Tenue (femmes) pour visiter les temples d'Angkor

Bonjour Michaël

Je viens de tomber sur un blog de voyage sur un retour de Angkor où il est écrit que les femmes doivent avoir épaules et genoux couverts pour la visite (comme pour la visite de tout temple "en activité"). Vous le confirmez ?

C'est exact… Avant de monter au sanctuaire central d'Angkor Vat, il y a des contrôles :

- Pour les femmes : épaules et genoux couverts, pas de décolletés "plongeants" (comme il est précisé sur un panneau au Banteay Srei…).

- Pour les hommes : pas de short (bermudas autorisés), pas de maillots genre "Marcel", tee-shirt et chemises à manches courtes autorisés…

Ceci est valable tout comme dans d'autres monuments religieux : Synagogues : têtes couvertes pour les hommes – Mosquées : les femmes doivent porter un foulard – Au Vatican c'est comme à Angkor Vat – Dans les temples jaïns d'Inde : pas d'objet d'origine animale (ceinture, sac en cuir…). Dans les églises (en principe) les hommes ne doivent pas porter de chapeau ou de casquette...

Jacques

Bonjour Michaël

Je viens de tomber sur un blog de voyage sur un retour de Angkor où il est écrit que les femmes doivent avoir épaules et genoux couverts pour la visite (comme pour la visite de tout temple "en activité"). Vous le confirmez ?

C'est exact… Avant de monter au sanctuaire central d'Angkor Vat, il y a des contrôles :

- Pour les femmes : épaules et genoux couverts, pas de décolletés "plongeants" (comme il est précisé sur un panneau au Banteay Srei…).

- Pour les hommes : pas de short (bermudas autorisés), pas de maillots genre "Marcel", tee-shirt et chemises à manches courtes autorisés…

Ceci est valable tout comme dans d'autres monuments religieux : Synagogues : têtes couvertes pour les hommes – Mosquées : les femmes doivent porter un foulard – Au Vatican c'est comme à Angkor Vat – Dans les temples jaïns d'Inde : pas d'objet d'origine animale (ceinture, sac en cuir…). Dans les églises (en principe) les hommes ne doivent pas porter de chapeau ou de casquette...

Jacques

ok merci. Je pensais visiter un site "archéologique" et ne pensais pas avoir les mêmes rites à respecter que pour un temple "actif".

Mais nous nous y tiendrons bien sûr. Il n'y a pas de location de sarongs et écharpe sur place, comme souvent ?

Et celà ne concerne que Angkor Vat ou tous les sites ?

Mais nous nous y tiendrons bien sûr. Il n'y a pas de location de sarongs et écharpe sur place, comme souvent ?

Je ne peux te répondre, je n'avais pas prêté attention à cela

Je pensais visiter un site "archéologique" et ne pensais pas avoir les mêmes rites à respecter que pour un temple "actif". Et celà ne concerne que Angkor Vat ou tous les sites ?

Angkor Vat, sur les autres sites a vérifier le plus simple est la solution du pantalon long, exemple avec Paï:

bonjour c'est très préférable oui. En général contrairement à ce que l'on pourrait penser les cultures du sud-est asiatiques sont plutôt pudiques.

Ce qui fait que la première fois où j'ai mis les pieds dans un temple en short en Thaïlande, je me suis fait très vite rattrapé par un gardien qui m'a prêté un pantalon pour me rhabiller.

Donc de préférence avoir une tenue vestimentaire qui masque les parties des membres à nu

bonjour c'est très préférable oui. En général contrairement à ce que l'on pourrait penser les cultures du sud-est asiatiques sont plutôt pudiques.

Ce qui fait que la première fois où j'ai mis les pieds dans un temple en short en Thaïlande, je me suis fait très vite rattrapé par un gardien qui m'a prêté un pantalon pour me rhabiller.

Donc de préférence avoir une tenue vestimentaire qui masque les parties des membres à nu

Oui je sais cela pour les temples, ayant déjà été pas mal de fois en Asie du Sud Est. Mais je suis surpris que cela s'applique dans ce site de "vieilles pierres"

(il ne me semble pas qu'il y ait la moindre contrainte de ce type à Sukhotai (Thaïlande) par exemple)

Bonjour,

Nous avons visité les temples d'Angkor dont Angkor Vat en avril 2016

Mes amies et moi portions des bermudas qui tombaient juste au dessus des genoux Nos amis idem portaient des bermudas. Personne nous a fait de remarques

par contre nous avions les épaules couvertes

Cela a peut être changé depuis .....

