Voyage de vingt jours dans l'ouest des États-Unis en juillet 2010

Bonjour Alain.

20 jours... cela vous donne pas mal de temps pour voir pas mal de trucs ;)

En 10 jours, j'ai fait Vegas-Page-FlagStaff-GrandCanyon- LA- Vegas... et franchement, c'était tout un voyage! Pour en avoir un petit appercu, je vous suggère d'aller voir mon site: www.voirlemonde.blogy.fr

Honnetement, je n'ai pas trop aimé LA en tant que tel... tout dépend de ce que vous cherchez à faire à LA. Je crois que deux jours suffisent pour faire de la plage.. voir les collines d'Hollywood... le boulevard... Beverly Hills... sinon, bah le centre ville de LA... c'est très grand et il n'y a pas trop de cachet.

Je crois que vous y gagnerez à faire San Fransico.. quelques parcs en descendant vers Page, voir le Grand Canyon, Vegas, LA et remonter à SF par la côte!

Si vous voulez faire une rando dans le GC ou dans la Wave... n'hésitez pas ;)

Bonne planification!

" Le problème, c'est que nous ne savons pas par quel bout commencer ce voyage, et franchement tout ce que je lis, me donne mal a la tête . En effet il faut commencer par LOS ou SF? "

1 - Par le bon 2 - Paracétamol 1gr 3 - Phoenix ou Las Vegas pour éviter la boucle souvent inutile

Patrick

Pour une réponse un peu plus constructive, je te dirais que si tu disposes de max 20 jours comprenant les trajets en avion A-R, et si tu ne veux pas courir, tu ne peux pas envisager une boucle SF-SF allant jusque Moab.

En gros, tu as donc 2 possibilités:

- Soit tu privilégies SF, LA et la côte Pacifique, et cela donne une boucle: SF(3 nuits) - Côte Pacifique(1ou2 nuits) - LA(2 nuits) - Grand Canyon(2 nuits) - Monument Valley(1 nuit) - Page(1 nuit) - Bryce Canyon(2 nuits) - Zion(1 nuit) - Las Vegas(2 nuits) - Death Valley(1 nuit) - Yosemite(2 nuits) - SF

- Soit tu zappes la côte et LA , et tu privilégies Moab, et cela donne une arrivée et un départ différents: SF - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Zion - Bryce Canyon - Capitol Reef(1 nuit) - Moab(3 nuits) - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Phoenix

Mais tu peux aussi zapper toute la Californie, partir alors de Las Vegas et monter jusqu'au Yellowstone.

A toi de jouer maintenant!

Bonjour Alain,

Donc si vous avez des idées de boucle, je suis preneur

Déjà, supprime le mot boucle de ton vocabulaire et envisage une arrivée et un départ sur des aéroports différents (attention tout de même aux frais de drop-off), cela te fera gagner du temps et des kilomètres.

franchement tout ce que je lis, me donne mal a la tête

Ensuite, tu ne nous dis pas grand-chose de ce que vous aimez faire : êtes-vous plutôt ville ou campagne, rando ou pas, shopping ou balade, camping spartiate ou hôtels de luxe, ...

En fonction de vos gouts, regarde ensuite le merveilleux site ouestusa.fr et choisis quelques points que vous VOULEZ faire. Le reste se brodera autour.

A bientôt.

PS : tu peux aussi regarder mon carnet, mais c'était plus de 20 jours 😉 et nous aimons la rando, la chaleur, le camping, ... 😎😄😄😄

pour le 2 - l'ibuprofen ça marche bien aussi 😉

sinon d'accord avec bastinj 😎

ou alors d'autres variantes :

Variante 1

J1 - Vol pour Las Vegas J2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de Bryce J4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page (Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge par ex J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las Vegas J12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios par ex) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

Variante 2

même chose que Variante 1 sauf à partir du J13 :

J13 : Las Vegas - Death Valley J14 : Death Valley - Lee Vining J15 : Lee Vining - Bodie - Yosemite J16 : Yosemite - route vers SFO en fin de journée J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

Variante 3

J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce Canyon J10 : Bryce Canyon - Zion J11 : Zion - Las Vegas J12: Las Vegas J13: Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

Allez ! à toi de jouer ! 😎

@+ Vnoa

Whoaaaaaaaaaaa !!!!Merci de vos réponses.

Les variantes j'aime bien. Nous aimons tout avec la famille , rando, ville hotel , motel la vie quoi.

Par contre dans les variante que tu post combien de temps devons nous rester dans les hotels.S'agit a chaque fois d'une nuitée?.

Bon il n'y a plus qu'a faire le choix mais je pense qu'avant tout il faut que j'achéte une carte de l cote ouest pour me rendre compte .

Merci a tous , c 'est bien la premiere fois que je vois un forum ou les réponses fusent et pertinentes.

