pour le pays ! francia
CA CatherineGil Globetrotter ·
Oui....Il fut un temps, je me souviens de gens qui se vantaient de vivre comme des nababs en Inde avec le revenu du chômage !!! Ils faisaient pointer des copains à leur place par téléphone prétextant un déplacement à la recherche d'un boulot.

J'ai vu aussi en Roumanie une femme ( institutrice en France ! ) profiter de ses vacances pour aller vendre de vieux médicaments et se vanter de se payer ses vacances ainsi.

Pas besoin de voyager beaucoup pour croiser des gens à la moralité douteuse, mais bon, comme je le faisais remarquer à Aymeline, s'il y avait une recette contre les comportements douteux ou pire, ça se saurait, pas la peine de revenir à la charge vingt fois pour "chercher une solution"
HA Hannahannah Globetrotter ·
hi!hi! on importe donc notre concept de vide grenier 😎
SO Songhai73 Globetrotter ·
hello Hannah ça m'a fichu en colère , 😠 ! vendre de la "merde " à des gens pauvres , alors que l'on a un super CC , une maison en France , une retraite et que l'on se vente de ne pas payer d'impôts ...des vides greniers dans ces conditions j'aurais honte ! je leur ai dit d'ailleurs , ils m'ont dit qu'ils "avaient besoin d'argent frais !!!! pourtant il faisait chaud 😉 sinon , le circuit était superbe ! les montagnes étaient recouvertes de fleurs violettes , une merveille ! je vous met une photo des montagnes 😏 , pas du CC ...mais ça me démange !😉

CA CatherineGil Globetrotter ·
J'ai vu vendre "de la merde à des gens pauvres " au marché de M'bour au Sénégal et cette "merde" venait , selon les arrivages soit de la Croix Rouge soit du Secours Catholique. Et j'ai vu la même "merde" ayant la même provenance sur un marché au fin fond de la Tunisie.

En fait ces deux associations, pleines de bons sentiments, envoient des colis récupérées par les...ONG du pays qui les fourguent sur les marchés via des vendeurs du cru fort mal salariés.

Ça n'excuse en rien le comportement de ces gens mais bon, comme je disais plus haut y a pas de remède contre la bêtise.
HA Hannahannah Globetrotter ·
vu la même chose sur le marché de Missour au Maroc , sac estampillé croix rouge.
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour ça n'a rien avoir ! c'est un marché qui se pratique partout en Afrique et ailleurs , ce sont des friperies , les lots sont vendus au Kg , puis revendus sur des petits marchés par des gens du pays , pas par des Français qui ont du fric ! de plus les vêtements sont en bon état , ce qui n'était pas le cas de ce que j'ai vu avec ces CC ! en tout cas moi ça me choque ! francia
CA CatherineGil Globetrotter ·
Mais oui, c'est choquant je ne dis pas le contraire ! C'est choquant comme tout commerce basé sur la pauvreté et le manque ! C'est minable ! Et ce d'autant plus que si ça se trouve comme l'instit rencontrée en Roumanie ils ramassent leur camelote en disant qu'ils sont à eux seuls une ....ONG !! Jetant le discrédit sur tous ceux qui font œuvre réellement utile 😠 "toutes les ONG, tous les campings caristes toutes les instits".... etc.... tu vois ce que je veux dire ?

Cette façon simpliste de généraliser nous même à ce populisme dangereux que pour ma part j'abhorre.

Des gens pourris il y en a partout, nous avons toutes et tous pu le constater, mais ce n'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain ! C'est ce que j'essaye de dire depuis le début de cette conversation.
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour je ne pense pas que l'on généralise , pour ma part sur les centaines de CC rencontrés , c'est la première fois que je vois ce comportement ! après leur façon de vivre et de voyager m'importe peut ! francia !
CA CatherineGil Globetrotter ·
Encore une fois, cette conversation avait dérivé l'objet principal étant devenu : camping caristes tous pourris et autre embranchement : comment indiquer aux camping cariste à bien se conduire, pour finir par des posts d'injures bourrés de fautes d'orthographe et de français !!!
TE Teleben Regular ·
Bonjour à tous, en fait je réponds "en général" (mais je me reconnais davantage en toi Catherine 🙂) à certains intervenants , (car je viens de découvrir ce sujet...)