Très bonnes vacances ! Vous allez adorer !!

Mosquées : les femmes doivent porter un foulard –

Non. Pas dans toutes les mosquées. Seulement là où une vision très restrictive de l'Islam est appliquée.

Au Vatican c'est comme à Angkor Vat

En Italie de manière générale.

Dans les temples jaïns d'Inde : pas d'objet d'origine animale (ceinture, sac en cuir…)

Les femmes pendant leurs règles sont aussi persona non grata.

Qui ira vérifier...

Ce qui est amusant dans le cas d'Angkor, c'est que les statues sont très largement dénudées et ne donnent guère place à l'imagination...

Bonjour Michaël,

Voici le panneau



et voici ceux qui sont passés, en route pour le sanctuaire



Mieux vaut parer aux éventualités. Un grand foulard sur les épaules n'est pas admis pour monter au sanctuaire à Angkor Wat. J'ai vu également des personnes refoulées à l'arrière du Baphuon là où il y a le Bouddha couché.

Véro

Le panneau n'est pas très clair.

On a l'impression que seul le pantacourt et le t shirt sont autorisés et cela pour les deux sexes.

Alors qu'en fait toutes les tenues sont autorisées du moment qu'elles arrivent au moins en dessous du genou, au dessus des seins et en dessous des épaules.

Je me demande si les bonzes qui ont souvent une épaule dénudée sont refoulés à l'entrée...

Ha ha, merci Attila, je n'attendais que cette question pour répondre par une photo



sur le même escalier. Lorsque les traditions ne nous sont pas familières, elles nous paraissent parfois arbitraires.

Tu as raison le panneau n'est pas très clair. En plus, il était placé au moment de monter l'escalier vers le sanctuaire final et la queue est parfois bien longue pour arriver jusque là.



Véro

Discrimination !

C'est très clair, merci [;)]

Bonjour

Mais je suis surpris que cela s'applique dans ce site de "vieilles pierres"

Les Khmers viennent de célébrer le Pchum Ben, la fête des morts, la fête la plus importante après le nouvel an bouddhiste. Les familles se retrouvent pour aller dans 7 pagodes différentes, afin d’apporter des offrandes aux moines, prier à la mémoire des défunts et améliorer leur karma. Un article qui date un peu mais toujours d'actualité pour tenter d'expliquer les quelques bâtons d'encens ou les offrandes autour de statues qu'on retrouve par ci par là: www.lemondedesreligions.fr/...10-2013-3489_110.php Hormis les temples d'Angkor et le Palais Royal à Phnom Penh qui exigent des tenues vestimentaires correctes, les autres sites ne sont pas aussi stricts. Eviter le short ras la fouf ou le débardeur rikiki / marcel serait la moindre des politesses.

Nous avons visité les temples d'Angkor dont Angkor Vat en avril 2016

C'est à partir du 1er Aout 2016 qu'un code vestimentaire strict a été imposé pour accéder aux temples, suite à des incidents qui ont défrayé les chroniques: en 2013, un magazine d'art du nu était venu photographier des modèles russes à l'image des Apsaras ( cf. remarque d'Attila sur les sculptures d'Apsaras). En 2015, 3 hommes d’origine française font des photos pornographiques dans le temple Banteay Kdei et en 2016, une mannequin chinoise pose nue sur le site d'Angkor Wat. Un code de conduite était déjà affiché sur le site à de nombreux endroits, mais devant certains comportements irrespectueux, les autorités qui gèrent le complexe d'Angkor Wat se sont assurées que chaque visiteur adopte une tenue correcte, donc obligatoire.

Discrimination !

