Premier voyage en Chine (plutôt vers le Sud-Ouest)
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Bonjour à vous connaisseurs de ce pays/continent, Nous commençons à préparer notre voyage de cet été ou pour la première fois nous irons en Chine. Nos objectifs de ce premier voyage de 30 jours (visa max)

Culture Nature et animaux (oiseaux+++ et mammifères++) Paysages "Minorités" Bouddhisme et marches du Tibet Cuisine

Pas prioritaire sur ce voyage :

Mégapoles très hauts lieux touristiques (Beijing, grande muraille, Xi' an) Grand nord, Tibet...

Donc nous nous dirigeons naturellement vers

Yunnan Sichuan Guizhou Guangxi

Mais là... que privilégier ?

Merci de nous donner vos coups de cœurs.

Yann et Anne PS: nous avons l'habitude de voyager, les trajets longs et pas forcement confortables ne nous font pas (trop) peur.
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MA Marathon Globetrotter ·
Pas prioritaire sur ce voyage :

Mégapoles très hauts lieux touristiques (Beijing, grande muraille, Xi' an) Grand nord, Tibet...

Bonjour,

Ah, voilà qui nous change du sempiternel Beijing - Xi'an - (Guilin/Yangshuo) - Shanghai - Hong-Kong ! 🙂

Nos objectifs de ce premier voyage de 30 jours (visa max)

Culture

Vous arriverez quasi forcément par la capitale de la province. Malgré vos réserves au sujet des grandes villes, passez y la première journée dans le Musée de la Province : ils sont tous modernes, très bien présentés, bien dotés, disposant de notules souvent bilingues, gratuits... une excellente introduction culturelle à votre voyage.

Nature et animaux (oiseaux+++ et mammifères++)

Les animaux ? joker sur le sujet, ils sont rares en ville et je ne suis pas randonneur

Paysages

Avantage Yunnan et Guizhou. Pour cela, rien de tel que de faire une journée de car

"Minorités"

Avantage Yunnan et Guizhou

Bouddhisme et marches du Tibet

Avantage Yunnan (nord) et Sichuan (ouest), mais gardez à l'esprit que le fait religieux est sous haute surveillance en Chine, et cela ne s'arrange pas depuis dix ans. Gare aux reconstitutions pour touristes.

Cuisine

Partout !

Au final, un très net avantage pour le Yunnan, dont je ne suis pas un grand spécialiste, mais qui est réputé suffire à remplir un visa de 30 jours (et plus, si affinités)

Les trajets longs et pas forcement confortables ne nous font pas (trop) peur.

Cela tombe bien, vous n'y couperez pas, compte tenu de vos priorités !🙂
JI JianadaRen Globetrotter ·
Pour ajouter au message de Marathon, oubliez les animaux sauvages, ils ont tous été bouffés.
YA YAL Regular ·
Bonjour François, merci pour tes réponses, ça me conforte vers cette grande région... Je vais aller voir tes messages sur VF. Yann
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YA YAL Regular ·
Bonjour Louis, très drôle ! on a eu un peu la même impression au Laos ou on trouve de tout (vraiment) sur les marchés ruraux, mais on ne se décourage jamais de rêver un peu.

En fait ma question est plutôt sur les "vraies" réserves naturelles ou parc ou il y a des "chances" de faire de l'observation. Sur des sites de voyages ornithologiques (par exemple https://www.rockjumperbirding.com/tourinfo/china-yunnan-extension-2019 ou https://www.voyagesyunnan.com/category/circuits-a-theme/observation-des-oiseaux) on trouve des lieux mais pas précis sur les moyens d'y arriver vu qu'ils veulent vendre leurs circuits mais rien dans les guides classiques (LP/R/et même guide bleu). Bonne journée Yann
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MA Marathon Globetrotter ·
En fait ma question est plutôt sur les "vraies" réserves naturelles ou parc ou il y a des "chances" de faire de l'observation.

Bonjour,

Il me revient que le Lac Vert, au centre de Kunming, est un lieu de rassemblement de mouettes rieuses (pour les Français) également appelées "à bec rouge" 红嘴鸥 (pour les Chinois), ou encore Chroicocephalus ridibundus (pour les intimes), qui migrent là depuis la Sibérie en hiver.

Je vous accorde volontiers que des mouettes, même rieuses, ce n'est pas très exotique pour un habitant de Narbonne, mais quand on vit à 600 km de la côte la plus proche, c'est plus intéressant et elles sont devenues une attraction locale. D'autre part, j'en ai vu des centaines fin décembre, mais en été, normalement, elles devraient être toutes reparties vers le nord.
CH Cheechako Veteran ·
oubliez les animaux sauvages, ils ont tous été bouffés.

