Voyage indépendant en Russie

L'URSS en son temps n'avait fait que continuer les méthodes bureaucratiques appliquées dans la Russie tsariste, en les affinant. Il fallait bien procurer du travail à tout le monde! Si hospitalier qu'il soit, le Russe se méfie des étrangers. D'où l'écartement large des voies ferrées pour empêcher une invasion par chemin de fer, le terme "niémietz" (muet) pour qualifier les Allemands, tout comme les Grecs antiques qualifiaient ceux qui ne parlaient pas leur langue de "barbares". Quant à la population locale, les tsars avaient déjà imposé l'usage du passeport intérieur et de l'ordre de mission pour voyager dans l'Empire (on lira ou relira avec profit "Michel Strogoff", par exemple), usage continué sous le régime soviétique pour 2 raisons essentielles: canaliser l'exode rural vers les grandes villes où les logements manquaient cruellement et canaliser la main-d'oeuvre vers les grands chantiers de construction des combinats industriels, dans les années 30. Par ailleurs, la pratique du desserrement ou du resserrage de la vis pour l'octroi de visas et d'autorisation est toujours une monnaie d'échange pour parvenir plus ou moins à un assouplissement de la part des pays occidentaux envers les ressortissants russes. Mais on n'a rien pour rien. C'est toujours au coup par coup. Si l'Ouest donne une suite défavorable à une avancée des Russes en matière de simplification des visas, ceux-ci serrent à nouveau la vis. De toute façon, je ne vois pas la Russie abandonner de gaîté de coeur cette pratique de contrôle à la fois de la population nationale et étrangère.🤪 Autant lui lui demander d'accorder un régime spécial à la région de Kaliningrad, enclave russe qui gêne considérablement les communications entre la Pologne et les pays baltes, membres de l'UE. Et surtout, on ne le répète jamais assez, la maîtrise du russe est un atout essentiel si l'on veut voyager en dehors des circuits "officiels" ou "conseillés", ne serait-ce que pour s'expliquer et arrondir les angles avec la police, qui adore les étrangers supposés bourrés d'euros ou de dollars, et qui est très disposée à les soulager de cet encombrant fardeau.😉

Merci infiniment, Rogas, pour ces explications historico-politico-sociales qui éclairent ces mystères d'une lumière claire. En tous cas, ça temporise les quelconques vélléités d'aller se balader au pays des Tsars.... (pour le moment, en tous cas).

La barrière de la langue n'est pas un probleme pour moi, mais peut-etre au contraire une motivation supplémentaire. Je ne parle pas 1 mot de russe, mais tout s'apprend ! J'ai bien voyagé en Inde rurale en apprenant à me débrouiller avec mes rudiments d'Hindi, et même si les échanges verbaux étaient forcément simplifiés, je n'ai pas eu conscience que cela constituait un handicap majeur dans mes rapports avec la population. Les indiens sont peut-etre dans leur ensemble plus "ouverts" à l'étranger que les russes, mais dans les campagnes, la méfiance vis-à-vis de l'étranger, et surtout de l'inconnu, demeure. C'est à chacun de trouver les moyens de casser les murs, d'instaurer la confiance, etc....

Merci encore.

Est-il vraiment impossible de voyager en indépendant comme dans la TRES grande majorité des autres pays du monde ?

Non, non et non ! La seule difficulté administrative est l'obtention du visa. Certes ce n'est pas rien, et on s'en passerait volontiers, mais il faut faire avec. Une fois sur place, tu fais ce que tu veux, tu vas où tu en as envie et tu restes autant de temps que tu le souhaites. La réponse de rogas est rigolote, mais dénuée d'expériences vécues en Russie (en tout cas il n'en parle pas).

le Russe se méfie des étrangers.

De qui parles-tu ? De l'Etat russe ? Possible. Mais alors le citoyen russe, il ne se méfie pas du tout des étrangers. Au contraire, il est curieux, ravi de rencontrer des étrangers et de partager du temps (et des victuailles) avec eux.

la maîtrise du russe est un atout essentiel si l'on veut voyager en dehors des circuits "officiels" ou "conseillés", ne serait-ce que pour s'expliquer et arrondir les angles avec la police, qui adore les étrangers supposés bourrés d'euros ou de dollars

La première partie de ta phrase est vraie, mais la seconde... Je me suis rendu trois fois en Russie, de l'est à l'ouest et du nord au sud, je n'ai jamais eu aucun problème avec la police. Ca c'est du vécu. Si je conseille d'apprendre le russe, c'est pour pouvoir échanger avec les gens qui, effectivement, ne pratiquent pas l'anglais à outrance.