J'en suis d'ailleurs effarée...j'ai 30 ans de CC derrière moi ...et je ne me reconnais pas du tout dans ce que je viens de lire, alors s'il vous plait, ne mettez pas tout le monde dans le même sac, nous sommes respectueux de l'environnement , nous sommes polis et courtois en voyage et n'arrivons pas en terrain conquis et maintenant à la retraite, ben voui, cela arrive...

Voila pour mon expérience en CC.
1E 1emberiza ·
Oui 20% ou peut être seulement 10% suffisent à pourrir la vie des autres et ils savent bien que ce qu'ils font est mal. Il faut tenir malgré tout. Nous avons aussi un petit van mais chut avant qu'ils apportent leur mauvaise éducation.
ST Stepamic ·
bonjour kate,

la photo que tu mets sur l'alignement de camping cars est prise à Sidi-Ifni. ELLE EST PRISE SUR UN CAMPING de sidi ifni et sur ce camping il y a des sanitaires et de quoi vidanger les eaux usées des camping car, comme en europe. le pipi caca ne vas pas dans la mer comme tu le laisses supposé ; à moins que ce ne soit le propriétaire du camping qui vide sa fosse dans la mer .... (je n'ai pas vérifié). il est vrai que je n'ai pas vu beaucoup de station d'épuration au maroc .

la grande majorité des camping cars vont dans les campings et le camping sauvage au maroc est et sera de plus en plus difficile. d'ailleurs la fédération nationale des propriétaires de campings du maroc est intervenue cette année auprès des autorités pour fermer les terrains de camping sauvages, notamment près d'Agadir en février 2015 ce qui a eu pour conséquence de remplir les campings autour d'Agadir, aourir, tifnit, etc....

maintenant, comme ailleurs, il y aura toujours des c.caristes non recommandables, mais ce n'est pas la majorité.

A Tafraout, cela fait des années que les autorités acceptent le camping sauvage dans la palmeraie et ne met pas en place d'autres structures pour les accueillir. il y a 3ans j'ai vu un bulldozer (de la ville) faire un trou au milieu de palmeraie pour que les c.caristes y déposent les ordures, y compris le vidage des cassettes. lorsque le trou est plein le bulldozer revient et recouvre le trou ....

l'administration de tafraout est donc bien consciente du sujet. d'ailleurs dans cette ville rien n'a changé en 2015, c'est toujours le même scénario.

le choix du maroc est soit de limiter le nombre de touristes (c'est pas pour demain) ou de créer les structures pour accueillir tous les camping cars.
SO Songhai73 Globetrotter ·
Bonjour peu de touristes Français ce début d'année au Maroc ! à Sidi Ifni pratiquement plus de CC :

ils ont eu peur des routes coupées à cause des inondations entre autres ! Nous avons sillonné le sud vers Agd , Zagora , Foum zguid ....très grand calme ! trop calme pour les Marocains ! francia
ST Stepamic ·
Bonjour Songhai73,

effectivement, il y a beaucoup moins de monde en camping car cette année. dans certains campings du sud les propriétaires constatent une baisse de 50 à 60%.

pour sidi ifni , la photo que tu mets est L'ENTREE du camping El Barco et au fond de la photo (où passe l'oued) il y avait l'an dernier 3 campings disparus avec les inondations de cet hiver.
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour oui , beaucoup moins de CC et de touristes Français ! je remet la photo avant et après les inondations à Ifni !

je ne sais pas combien il y avait de campings , mais celui qui a été inondé puis nettoyer est vide ! d'après ce que j'ai entendu les touristes se tournent vers le Portugal en ce moment ! francia
LA Lacalo Globetrotter ·
Bonjour,