Pas tous ! Il y a aujourd'hui de nombreuses réserves, et les locaux sont associés et employés à la protection des espèces qu'elles recèlent. Mais elles ne sont pas toutes aisément accessibles et en outre l'accès est parfois interdit aux étrangers. Y aller par ses propres moyens sans faire appel à une agence (ce peut être une agence chinoise) est hasardeux. Je suis rentré il y a 8 jours d'un séjour Yunnan/Sichuan. Ces régions sont extrêmement riches pour l'amateur de nature. Le Qhinghai encore plus, mais encore plus difficile... La flore est superbe, les paysages parfois grandioses. J'ai pu observer (plus ou moins bien) 14 espèces de mammifères. Les oiseaux sont aussi très variés : de l'emblématique faisan doré au gypaète barbu... nombreux fringillidés, turdidés, quelques corvidés...
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
YA YAL Regular ·
Bonjour Kougarok,

en voilà une bonne nouvelle ! j'aimerai avoir ton itinéraire si possible (en MP si tu préfère) avec tes coups de cœur.

Au vue des lectures, nous réduisons au Yunnan et/ou Sichuan et même plus précisément:

Soit le Yunnan le plus largement possible, du nord au sud pour une grande variété de paysages, de milieux et de peuples soit le nord du Yunnan et le sud/est du Sichuan pour un séjour plus montagne et influence tibétaine (avec en plus une visite aux pandas même si ils sont dans un presque "zoo" (à Chengdu).

Vos avis ? par ailleurs pour la langue, j'ai commencé à me renseigner, c'est super compliqué (surtout les accents) même pour des bases. J'ai vu qu'il existait soit des dictionnaires illustrés avec les idéogrammes, soit j'ai vu passer une appli mais je la trouve plus. Et vous comment vous débrouillez vous ?

Encore merci de vos réponses et que ceux qui n'ont pas osé écrire n'hésite pas de donner leurs avis.

Yann
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NA Nany10 Regular ·
Bonjour et bonne chance pour votre preparation :) Alors pour rebondir un peu sur ce qui a ete dit, je suis allee 3 fois de le Sichuan et niveau randonnee (de 1 ou plusieurs jours) c'est genial. Beaucoup de super parcs nationaux, de montagnes et nous avons rencontrees des yaks, moutons et chevaux sauvages lors de notre trek de 5 jours. Pour le Yunnan, j'en ai entendu beaucoup de bien, et la province est tellement grande que tu trouve tout : minorite, montagnes, rizieres, plantations de thes, chaleurs, neige... bref que du bonheur. Je pars fin d'annee visiter le sud de Yunnan (Xishuangbanna) a la rencontre des minorites, j'ai hate. Mon coup de coeur pour l'instant revient au Sichuan (peut etre car je n'ai pas encore fait le Yunnan :) ) En tout cas, si tu veux voir un peu a quoi ressemble les regions , voir des idees de randonnees, de visites... tu peux faire un tour sur mon blog, je vis en Chine depuis plus de 2 ans et j'ai deja pas mal bouger.

www.duovagamundo.com

Et n'hesite pas si tu as des questions, Fanny
YA YAL Regular ·
Bonjour Fanny, Merci pour ton message et surtout pour ton lien vers votre blog. Je suis rapidement aller voir et je pense que cela me sera utile. Je pense que nous allons arriver au Yunnan pour repartir du Sichuan donc notre choix (pour cette fois) sera accès sur nord du premier et sud ouest (je me suis trompé dans mon message precedent) du second. Bonne journée Yann et Anne
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CR Croquignol Veteran ·
Salut Yann et Anne 🙂

D'après ce que nous avons vu au Sichuan en avril dernier, et étant donné que vous irez en été, je pense que vous pouvez regarder des coins comme :

- Chengdu : je ne vous conseille pas du tout d'y rester, par contre pas très loin (2h train ou bus) le grand bouddha de Leshan, malgré la foule de touristes chinois, c'est très impressionnant !

- Kangding : nous avons dormi au Zilham Hostel avec l'intention de passer une journée en montagne pour s'acclimater à l'altitude et redescendre (2600m). On nous a amené pour une somme modique (de plus il n'y a pas de droit d'entrée) dans la vallée du Minya Konka (Gongga Shan, 7556m). La vallée et les montagnes sont très belles et il n'y a personne.

- Tagong : en été les prairies seront bien vertes, et il y a de beaux monastères dans la région.

- Ganze et surtout Dege : le lac Yihun Lhatso est superbe, et l'imprimerie tibétaine est un petit bijou.