Un voyage en Russie sans agence est tout à fait possible, mais cela demande de la préparation. On ne va pas en Russie comme on va à Berlin, ça c'est sûr. Mais une fois sur place, tu es certain de ne pas avoir une flopée de touristes derrière toi. Et tu découvres des paysages magnifiques, des territoires quasi inexplorés (sous entendu "par le touriste occidental") et des gens merveilleux.

Si tu as des questions très précises, surtout n'hésite pas.

Stéphane

Merci Stéphane pour ces nouveaux éléments de réponse complémentaires (et parfois contradictoires).

ne fois sur place, tu fais ce que tu veux, tu vas où tu en as envie et tu restes autant de temps que tu le souhaites.

Cela ne va pas dans le sens de tout ce que j'ai lu sur le sujet, mais je ne demande qu'à croire en ta réponse, basée sur du vécu. Mais pour obtenir ce fameux visa, ne faut-il pas présenter un programme précis, avec des réservations d'hotel, voire des billets de train ou avion, un programme de voyage précis ?

Pour le moment, je n'ai pas de question trop précises, car ce projet est encore trés flou et pour cause...

As-tu écrit quelque part (ici ou ailleurs) des compte-rendus de tes voyages et expériences russes ?

pour obtenir ce fameux visa, ne faut-il pas présenter un programme précis, avec des réservations d'hotel, voire des billets de train ou avion, un programme de voyage précis ?

Non. Tu n'as aucun titre de transport à présenter, ni programme précis. Sur la demande de visa, il y a bien une ligne "villes visitées" (ou quelque chose comme ça), mais honnêtement ils s'en fichent : tu mets le nom de la ville où tu arrives, celle d'où tu repars (si ce n'est pas la même), et éventuellement les villes où tu es sûr d'aller, mais si tu en visites certaines qui ne sont pas mentionnées, cela ne pose aucun problème. Sur mes demandes de visas, j'ai dû mettre 2 ou 3 villes maximum et au final j'en ai peut-être visité plus d'une dizaine à chaque fois. Là où il reste de la bureaucratie soviétique, c'est bien dans cette paperasserie barbante, pas dans un soi-disant espionnage des étrangers. Si tu te décides à partir, je t'expliquerai le principe de l'enregistrement sur place : chiant, mais pas insurmontable. Ceci dit, c'est vrai que s'ils simplifiaient tout ça, ça serait beaucoup plus agréable de se rendre en Russie, mais c'est pas pour demain.

Pour les réservations d'hôtel, c'est plus complexe : pour obtenir un visa russe, il faut présenter une lettre d'invitation. Tu peux l'obtenir après avoir réservé 1 ou 2 nuits dans un hôtel. Tu peux aussi contacter une agence ici en France et les laisser tout faire. J'ai toujours utilisé cette seconde solution. Certes ça coûte de l'argent, mais tu économises du temps (à condition d'apporter les documents demandés, mais tout est très bien expliqué sur les sites des agences).

As-tu écrit quelque part (ici ou ailleurs) des compte-rendus de tes voyages et expériences russes ?

Non, tous mes souvenirs sont en moi !

Stéphane

OK. Et j'ai vu que le visa touristique ne dépassait pas 30 jours. Y a t-il possibilités de prolongations ou de visas plus longs (genre 3 mois) si on veut visiter le pays de maniere un peu plus "sérieuse" et avoir le temps d'aller dans de "lointaines contrées" ?

Au-delà de 30 jours tu dois demander un visa affaires (validité 3 mois). Et je précise bien, sans avoir à prouver quoi que ce soit sur le fait que tu vas faire des affaires en Russie. J'ai voyagé une fois avec un visa affaires, quand je me suis présenté aux contrôles avec mon sac à dos (rien d'un businessman), personne n'a sourcillé. Le visa affaires est un peu plus long à obtenir, et plus cher aussi. Tant qu'à faire, autant le prendre double entrée, ça permet de sortir une fois du pays. Voire multi-entrées si tu veux sortir plusieurs fois.

Stéphane

Super. Merci pour toutes ces réponses qui me donnent un peu plus d'espoir sur la faisabilité de mon "projet" (un bien grand mot, pour ce qui n'est qu'une esquisse).