Je crois que le Portugal est surtout intéressant pour ceux qui y deviennent résidents, puisqu'il y a exonération des impôts sur le revenu pendant 10 ans si on y rapatrie sa retraite. Je ne sais pas si c'est aussi attrayant pour les CCistes car le climat est tout de même moins doux qu'à Agadir et au sud, les mois d'hiver. Je pense qu'actuellement c'est surtout la conjoncture politique internationale qui joue. Le Maroc est mis dans le même sac que les autres pays arabes, les gens mélangent un peu tout !🤪
AY Aymeline6 Veteran ·
bonjour Yolande,

Les marocains, leurs terres et infrastructures ont bien souffert des grosses intempéries au mois de novembre. Dur pour les marocains planifiant une saison, et devant faire face au manques et aux travaux de reconstruction.(photos avant après) Il est fort possible de certains CC aient voulu prendre un minimum de risques pour "eux mêmes et leurs jolies maisons à roulettes", notamment concernant l'état des routes. Ce que je considère comme assez sage. Et le Portugal, pourquoi pas et cela concerne je pense certains CC qui aiment s'installer pour une certaine période en fixe. Europe et devise commune pouvant être des atouts, ceci associé à une vie moins chère qu'en France pour une période donnée(avec nos revenus....c'est mois sympa pour les Portugais). Les "grands voyageurs CC" ont peut-être une approche qui est autre, ne désertant pas mais planifiant différemment en fonction des éléments naturels et politiques. --((( Vous parlez de la conjoncture politique internationale, je ne sais pas, je vis en France. De mon point de vue et de celui de certains de mes proches vivant un peut partout dans le monde, on est en sécurité au Maroc y compris en CC. De plus les Médias Français et Marocains mettent régulièrement en avant les accord commerciaux et juridiques internationaux et intercontinentaux dans un but commun. Mais ce n'est peut-être que"de la musique". Bien que non musulmane, je crois que c'est l'Islam qui souffre de la conjoncture politique, et surtout des excès attribués à cette religion. Idem pour les CC 95%, 5%. On ne voit que le petit pourcentage 5% et on l'attribue à 95% de la population. Et je pense que 5% c'est énorme!!! --((( Ca c'est une parenthèse par rapport au post de départ - cela dit après 90 interventions difficile de savoir qui à dit quoi etc. bien à vous ps : il y a surement des fautes!
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From Cairns to Melbourne by van: what not to miss on the East Coast
Hi there! After searching online, reading books, and getting help from our van rental company, we’ve finalized our upcoming road trip along Australia’s East Coast. We rented our van (a Sandpiper) from Vanz Travel (a small team of French expats based in Sydney).

Our itinerary focuses on Aboriginal culture where possible, wildlife and flora, stunning landscapes, and the must-see spots.

1. Flight PERTH - CAIRNS 15:05–21:15 2. Departure for diving cruise 06:00 3. Diving cruise 4. Diving cruise return 16:00 5. Cairns (visit Port Douglas) 6. Cairns: Pick up the van 7. Cairns → Atherton Tablelands 8. Atherton → Mission Beach → Townsville (Whitsundays cruise) 9. Townsville 10. Townsville → Airlie Beach 11. Airlie Beach 12. Airlie Beach → Cape Hillsborough 13. Cape Hillsborough → Mackay 14. Mackay → Rockhampton 15. Rockhampton → Agnes Water 16. Agnes Water → Rainbow Beach 17. Rainbow Beach → Camping Habitat Noosa 18. Noosa 19. Noosa → Sunshine Coast 20. Sunshine Coast 21. Sunshine Coast → Brisbane 22. Brisbane → Springbrook National Park 23. Springbrook → Byron Bay 24. Byron Bay → Coffs Harbour 25. Coffs Harbour → Port Macquarie 26. Port Macquarie → Port Stephens 27. Port Stephens → Sydney 28. Sydney 29. Sydney → Jervis Bay 30. Jervis Bay 31. Jervis Bay 32. Jervis Bay → Pambula 33. Pambula - Merimbula 34. Pambula → Lakes Entrance 35. Lakes Entrance → Wilson Promontory 36. Wilson Promontory 37. Wilson Promontory → Mornington 38. Mornington → Melbourne 39. Melbourne 40. Melbourne 41. Flight to PERTH

We’re starting from PERTH because our son has been living there since May of last year, and we’re taking the opportunity to visit him while doing this big East Coast tour.