- Les villages au dessus de Danba, surtout Zhong Lu. Jiaju vaut le coup d'oeil, mais plus aménagé pour le tourisme que Zhong Lu qui est plus traditionnel.

- Sertar : le but premier du voyage... mais c'était fermé aux étrangers (démolitions en cours 😠), je ne sais pas où ça en est...

- Litang, la réserve de Yading, et la route vers Shangri-La (Yunnan) : nous ne l'avons pas fait, ça a l'air très long, mais faisable si vous ne souffrez pas du mal des montagnes.

- Yunnan : on y va en décembre, on vous racontera 🙂
YA YAL Regular ·
Salut Julien, (j'en reviens pas d'échanger avec toi sur VF !)

merci pour tes réponses, je vais les étudier avec attention.

Combien de temps êtes vous resté au Sichuan et en décembre au Yunnan vous y restez 15 jours ? (je ne sais pas si ce sont les même vacances au Cambodge), avec donc en corollaire penses tu que l'on peux aller d'une manière pas trop speed dans les deux états au vue des temps de transport et des envies de ballade en nature. Concernant Sertar j'ai commencé à chercher des actualités mais je trouve rien de récent, connais tu un site qui donnerait des infos récentes ?

Bonne soirée ou journée. Yann
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CR Croquignol Veteran ·
Combien de temps êtes vous resté au Sichuan et en décembre au Yunnan vous y restez 15 jours ?

Oui, 15 jours à chaque fois. Pour le Sichuan, cela nous a amené à réaliser un séjour rapide à Dégé - alors que finalement c'était ce qu'on a préféré - et à laisser lomber Litang / Yudeng - pas de regret du fait de l'altitude élevée et du mal des montagnes. Compte tenu de la boucle pas trop ambitieuse que nous avons faite, en 15 jours c'était bien. Evidemment, en un mois, on ne se serait pas ennuyés !

A condition de restreindre l'itinéraire bien sûr, et si vous ne craignez pas l'altitude ni les longs trajets en bus, partir de Kunming et redécoller de Chengdu est une option attirante.

Je ne pourrais pas en dire plus sur le Yunnan, sinon que nous avons l'intention de passer vite ou pas du tout dans certains coins intéressants en soi mais où le tourisme est trop massif et bien rôdé (Lijiang, Dali...).
CR Croquignol Veteran ·
Concernant Sertar j'ai commencé à chercher des actualités mais je trouve rien de récent, connais tu un site qui donnerait des infos récentes ?

J'avais trouvé quelques sites en tapant "Sertar" ou "Larung Gar", mais je ne sais plus lesquels. Ce sont surtout des forums et des blogs. Les autorités ne se vantent pas trop de défoncer au bulldozer le plus grand centre d'étude du bouddhisme tibétain.