.ou pas. Le Cambodge est le seul pays, à ma connaissance, où le bouddhisme est une religion d'Etat. Ce qui permet peut-être aux moines de jouir de certains privilèges. Ils ont toujours les meilleures places dans les transports en commun et dans les aéroports, des sièges leur sont réservés et ce sont des adeptes du coupe file et sky priority. La Civara, la robe des moines, est un symbole du renoncement à toute possession. Autrefois les moines devaient les fabriquer eux-mêmes à partir de haillons ou morceaux de tissus usés, récupérés et cousus ensemble. Elle se compose de 3 éléments dont l'un de simple épaisseur qui peut laisser dépasser l'épaule droite quand un disciple se retrouve face à son maître ou des moines d'un rang plus élevé, en signe d'humilité, prêt au travail, à lutter contre l'attachement et au confort.

Bonjour Jacques

Un petit complément , au Sri Lanka du nord dans les temples Tamoul , nous devions avoir les genoux couverts mais ......torse nu . Comme les fidèles locaux!!! Mais pas les femmes

A Bangkok au palais royal j'avais une chemise manches retroussées on m'a fait défaire mes manches pour pénétrer . J'ai exécuté sans problème .

Eric

Voici le panneau

Bonjour Toujours précise dans les infos (comme pour Pompéi) [:)] je suis sidéré de la fréquentation, ce qui explique mieux la présence de ces panneaux très détaillés pour canaliser les dérives

Sourions Concernant le panneau , coté "chiens" il doit y avoir une dérogation pour les locaux bon, logique, ils sont chez eux, ils font ce qu'ils veulent hein ? Et, il semblerait qu'ils le font bien



Culture

Ha ha, merci Attila, je n'attendais que cette question pour répondre par une photo Lorsque les traditions ne nous sont pas familières, elles nous paraissent parfois arbitraires.

Bien vu et remarque pertinente Cérémonie d'ordination:

Discrimination !

Tiens, une anecdote: En visite en France, j'ai fais visiter à Paï le mémorial des guerres en Indochine (Frejus) (elle a été très émue de l'importance du site)

et, il y à des discriminations que j'adore ! on en a profité sur le site, pour visiter la Pagode Hong Hien l'entrée est payante mais, la préposée a la vente des tickets a posé la question a Paï: "vous êtes bouddhiste ?" réponse: Oui = entrée gratuite

Bonjour

Dans ton post tu mentionnes la fête des morts ou "Pchom ben" Les ben sont des gâteaux que l'on offre aux morts, par moines interposés. Ils sont faits de boules de riz gluant accommodé avec des ingrédients qui varient suivant les régions. Ces boules sont cuites dans du lait de coco. La première quinzaine d'octobre est réservée au culte des morts. Le quinzième jour, celui de la pleine lune, est nommé Pchom ben ou "rassemblement des ben". Les "âmes des morts" non satisfaites et dont certains nomment "les âmes errantes" peuvent se manifester sous forme de fantômes. Des khmers pensent que ces fantômes viennent sur terre pour jeter des mauvais sorts sur les familles qui n'auront pas fait d'offrandes aux morts.

J'ai trouvé intéressant l'article du Monde que tu as cité.

- On y parle de syncrétisme. Le syncrétisme des religions est présent au Cambodge depuis le premier siècle et persiste encore aujourd'hui : il s'agit d'un mélange d'hindouisme et de bouddhisme, il faut également y ajouter l'animisme.

- Les Neak Ta : il s'agit de "génies protecteurs" qu'il faut également honorer une fois par an en leur faisant des offrandes sinon, là encore, ces Neak Ta viendront sur terre leur jeter des mauvais sorts.

Voir mon post "Traditions Cambodgiennes" https://voyageforum.com/discussion/traditions-cambodgiennes-d5912346/

Dans ce post je mentionne le site Vorasith : vorasith.online.fr/cambodge/ On y trouve de nombreux articles sur les traditions.

- Dans l'article du Monde, Louis Delaporte est également cité. D'octobre 2013 à janvier 2014 il y a eu une exposition au Musée Guimet : "Angkor, naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge". On a pu y voir une partie des moulages en plâtre que Louis Delaporte avait fait faire lors de ses séjours au Cambodge

Une précision concernant les moulages : En 1947 il y a eu un grave éboulement de la galerie des bas-reliefs des "Cieux et des Enfers" (temple d'Angkor Vat). Il y a eu des travaux de remontage de cette galerie, mais malheureusement la partie supérieure des bas-reliefs représentant "les cieux" a été très endommagée et elle en très grande partie manquante.