Tu peux aussi te servir de google maps pour te faire ton idée, et calculer les temps de route..

Bon je viens de voir que j'ai un autre souci. Si je prend les billets PARIS LAX cela me reviens moins chér que si je prends les billets PARIS LAX et SF PARIS par exemple ou les billets poue les variantes citées..

Cela me reviens au double, voir pire.

Donc je pense que nousa llons être obligé de faire LAX -LAX. Il faut que je me trouve un itinéraire qui part de LAX et reviens a LAX

hello,

2 petits "trucs " de "débutant" 😉 :

- quand tu réponds à un message, cliques bien sur le répondre du message, ainsi on sait à qui tu réponds (en gros ne te réponds pas à toi ! 😉) j'imagine que c'est à moi que tu répondais en parlant des variantes ? dans ce cas, le nombre de nuits dans les hôtels/motels est assez clair, non ? tu n'as qu'à suivre J1, J2... et compter ! 😉

- un A/R en MULTIDESTINATION (ie Paris --> LA et SFO --> Paris par ex) coûte à peine plus cher qu'un A/R Paris <--> LA mais il faut bien prendre un comparateur où on peut cocher un vol MULTIDESTINATION (comme Opodo ou Expedia ou...)... le comparateur du site ne le permet pas par ex ! et effectivement si tu regardes 2 billets séparés c'est hors de prix !

@+ Vnoa

Pour les prix avec des villes différentes arrivée/départ il faut cocher "vols multi destinations" et là le prix PARIS/LOS ANGELES A/R et le prix PARIS/LOS ANGELES aller et SAN FRANCISCO /PARIS retour est pratiquement équivalent.

Patrick

Désolé en plus je le savais mais bon la précipitation n'est pas bonne . Oui en faite j'ai vu mais aprés cout que tu avais mis les nuitées. J aiaussi trouve des vols PARIS LAX SF PARIS pour la somme de 4300 euros pour 4 . Cela me parait raisonnable surtout que cela fait 1 semaine que je cherche dans les comparateurs et ils ont tous les même tarifs. Donc je pense que nous allons partir de LAX en voiture et revenir sur Paris depuis SF. Qu'en pensez vous? Il ne me reste plus qu'a trouver l itinéraire. Ce qui me fait le plus rire dans cette histoire, c'est que j'ai l habitude de nous organiser des voyages, mais la, j'avoues que je plane a cent mille

Acheter les vols c'est bien mais mieux en sachant déjà son circuit 😉

Là tu pars du principe que tu visites SFO et L.A, ce qui n'est pas obligatoire si on veut privilégier les parcs et repartir plutôt de Vegas ou Phoenix dans ce cas, même si les vols seront peut-être un peu + chers ... mais le + important me semble de savoir déjà ce qu'on veut faire et pas juste gagner 100€ sur un vol et ne pas visiter selon ses priorités.

j ai trouve cela sur le forum comme parcours est ce que cela vous semble bien?

Re: Autotour Los Angeles - Los Angeles via les parcs de l'Ouest américain (en réponse à...)

11 janvier 2009 à 0:44 Citer Répondre

Hello,

Grâce à différents forumeurs (un grand merci à eux encoreClin d'oeil) et en m'appuyant sur certains circuits proposés par divers TO, j'ai monté ce parcours pour Juillet 2009:

J1 10 Juillet: Vol vers LA. Arrivée 19h. Prise de la voiture puis nuit à l'hôtel (Hotel America's Best Value Inn Hollywood 90$)

J2 11 Juillet: Visite des Studios Universal puis nuit dans le même hôtel 90$. Studio Universal Malibu Venice Beach J3 12 Juillet : LA Visite du quartier d’Hollywood => Hollywood Bld, Chinese Theatre Direction Sunset Boulevard et visite du quartier de Beverly Hills Direction Mullholand Drive et le Getty Museum Direction Santa Monica Beach par Santa Monica Boulevard Retour à l’hôtel 90$.

J4 13 Juillet : LA/Calico/Laughlin (environ 470kms) Départ de LA en traversant le Désert de Mojave. Arrêt à Calico. Direction Laughlin avec arrêt au Bagdad Café. Arrivée à Laughlin en fin de journée et nuit à l’hôtel (Harrah’s Hotel 35€)

J5 14 Juillet : Laughlin-Road66-Grand Canyon Village (environ 370kms) Route vers le Grand Canyon par Kingman et la route 66 jusqu’à Seligman. Grand Canyon Village + Mather Point Survol en hélico ? Nuit à Tusayan (Tusayan Holiday Inn Hotel 109€)

J6 15 Juillet : Grand Canyon-Gray Mountain-Monument Valley (environ 340kms) Route vers Desert View avec arrêts aux différents points de vue Route vers Gray Mountain Route vers Monument Valley Nuit à Monument Valley (Gouldings Lodge 200$)