For the first six days of our trip, he’ll be with us—that’s why our van journey starts on day 7.

I’m sharing this itinerary for those who know the East Coast well and might have tips on things we shouldn’t miss. When we return, I’ll share what we loved (and what we liked less). If you have any feedback on this route, don’t hesitate! 2.16.1.2 Yann and Valerie
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Makaryevo Monastery: The Magic of the Volga...
Hello,

Today is January 7th, Orthodox Christmas Day.

It’s the perfect occasion to share on VF a religious site that left a lasting impression on us.

For a long time, we’d admired photos of the Makaryevo Women’s Monastery on Russian websites. They’re always taken from cruise hydrofoils that, in season, depart from Nizhny Novgorod.

This gave us the idea for a crazy challenge: to visit the monastery during a river cruise, with our little plumber’s van that’s become the common thread of our travels!

This challenge seemed impossible to pull off.

The equation was indeed impossible to solve

1. Find a dock 2. Load the van onto a boat 3. Cross the Volga 4. Arrive at sunset 5. Sail past the monastery 6. All with no reliable information. NONE!

Incredibly, every obstacle fell into place one after another! Gifting us unforgettable moments.

The photos follow our exact journey.

1. We arrive on the southern bank of the Volga, searching for a ferry to Makaryevo. First attempt, first failure—we’re way too far east. We find a second ferry, but it serves a different town on the northern bank.



2. We keep going and meet some fishermen. But even they don’t know where to board a vehicle for the monastery.



3. After several fruitless searches, a young man who speaks a few words of English points us to a dock where, in summer, boats *might* serve the monastery. Miraculously, at the end of a rough track, we find an old ferry moored. But no one’s on board, and a chain blocks the entrance. After an hour of waiting, a worker arrives and tells us they *will* cross the Volga tonight, but the exit ramp at Makaryevo isn’t accessible for our vehicle. The captain joins him, and seeing our disappointed faces, they confer, discuss, and load some planks to raise the ramp!

Another miracle!

4. We board, with just one passenger accompanying us— the Trafic is the only vehicle on board.



5. The crossing was magical. And longer than expected, since the Volga here is several kilometers wide, and we’re navigating between countless islands!



6. Under a sky that gradually clears, we discover there are homes on the river— invisible from the banks—that form small communities where people get around by boat!



7. Then, suddenly, around a bend in the channel, the monastery appears in the distance on the northern bank.



8. At the exact moment our boat rounds the buoy and nears the monastery, the sun breaks through the clouds!



9. A breathtaking sight, with our boat gliding along the monastery walls in absolute silence.



10. The sky, now a deep blue, makes the vibrant colors of the onion domes pop.



11. We sail slowly past the monastery under extraordinary light— something our little compact camera can’t fully capture.



12. As promised, the captain and his crew adjust the exit ramp. You can’t tell from the photo, but even with the planks, it was a close call— the van’s chassis barely cleared the ramp. We thanked them warmly.



13. By the end of the day, the monastery is, of course, closed. But another miracle happens! It turns out the passenger who crossed with us is the mayor’s wife. When Sylvie told her we were from France, she called her husband, who immediately contacted the Mother Superior. Like in a dream, the monastery opens just for us. A nun and a guard come to meet us and take us through the chapels and gardens!



14. A visit all the more intimate since only the silent nuns, deep in prayer, are present in these sacred spaces.



15. After dinner in our little van, we enjoy the exceptional light illuminating the now-closed monastery. We’re the only visitors, and the site feels like a massive ship anchored on the Volga.



16. The setting sun now bathes the monastery walls in gorgeous pink hues!



17. Gradually, the legendary Volga itself takes on magical colors! For the night, I’ll just back the van up to level it. It’ll take us a while to fall asleep after such intense moments.



18. Just as inexplicably, the magic continues the next morning! Seeing I’m struggling with my knee, the guard lets us drive slowly along the monastery’s perimeter path. So there we are at dawn, solitary wanderers between the Volga and the monastery walls.



19. The morning light now illuminates the monastery’s eastern façade, which we hadn’t admired yesterday. An exceptional moment.