Lors de l'exposition on pouvait voir des moulages de la partie des "cieux" que l'on ne peut plus voir actuellement à Angkor Vat.

Je donne des détails sur Louis Delaporte dans le post suivant :

voyageforum.com/...post=6703899#6703899

Jacques

Tu as raison le panneau n'est pas très clair. En plus, il était placé au moment de monter l'escalier vers le sanctuaire final et la queue est parfois bien longue pour arriver jusque là.



Véro

Euh... c'est la queue vers quoi ca ? L'escalier précédent mène où ? (ca m'a l'air bien raide tout ca ; c'est les l'endroit interdit aux enfants?)

Tu as raison le panneau n'est pas très clair. En plus, il était placé au moment de monter l'escalier vers le sanctuaire final et la queue est parfois bien longue pour arriver jusque là.



Véro

Euh... c'est la queue vers quoi ca ? L'escalier précédent mène où ? (ca m'a l'air bien raide tout ca ; c'est les l'endroit interdit aux enfants?)

Il y a effectivement des pics de fréquentation. Quoiqu'il en soit, c'est très fréquenté. L'avantage des photos de Véro, c'est qu'elles montrent une réalité des monuments les plus visités du site, et non pas le moment furtif où il n'y a personne. Outre parfois la queue, surtout pour des enfants, il ne faut pas oublier la chaleur... Vous y découvrirez également que le Ta Phom (le temple célèbre pour ses grosses racines et autres lianes) est équipé d'estrades en bois pour permettre aux touristes de se prendre en photo. Il faut bien évidemment faire la queue pour faire "sa" photo "seul" devant les racines qui enserrent la pierre.[;)] Pour terminer et répondre à une de vos précédentes interrogations, si l'ensemble d'Angkor est site archéologique, il demeure qu'Angkor Vat a toujours conservé un caractère sacré pour les bouddhistes, même si le secteur avait été laissé à l'abandon.

Merci Obeo [:)]

Excellent ta photo [;)] En effet les chiens locaux sont très largement admis.

Pour ce qui est de la fréquentation, c'était la toute haute saison : vacances de Noël 2013

Autre précision intéressante (désolée Michaël si je pollue ton post), Eddy ne paie jamais lorsque l'entrée d'un édifice religieux est prévue sous forme de donation. Si la "donation" est obligatoire, Il explique qu'il s'interdit de faire un don à un dieu auquel il ne croit pas, mais qu'il est d'accord de payer un ticket d'entrée pour visiter les lieux car cela l'intéresse. C'est une opinion toujours respectée et jamais il ne s'est vu refuser d'entrer.

Ça, c'est la queue en toute haute saison pour emprunter l'escalier de l'autre photo pour le dernier étage du temple d'Angkor Wat. En effet, l'escalier est assez raide mais il y a une rampe et un sens montée/descente. Il ne me semble pas que le lieu soit interdit aux enfants.

Si tu voyages avec des enfants, la prudence est de rigueur. Il est préférable de les équiper de bonnes chaussures. Dans bon nombre d'endroits, les escaliers d'origine sont aujourd'hui recouverts d'escaliers en bois et munis de rampe, mais on rencontre aussi des escaliers d'époque avec des marches inégales, manquantes, et particulièrement étroites pour une pointure 36 comme la mienne.

Véro

Il y a effectivement des pics de fréquentation. Quoiqu'il en soit, c'est très fréquenté. L'avantage des photos de Véro, c'est qu'elles montrent une réalité des monuments les plus visités du site, et non pas le moment furtif où il n'y a personne. Outre parfois la queue, surtout pour des enfants, il ne faut pas oublier la chaleur...

Bonjour Alain,

Replonger dans mes photos du Cambodge pour répondre ce post est un régal. Pour illustrer ton propos et pour ceux qui ne connaisse pas encore ou Angkor [;)] voici une photo de notre article comparatif 1992 - 2003

Bonjour Jarimane,

Peut-être que les règles se sont assouplies, en effet, face à la masse trop importantes de personnes qu'il faudrait écarter. Pour ce qui est d'Angkor Wat, cela concernait surtout l'accès au sanctuaire final au dernier étage.