Sur ce forum, l'an dernier, une fille disait qu'elle avait réussi à se faufiler entre les mailles du filet pour quelques heures, ça dépend du niveau de contrôle du moment j'imagine...
DE Denisc Regular ·
Bonsoir, Nous venons de passer 4 semaines en chine dont 3 au Yunnan et 1 au Guangxi. Mon coup de coeur est pour Yubeng. Côté animaux je n'y ai aperçu que des perdrix des neiges courir dans les bois ! Dans le Guangxi, même si ce n'est pas confidentiel, les rizières de Longji et les alentours de XingPing offrent de superbes paysages. On a fait un blog si ça peut t'aider .... : http://usautrans.com/ktoodenis/blog/ Denis
Les chiens aboient, la caravane passe .... http://usautrans.com/ktoodenis
CH Cheechako Veteran ·
Bonjour, Je viens de parcourir votre blog.... Et je suis tombé sur un épisode qui m'interpelle : vers le 15 Novembre, alors que vous étiez du côté de Shangri La, vous avez appris que le YangTse était l'objet d'une crue importante due à un glissement de terrain en amont. Nous étions, un ami et moi, dans ce même secteur juste un mois avant.... et nous avons assisté à cette crue impressionnante.. . Le même phénomène se serait produit deux fois à un mois d'intervalle ?
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
YA YAL Regular ·
Bonjour Denis, Je vais aller étudier ton blog. Merci Yann
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FA Fabsub ·
Bonjour Nous venons de passer le mois de novembre (seulement 1 heure de pluie !!!) dans le Yunnan 16 jours de treks entre 2500m et 4800m d’altitude dans les montagnes du nord Yunnan de Dali au Kawa Karpo en passant par le lac Lugu les gorges du tigre incursion au Tibet etc .... cette région nous a enchantés par sa diversité de paysages ses sommets et sa population rurale ses ethnies ( nous avons souvent dormi chez l’habitant ou dans des guest houses sommaires) accueillante et sympathique loin des mégalopoles Comme nous étions un groupe de 14 personnes nous avons fait appel à une agence basée à Kunming tenue par un français (chinalosthorizon ) pour organiser les déplacements et les hébergements pas toujours faciles dans ce pays La dernière semaine livrée à nous mêmes nous avons visité la vieille ville touristique rénovée de Lijiang et fait une incursion de 2 jours dans les fameuses rizières de Yuanyang Je recommande donc cette belle province Bonne préparation de votre voyage Fabi
DE Denisc Regular ·
Bonjour, L'impression qu'on a eue c'est que les autorités étaient bien organisées et géraient bien ce problème. D'importants moyens étaient déployés pour dégager le limon sur les routes. Si le phénomène est récurrent ça explique leur efficacité. Suite à notre discussion avec Guillaume du flying tiger j'ai quand même l'impression que la crue était exceptionnelle car les gens qu'ils connaissaient à Benzilan semblaient être dans une situation inédite. Je n'en sais pas plus !! Denis
Les chiens aboient, la caravane passe .... http://usautrans.com/ktoodenis
CH Cheechako Veteran ·
Bonjour, Pour ce que nous en avons vu difficile d'affirmer que l'organisation était parfaite : à environ 50km de Lijiang, au moment de descendre vers le fleuve, barrage de police, puis longue palabre avec les policiers, qui finalement nous laissent passer. Puis plus rien au niveau contrôles et barrages. Tout le long du trajet, les locaux étaient attroupés pour observer la crue (c'était un dimanche). Environ 100 kms plus haut au moment de franchir le Yang Tse, nous avons évité de justesse (pas très prudent sans doute de notre part...) la mise en place d'un barrage par une colonne de véhicules "officiels". A ce moment la crue était très impressionnante : flots tumultueux frappant la rive dans les courbes et minant le soubassement de la route, arbres multiples dans le courant....nous avons quitté les rives du fleuve avec soulagement pour grimper dans la montagne... Je ne sais pas si ces phénomènes sont récurrents, mais deux évènements similaires sur le même fleuve (glissement de terrain formant barrage qui cède ensuite) à moins d'un mois d'intervalle, c'est étonnant. Par contre nous avons constaté un peu partout des glissements de terrain, et les gens du pays nous ont dit qu'il y avait eu tout l'été des pluies exceptionnelles.
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
YA YAL Regular ·
Billets achetés ! arrivée Chengdu mercredi 24 juillet: 6h05 départ Chengdu jeudi 22 août: 8h00

Reste plus qu'à ...
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CR Croquignol Veteran ·
Ah vous avez tranché pour le Sichuan. C'est chouette ! Vous allez avoir bien le temps d'explorer.
YA YAL Regular ·
Salut Julien, en fait on a trouvé un billet au départ de Toulouse intéressant (juste en dessous de 500 €) et très correct au niveau temps de trajet à l'aller (un peu moins au retour). Pour ce que l'on va faire sur place on a pas encore choisi...on a encore le temps!
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CR Croquignol Veteran ·
C'est top en effet. Pour votre préparation, si j'étais vous, je regarderais de près la région de Dégé - après avoir vu sa petite merveille d'imprimerie, il y a toute une boucle à faire en suivant la rivière qui fait la frontière avec la province autonome du Tibet, nous n'avons pas pris le temps de faire cette boucle mais vu l'intérêt des paysages et des monastères dans le coin, ça doit vraiment valoir le coup de s'attarder. Nous ça y est, on part demain après l'école, dès demain soir on dort à Kunming 😎 Puis direction Shangri-La. Vêtements chauds : checked ! On vous racontera.
YA YAL Regular ·
Bonjour à tous, après une pause je me remet en phase de préparation. Donc, un mois au Sichuan et alentours en été. Pas facile à trouver des informations sur des sites hors circuits, surtout vers des sites naturels (Longcanggou, Wolong Panda Reserve, Tangjiahe, Labahe Nature Reserve) Ni sur l’hébergement ni sur les transports, il me parait de plus en plus difficile de le faire en voyageurs indépendants (pourtant en lisant les comptes rendus de voyages naturalistes, il existe des hébergements sur les sites mais les voyages sont tous accompagnés) Alors je ne sais que faire ? Quelqu'un connaît il ses sites ? et il y a t'il était en solo ?