20. Even more impressive when we realize we’re on the nuns’ prayer path. We cross paths with them—tall, silent, black-clad figures, fully covered.



We leave Makaryevo with regret, following the Volga toward Kostroma on the Golden Ring. That’s about all there is to add.

We’ve already taken three long trips through Russia in our little van. The travel journals are shared in the link in our signature.

Best regards, Sylvie & Bernard
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BO
Boggus 5 months ago · Parapente45
Tired of "concrete parking lot" stops and Booking.com commissions?
"Hey fellow road-trippers! 🚐🔥 After 4 years on the road, I’ve noticed something simple: we’re all looking for the same things. Authentic welcomes, great local eateries, and stops that don’t feel like supermarket parking lots. But it’s always bugged me to see small producers or local guesthouses getting their margins eaten up by big booking platforms. That’s why I created TerraNomad. The concept is straightforward:

The pro (farmer, restaurant, small campsite, guesthouse) pays no commission to be on our map. In return, they offer a special welcome or discount to members.

It’s direct, local, and human. We’re starting in France, then heading together toward Morocco, Spain, and Portugal. Quick question: Does this kind of "no-middleman" network speak to you? I’m opening the first 100 Founding Member spots this Friday night (special launch price at 12 € for the year—just 1 € per month). Can’t wait to read your thoughts and see if you’d be up for this adventure! 🌍✋"
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MI
Michinelle 5 months ago · Aoreora1
Driving a car in Casablanca
Is it complicated to rent a car and drive in Morocco? Also, is an international driver’s permit mandatory? Thanks
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HJ
HJ61 6 months ago · Boggus
Renting a camper van in Morocco
Hi there, Does anyone have a good agency recommendation for renting a camper van in Morocco (Marrakech or Essaouira) for about two weeks in March 2026? Thanks for your tips!
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LI
Lily97407 6 months ago · Espacla
6-Month Asia Trip with a Camper Van and 2 Kids
Hi everyone,

We’re a family of four—two adults with two kids aged 4 and 7—about to embark on a year-long round-the-world trip in a camper van. I’m currently planning the Asia leg, which should last about 6 months. We’ll arrive in Thailand in January, head north, then move on to Laos. Ideally, we’d continue to Vietnam, Cambodia, and then return to Thailand to head south into Malaysia. If the budget allows, we’d love to include China and Japan. The big question after lots of research is: how easy is it to temporarily import a vehicle into these countries? The info I’ve found is outdated (2019–2020), and given how quickly regulations change, I’d love to hear from anyone currently (or recently) traveling in these countries with their vehicle. I’ve read that you need a local guide in Vietnam, local license plates in China, and that importing a vehicle into China is quite complicated—are these rules still in place? More generally, is there a recommended route for this part of the world with a camper van?

Thanks in advance!
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CO
Collindibar 6 months ago · Espacla
Driving to India via Turkey, Georgia, Armenia, Azerbaijan, and the Silk Road
hello fellow travelers For my golden years, I'd like to drive to India in my 508. I want to avoid Iran and Pakistan. Instead, I’m thinking of going through Turkey, Georgia, Armenia, Azerbaijan, then taking the ferry from Baku to Türkmenbaşy in Turkmenistan, followed by the Silk Road through Central Asia—Uzbekistan and Kyrgyzstan.

After that, China? I’ve seen that some travelers manage to drive through China with their own vehicle... Then Tibet, Nepal, and India... But things get tricky with the Himalayan crossing. I’ve checked on Google—it looks tough.

Any tips or info on these routes? Thanks
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SE
Sergio0648 7 months ago
What are the regulations in Iceland for overnight stays in a converted 4x4?
Hi fellow travelers, We’re planning our first trip to Iceland. We’re considering renting a 4x4 where we could sleep from time to time. My question is: What’s the current regulation in Iceland? Which areas allow sleeping in your vehicle, and where is it prohibited (requiring you to stay in campgrounds)? In June, is it possible to find spots without having booked in advance? Sergio
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Yaoketao 8 months ago
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Hi there,

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Thanks in advance for your replies
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Thanks in advance for your answers!

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