En parcourant mes photos, je m'aperçois que je portais moi aussi très souvent un bermuda. Ici, nous sommes prudents pour répondre à la question de Michaël. La grimpette jusque là est importante et l'attente aussi parfois. C'est donc assez frustrant de se voir refuser l'entrée alors qu'on peut prévoir de se couvrir.

Je me demande si je ne t'ai pas répondu un peu vite concernant l'interdiction aux enfants. Ce truc me trotte en tête depuis. En effet, un jour que je me trouvais sur cette dernière terrasse avant l'accès au sanctuaire final, il m'a été donné d'observer des parents qui se sont présentés avec un bébé en portage ventral. Il me revient qu'ils ont visité à tour de rôle tandis que l'autre gardait le bébé. Comme tu le dis, l'escalier est assez raide. Il se pourrait donc qu'une règle existe. Désolée.

Véro

A Bangkok au palais royal j'avais une chemise manches retroussées on m'a fait défaire mes manches pour pénétrer . J'ai exécuté sans problème .

Je me rappelle en effet maintenant que j'avais du prendre une chemise et un pantalon à l'entrée pour entrer dans le Palais Royal (alors que je me promène toujours en chemisette-bermuda)

l'entrée est payante mais, la préposée a la vente des tickets a posé la question a Paï: "vous êtes bouddhiste ?" réponse: Oui = entrée gratuite

C'est tout pareil pour l'esplanade des mosquées à Jérusalem. Un jeune couple de français dont la généalogie possédait quelques racines au maghreb a voulu profiter de l'aubaine mais leur look et leur méconnaissance de l'arabe leur a valu un non catégorique.

La religion catholique permet moins le mensonge puisque tout le monde paie quand il y a à payer...

Euh... c'est la queue vers quoi ca ?

Il y a bien longtemps que ce site est devenu l'une des étapes majeures du tourisme mondial.

J'y suis allée au début des années 2000 puis retournée 10 ans après.

Le changement était radical tant au point de vue fréquentation qu'au point de vue aménagement. Seul le prix était resté le même.

Certains lieux avaient quasi disparu, victimes du piétinement des visiteurs comme le grand escalier qui partait à l'assaut de la colline ceinte par le Phnom Bakheng. D'autres étaient désormais interdits (l'escalier de la photo n'est pas unique mais les autres accès sont maintenant barrés). Des aménagements pour essayer de protéger ce qui n'avait pas encore été trop endommagé ont été construit (plus possible de déambuler librement au Ta Prohm ou de monter le fameux escalier directement sur la pierre).

Ce n'est plus vraiment un ensemble de temples surgissant de la jungle mais un musée .

Le prix à payer pour qu'il existe encore demain.

Le changement était radical tant au point de vue fréquentation qu'au point de vue aménagement. Seul le prix était resté le même.

Le prix a diminué en fait Attila. C'était 100$ en 1992

Les plateformes ou les escaliers en bois qui facilitent la circulation, je trouve que c'est une amélioration. Cela protège la pierre et cela évitent bien des accidents. Mais je concède que c'est bien moins typique. Perso j'ai déploré l'abattage de quelques grands arbres au Ta Phrom. Aussi pour des raisons de sécurité je suppose.

Bonsoir Vero

Rappelez vous aussi que dans ces années là, les douves étaient couvertes de mauvaises herbes comme le montre la photo, que tout autour d'Angkor Vat il y avait des panneaux "attention aux mines " pour nous dissuader de sortir des chemins . Raison de sécurité aussi [;)] Sur les autres petits temples il fallait bien suivre le guide sur les sentiers et surtout ni avancer , ni reculer en dehors du sentier pour mieux cadrer sa prise de vue . Le soir les gardiens re posaient des mines pour préserver le site des pillages . Siem Reap n'était qu'un village . Je ne me souviens plus du prix de l'entrée cette année là, en 2007 le week pass était à 60USD Par contre en 2002 il y avait sur le vol international Paris Bangkok que 17,86 € de taxe d'aéroport !!!

Je n'ai aucune idée du prix en 1992. Je n'y étais pas. Pas plus qu'en 1982 ou 1972 .