A part cela en voyage classique (moins naturaliste je veux dire) que pensez vous d'un circuit (en gros, les étapes ne sont pas définies)

Chengdu montée vers le nord vers le parc Jiuzhaigou passage au Gansu ou vol directement vers Lanzhou circuit sud du Gansu monastère de Labrang, Bingling Si; région de Langmusi sud du Qinghai (par exemple par Maduo et Yushu) Retour au Sichuan par Dégé traversée du Sichuan (avec arrêts) pour finir à Emei Shan et Leshan +Dazu ( dans le Chonqing) ??? Chengdu

Sûrement un peu long et difficile, mais nous avons assez l'habitude des conditions pas forcement faciles... Nous sommes aussi déjà allé en haute montagne (Ladak, Népal, Sikkim...)

Merci de me donner vos avis.
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CR Croquignol Veteran ·
Pas facile à trouver des informations sur des sites hors circuits, surtout vers des sites naturels (Longcanggou, Wolong Panda Reserve, Tangjiahe, Labahe Nature Reserve) Ni sur l’hébergement ni sur les transports, il me parait de plus en plus difficile de le faire en voyageurs indépendants (pourtant en lisant les comptes rendus de voyages naturalistes, il existe des hébergements sur les sites mais les voyages sont tous accompagnés) Alors je ne sais que faire ? Quelqu'un connaît il ses sites ? et il y a t'il était en solo ?

Nous n'avons pas vu ces sites. Par contre tout ce que nous avons fait au Sichuan était facile à faire en indépendant. Tout au plus, on peut décider de prendre un tour organisé d'une journée par le biais d'une guesthouse pour gagner du temps.

Les parcs naturels que j'ai vus en Chine nécessitent seulement de payer un droit d'entrée (en l'occurrence 60 Y et 100 Y par personne mais il y en a de plus chers) et parfois une navette obligatoire. Mais nous n'avons jamais pris de guide.

Sinon, votre idée d'itinéraire est fort alléchante quoique cela fasse sûrement beaucoup de temps de trajet...
FA Facoalfr Veteran ·
Bonjour Yal, J’arrive à Chengdu le 7 juillet et vol de retour le 12 aout. J’ai ébauché un programme comme suit pour les 30 jours -le Shan et les pandas -vol pour Dunhuang et visite de La région Mogao, Dégé, Zhangyie - Xi’an - Chongqing, Fengdu, Fonghuang et Zangjiajie - Liuzhou Au J30: -Hong Kong et Macao environ une semaine Puis vol sur Chengdu, prendre un visa de 72h et vol de retour Bonne suite Fabienne
YA YAL Regular ·
Bonjour Fabienne,

ça a l'air sympa comme circuit, mais le passage pas Dégé me parait pas logique mais ce n'est peut être pas le Dégé du Sichuan.

Bon voyage.
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FA Facoalfr Veteran ·
Bonjour Yal en fait en revenant de Dunhuang et des grottes de Mogao, je continue à me diriger en descendant vers Dégé puis vol ou train depuis Zanghie pour Xi'an. En fait au départ j'avais pensé meme aller jusqu'á Kasgarh et Urumqi mais cela prend trop de temps. J'ai fait ce choix car ma fille n'a jamais approché le désert et donc je pars vers en haut en début de voyage. Difficile de faire des choix, la Chine mérite je pense plusieurs voyages. Bonne suite Fabienne
SU Suisiya Veteran ·
Bonjour,

J'ai failli y aller mais cela ne sait pas fait Je rajoute que je n'ai pas lu la discussion jusqu'au bout avant de répondre. Désolée, je vois que vous avez opté pour le Sichuan. J'ai qq infos qui datent sur mon site.

"Les sites touristiques de Zhaotong ▪ La Réserve Naturelle de Grue-à-Cou-Noir de Dashanbao : pour protéger Le Grue-à -Cou – Noir, un espèse menacée, La Péfecture de Zhaotong a établie La Réserve de Dashanbao en 1990, comprend une surface de 192 kilomètres carrés dans le comté Dashanbao. C’est un endroit idéal pour l’observation des oiseaux. ▪ Le Couloir de Dousha: C’est un des plus important couloir ancien lié Yunnan et le Centre de la Chine depuis le 3ème siècles avant J.C. ▪ Le Lac de Nianhu: C’est aussi une réseve naturel pour Le Grue-à -Cou – Noir." www.voyagesyunnan.com/destinations/zhaotong
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YA YAL Regular ·
Bonjour, whaow ! votre site est super intéressant et complet. merci. Yann
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YA YAL Regular ·
Bonsoir, j'ai regardé une carte et en effet on ne parle pas du même Dégé. Le "mien" est dans l'ouest du Sichuan et il faudrait traversé tout le Qinghai. Bon voyage
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