Bon, maintenant, je vais faire un peu mon "homework" de recherches, car j'ai personnellement horreur des "forumistes" qui demandent aux autres quasiment de leur organiser leur voyage, sans faire l'effort de se renseigner un minimum par eux-mêmes !

😏

Mais à bientot, surement, pour d'autres questions plus précises... Eric

Salut, Je suis aller en Russie, Mongolie, Kasachstan etc en 2009.Je n'ai jamais eu aucun problème. Je suis parti seul avec ma vieille Landrover et me suis déplacer a ma guise dans le pays. Les policiers ont toujours été aimable et mon souvent aidé pendant mes démarches. Le seul petit inconvénient sont les contrôles au frontieres. De 2 a 8 heures!! Mais dès passer la frontière. Un pays magnifique avec des russes serviables et adorables. Peut être parce que j'étais seul, évitais les grande ville et les régions touristiques et ne parlais pas le russe!!! J'y retourne!! Bon voyage

On a traversé la région de Mourmansk et la Carélie russe en voiture de Kirkenes à St Petersbourg et retour par les pays baltes et on n'a pas eu aucun de souci, pas de contrôle particulier de police hormis les check points de la route. On a pu se balader partout comme tous les russes avec une carte et en déchiffrant les caractères cyrilliques. On dormait dans la voiture. On ne parle pas russe et c'est sûr que la langue est un sacré problème vu que je ne pense pas que les habitants font un effort pour communiquer. Mais j'ai beaucoup aimé ce voyage parce qu'il y a tout à découvrir et que c'est un vrai défi de se déplacer, de trouver des informations, de se confronter à des interlocuteurs pour lesquels parfois on n'existe pas. On a pris les visas via une agence parisienne dans le 19° qui fournit les invitations. L'entrée dans le pays en voiture par Kirkenes a finalement été moins critique qu'une entrée aux USA. On n'a toujours pas compris le système des enregistrements sur place. On en a eu un pour le coût d'une chambre fictive d'hôtel et on n'a eu aucune remarque quand on a quitté le pays.

quand on demande des renseignements il faut s attendre a avoir des versions contradictoires les formalitees administratives sont un peu plus complexes que dans une autre ambassade le visa affaires c est pas du gateau il y a un delai assez long pour l obtenir l invitation chez un particulier entre 4 et 8 semaines la seule façon de retirer un visa tourisme 30 jours c est celle qui permet de partir rapidement il vaut mieux passer par une agence de visas(une trentaine sur paris) vous trouverez par vous meme ils vous feront parvenir un formulaire et les conditions pour le remplir ce qui vous evitera une queue interminable et de vous faire refouler (mal rempli) chose importante il faut que le passeport soit en parfait etat il faut regler par carte bleue et que vous remplissiez votre formulaire avec une seule couleur d encre (j ai moi meme travaille 5 ans dans une de ces agences)bon courageet bonne journee

Chez moi aucun probleme. J'ai recu un visa de 6 mois pour la russie dans les 15 jours, par une agence a Berne qui est spécialisé pour les visas pour la russie et tout les pays frontaliers. Je pense que les problèmes de visa, était il y a 2-3 ans. Les formulaires je les ai remplies a l'agence, et j'ai payé le tout dès l'obtention des visas Aujourd'hui aucun problème. J'avais obtenu en 2009, en 1 mois, les visas de Russie ( pour 6 mois), de la Mongolie ( pour 1 mois), du Kasachstan ( pour 1 mois) et de l'ousbéquistan (pour 1 mois). Les problèmes sont seulement si ont veux sois-mème organiser les visas, sans passer par une agence de visas, pour economiser les frais!!!

Et oui, mais tu es Suisse, pas français..; Ca fait une "petite" différence...

Et puis un visa de 6 mois touristique, ou d'affaires ?

visa affaires 90 jours pas + soit consecutifs soit sur l annee et apres il faut recommencer contactez l ambassade de russie directement pour faire +court bonne journee

dobreï vetchir!

bon, j'ai déjà l'atout de parler (un peu) russe mais ... je n'ai jamais mis les pieds en Russie.

cependant l'idée m'a pris récemment d'aller y faire un tour. je voudrais aller de Moscou à ... la Tchétchénie où j'ai quelques amis. Quelqu'un sait si l'accès à la Tchétchénie est ouvert depuis l'officielle "fin de la guerre"?? Quelqu'un y est allé ? Y a -t-il besoin d'une autorisation spéciale??