La seule chose dont je me souvienne c'est qu'entre mes deux séjours, il n'avait pas bougé alors qu'autour tout avait changé.

Pas qu'à Angkor d'ailleurs. Un peu partout dans le pays.

C'est fou ce qu'il peut se passer en 10 petites années.

Il y avait encore des gardes armés au début des années 2000 dans je ne sais plus quel ensemble de temple entre Phnom Penh et Angkor.

C'était une autre époque.

Heureusement révolue pour les cambodgiens. Malheureusement pour les touristes.

Pas plus qu'en 1982 ou 1972

Ah ben, à cette époque, les tickets ou passes d'entrée n'existaient pas. En 1972, le Cambodge était en pleine guerre civile qui aboutira à la victoire des Khmers Rouges 3 ans plus tard. Et les troupes vietnamiennes ne se sont pas retirées du pays avant 1989. Jacques / Schnake67 me corrigera: les temples d'Angkor se sont d'abord retrouvés listés au Patrimoine mondial en péril de l'UNESCO à partir de 1992 avant d'obtenir un statut définitif de site de Patrimoine mondial, ce qui a fait exploser les chiffres du tourisme.

C'est fou ce qu'il peut se passer en 10 petites années

Et encore...10 ans après, les choses continuent de changer....

En 1972, le Cambodge était en pleine guerre civile qui aboutira à la victoire des Khmers Rouges 3 ans plus tard. Et les troupes vietnamiennes ne se sont pas retirées du pays avant 1989.

C'est une des raisons en plus de l'âge qui a fait que j'ai écrit que je n'y étais pas .[;)]

Et encore...10 ans après, les choses continuent de changer....

Oui. Tout change partout en bien ou en mal.

Mais certains changements sont plus radicaux que d'autres. C'est cela que je voulais souligner.

J'ai visité la Thaïlande ou l'Inde à quinze ans d intervalle, ça ne m'a pas fait le même effet .

Plus moderne oui mais pas fondamentalement différent comme le Cambodge.

Je pense que si je retournais au Laos également visité au tout début des années 2000 ça me ferait pareil.

Bonjour

"Je pense que si je retournais au Laos également visité au tout début des années 2000 ça me ferait pareil (citation)"

C'est ce que je m’apprête à faire pour Luang Prabang et le nord. Déjà entre 2000 et 2002 il y avait eu du changement dans cette ville . Alors 17 ans après que vais je découvrir?

Le sud fait en 2000, 2002 et 2009 avait moins changé à mes yeux .

Mais revenons au Cambodge !! je m'égare aussi .

Eric

Bonjour Barefoot

Oui les choses continent à changer . De plus en plus les séjours à Angkor sont en publicité à "zéro dollars" pour la clientèle chinoise "The Phnom Penh Post" . C'est une arnaque qui consiste à proposer des séjours à très bas prix , mais en contre partie , avec des prestations "imposées" visites, restaurants, boutiques , même les bouteilles d'eau !!! a des prix démesurés. Ce serait , entre autres, la raison de la baisse des visiteurs Chinois - 38% contre -13% tous pays confondus . Source complémentaire "le Petit Journal" Vous la spécialiste , vous confirmez

Amitiés

Eric

Bonjour à tous

les temples d'Angkor se sont d'abord retrouvés listés au Patrimoine mondial en péril de l'UNESCO à partir de 1992 avant d'obtenir un statut définitif de site de Patrimoine mondial

C'est exact, voici quelques précisions

Le Comité du Patrimoine Mondial avait temporairement inscrit Angkor sur la liste des Sites du Patrimoine Mondial en danger en Décembre 1992. Une inscription permanente dépendait alors des actions concrètes menées sur le terrain par le gouvernement du Cambodge.

L'APSARA (Autorité pour la Protection du Site et l'Aménagement de la région d'Angkor) a été crée par Décret Royal en Décembre 1995. La mission principale de l'APSARA est la préservation, l'aménagement et l'entretien du site d'Angkor, en collaboration avec le Ministère de la Culture et des Beaux-Arts.

L'APSARA est également chargée de la formation continue des historiens, archéologues et conservateurs chargés de gérer et d'entretenir le site d'Angkor. L'APSARA ne s'occupe pas de la restauration de temples

En reconnaissance de trois ans de progrès établissant une responsabilité nationale pour la protection et l'administration du site, le Comité du Patrimoine Mondial confirma l’inscription permanente d’Angkor sur la liste du Patrimoine Mondial en Décembre 1995.

La restauration des temples :

L'EFEO (Ecole Française d'Extrême-Orient) est fondée en 1898 à Saigon, sous la dénomination originelle de Mission Archéologique d'Indo-Chine.

- Arrête Du 15 Décembre 1898 portant création d'une Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon (signé Paul DOUMER Gouverneur général de l'Indochine de 1897 à 1902) - Arrête du 20 Janvier 1900 changeant la dénomination de la mission archéologique d'Indo-Chine (également signé Paul Doumer) qui devient l'École Française d’Extrême-Orient. Louis DELAPORTE et Etienne François AYMONIER (1844 – 1929) ont joué un rôle important dans la création de l'EFEO

La restauration des temples par l'EFEO a commencé au début du XXème siècle et a été interrompue dès la prise du pouvoir par les "Khmers rouges" à partir de 1975. Elle a repris à partir de 1989 sous la direction de l’UNESCO. A partir de ce moment divers pays participent à cette restauration. - Voir le site de l'EFEO : www.efeo.fr - L'EFEO par François GROS (Directeur de l'EFEO de 1977 à 1989) http://angkor.wat.online.fr/ - Livre : "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient et la Cambodge" (Edition Magellan et Cie- EFEO).

- Le CIC : Comité International de Coordination pour la sauvegarde et le développement du site historique d'Angkor. Ce comité dépend de l'UNESCO et dirige les divers travaux de restauration des temples. Ce comité se réunit régulièrement. Chaque pays fait un compte-rendu des travaux effectués. C'est le CIC qui donne des directives pour les futures restaurations et contrôle ces travaux.

Voici un exemple de rapport d'activité du CIC : http://unesdoc.unesco.org/images/0021/002164/216484f.pdf

Jacques

Fichtre...merci Jacques pour ces précisions.

Bonsoir Eric,

Je ne sais pas qui de la pratique douteuse du "zéro dollar" ou de la guerre commerciale que se livrent les USA et La Chine dans cette partie du monde provoque le plus une baisse du tourisme au Cambodge mais ce concept touristique, néfaste pour le pays d'accueil et la population locale et qui ne profite finalement qu'à des entreprises chinoises, affecte aussi la Thailande, la Birmanie ou Bali. "Zero dollar" car les touristes chinois ne dépensent pas dans le pays visité. Tous les achats à des prix exorbitants passent par des plateformes de paiement Alipay, Wechatpay...chinoises. Et lorsque le touriste s'aperçoit qu'il paie trop cher quelque chose de mauvaise qualité, il blâme, sur les réseaux sociaux à son retour en Chine, le pays qu'il vient de visiter. Les TO du "zero dollar" sont locaux mais propriétaires chinois ou financements de l'Empire du Milieu; les boutiques de souvenirs, restaurants reversent évidemment une commission aux agences.

Les choses changent vite, très vite. Courez vite au Laos avant que la multiplication des barrages, dont celui de Xayabouri au nord et Don Sahong au sud, la future voie de chemin de fer qui reliera Kunming à Singapour et autres nouvelles routes de la soie ne changent totalement la donne dans ces pays et bouleversent à jamais les paysages. Visitez le Cambodge tant qu'il n'est pas encore annexé en tant que province chinoise. A chacun de mes séjours, je constate l'avancement des travaux, les constructions anarchiques, l’écart se creuser entre les riches et les plus pauvres, l'état des routes qui ne s'améliore pas pour autant ni très longtemps et je ne vois pas bien en quoi ces développements sont des signes d'évolution ou de bonne santé économique. Tout au nord du Laos, Boten a été louée à la Chine pour 30 ans. Tout au sud du Cambodge, Sihanoukville se transforme en Macau et la province de Koh Kong est en passe de devenir une future zone industrielle chinoise avec un nouveau port et un aéroport. Sans surprise: investissements, management et main d’œuvre chinois. Mais je m'égare moi aussi !

Au plaisir de vous croiser entre Paris, Saigon ou Luang Prabang...[;)]

Ce serait , entre autres, la raison de la baisse des visiteurs Chinois - 38% contre -13% tous pays confondus .

Ca c'est une bonne nouvelle [:P]

S-2...

Bonsoir

Je suis vos conseils car nous partons dans une semaine pour Luang Prabang et 23 jours dans le nord . En finissant par quelques jours à Sukhothaï et Bangkok . Va t-on se croiser?

Amitiés

Eric

Mieux vaut parer aux éventualités. Un grand foulard sur les épaules n'est pas admis pour monter au sanctuaire à Angkor Wat. J'ai vu également des personnes refoulées à l'arrière du Baphuon là où il y a le Bouddha couché.

J'ai vu aussi des personnes refoulées au même endroit parce qu'elles n'avaient qu'un grand foulard. Et c'était en 2012. Si en dehors des sites, lors du transport en tuk tuk je me suis laissée aller en T-Shirt, j'ai toujours dans mon sac une chemise très légère que j'enfile avant d'entrer dans les temples.

par respect c 'est logique , bonne vacances

Bien le bonjour, et oui , respect avant tout

bonjour En effet une tenue avec épaules couvertes (mettre T Shirt- ) et genoux non apparents (pantalon) est demandée aux touristes. Les temples ont souvent un autel où officie un bonze, ce sont d'ailleurs des lieux religieux. Cette règle est bonne pour empêcher les abus et d'ailleurs il y fait très chaud et se couvrir est une bonne idée avec une casquette qu'il faudra ôter pour la visite du temple. Pas partout. bonne visite, il y a une centaine de temples, quelques uns seulement se visitent mais quel plaisir des yeux. Evitez les groupes de chinois.

bonjour En effet une tenue avec épaules couvertes (mettre T Shirt- ) et genoux non apparents (pantalon) est demandée aux touristes. Les temples ont souvent un autel où officie un bonze, ce sont d'ailleurs des lieux religieux. Cette règle est bonne pour empêcher les abus et d'ailleurs il y fait très chaud et se couvrir est une bonne idée avec une casquette qu'il faudra ôter pour la visite du temple. Pas partout. bonne visite, il y a une centaine de temples, quelques uns seulement se visitent mais quel plaisir des yeux. Evitez les groupes de chinois.

Helas, je suis déjà rentré [:/] (c'est la rentrée des classes aujourd'hui...). Ce fut fabuleux, bien au-delà de mes attentes. On a réussit à éviter la foule, ce trouver des îlots de calme, des visites seules... Ci-dessous par exemple l'intérieur de Angkor Wat, où nous fûmes seuls avec seulement un moine, irréel...



Concernant les tenues, je confirme qu'il faut bien, hommes et femmes, être épaules couvertes et pantalon longs. Il y a pas mal de surveillants en chemise bleue qui surveillent celà dans les temples

Ci-jopint code de bonne conduite à l'entrée du Ta Phrom



J'ai énormément de choses à raconter, je pense me lancer dans un carnet [:)]

Bonne journée

Cher Michael,

Quel plaisir de lire ce premier retour. Je suis vraiment ravie pour vous qu'il vous a été possible d'éviter la foule par moment. Ces superbes endroits invitent à la contemplation. Trouver un petit coin tranquille relève parfois de l'exploit, surtout pour Eddy qui en plus dessine. Si ce projet de carnet voit le jour, pourrais-tu avoir la gentillesse de l'annoncer sur ce post ? En effet, je suis très irrégulière dans la consultation de VF mais je ne voudrais pas manquer de lire tes impressions. D'un autre côté, je suis mal placée pour attendre les carnets, car je n'ai jamais eu le courage de le lancer dans un tel travail. Quoi qu'il en soi, je te souhaite un agréable "après-voyage" C'est un moment délicieux que de se replonger dans les souvenirs récents pour trier les documents, en parler à l'entourage et faire quelques recherches sur ce qu'on a eu le plaisir de voir en balade.

Cordialement,

Véro

Bonsoir Oui pour les temples d angkor il faut avoir les jambes couvertes ´au moins les genoux, et les épaules pas de décolletés