J7 16 Juillet : Monument Valley-Valley of the Gods-Page (environ 370kms) Départ de MV direction Goosnecks SP Valley of the Gods+ Muley Point Overlook puis demi tour et direction Page Barrage de Glen Canyon Ballade, baignade Nuit à Page (Red Rock Hotel 55$)

J8 17 Juillet : Page-Antelope Canyon-Bryce Canyon (environ 400kms 5h) Sunrise at Horseshoe Bend Visite de Antelope Canyon entre 11h et 13h ! Etre sur place tôt ! Baignade… Route vers Bryce Nuit à Bryce (Bryce Country Cabin 95$)

J9 18 Juillet : Bryce Canyon-Zion-Springdale (environ 145kms 2h) Bryce Canyon Route vers Zion Ballade à Zion Nuit à Springdale

J10 19 Juillet : Zion-Las Vegas (350kms 3h) Route vers Las Vegas en passant par Zion et la Vallée du Feu Nuit à Las Vegas. (Flamingo Hotel 100$)

J11 20 Juillet : Las Vegas Visite de la ville, outlets, casino etc… Nuit à Las Vegas. (Flamingo Hotel 100$)

J12 21 Juillet : Las Vegas-Death Valley (environ 270kms en 3h) Route vers Death Valley Nuit à Death Valley. ( Panamin Springs Resort 95$)

J13 22 Juillet : Vallée de la Mort-Mammoth Lakes (environ 240kms en 3h) Route vers Mammoth Lakes Nuit à Mammoth Lakes. (Swiss Chalet 75$)

J14 23 Juillet : Mammoth Lakes-Yosemite-Oakhurst (environ 300kms 4h30) Route tôt le matin vers Bodie et visite. Route vers Yosemite par la Tioga Pass avec arrêt au Mono lake Traversée du Parc par la 120 jusqu’à Yosemite Village Ballade. Nuit à Oakhurst. (Shilo Inn 90€)

J15 24 Juillet: Yosemite-Merced (environ 130kms en 2h) Mariposa Grove Visite du Parc, points de vue, ballade… Route vers Merced en fin de journée Nuit à Merced. (Quality Inn Merced 60$)

J16 25 Juillet: Merced-San Francisco (environ 210kms en 2h15) Départ pour San Francisco arrivée en début d’après-midi. Golden Gate, Sausalito Golden Gate Park Union Square, Castro Nuit à San Francisco. (Hotel Carlton Crabon neutral 149$)

J17 26 Juillet: SF Chinatown / Financial District / Coit Tower / Alamo Square Cable car / Fisherman’s Wharf / North Beach Visite nocturne d’Alcatraz + baie de SF Nuit à San Francisco. (Hotel Carlton Crabon neutral 149$)

J18 27 Juillet: Lombard Street / Pier 39 / 49 Miles Scenic drive ou Bus Tour 3h Nuit à San Francisco. (Hotel Carlton Crabon neutral 149$)

J19 28 Juillet: San Francisco-Monterey-Big Sur-San Simeon (env 350kms en 5h30) Route vers Monterey puis Big Sur Plage Route vers San Simeon Nuit à San Simeon. (Hotel San Simeon Lodge 80€)

J20 29 Juillet: San Simeon-santa Barbara-Los Angeles (environ 360kms en 4h) Route vers Santa Barbara puis Malibu Plage, ballade… Nuit à Los Angeles. (Comfort Inn Woodland Hills 100$)

J21 30 Juillet: Los Angeles-LA Airport Shopping / Balade retour sur l’aéroport Remise de la voiture Départ vers Paris Je fais grossomodo la même chose que toi mais j'ai un peu plus de temps ce qui me permettra d'être moins speed. Voici un lien google map de mon expédition à copier/coller dans ton navigateur:

http://maps.google.fr/...4, 11.601563&z=7 Si tu regardes un peu les distances, comme la personne précédente te le soulignait, entre Monterey et LA, çà risque d'être bien speed si tu veux réellement profiter de la route qui longe la côté jusqu'à San Simeon (après, on m'a dit que cela revenait au même de prendre l'autoroute car c'est vraiment la partie Monterey-carmel-Big Sur-san Simeon qui est très belle). Sinon, de ce que j'ai vu, lu ou de ce qu'on m'a dit ici, SF est une merveilleuse ville où il est bon de passer deux nuits... Essaie de voir si tu peux pas zapper un truc (Zion? Moi je m'y stoppe juste pour couper entre Bryce et Vegas car j'ai le temps on va dire mais toi, c'est p'tre pas une étape obligatoire?) @ bientôt

Ce parcours me semble correcte et il ne s'agit pas de gagner quelques euros , juste ne pas me taper des milliers de milles pour rien et rentrer plus ou moins en forme sur paris.

Merci de ta réponse et de tes conseils si précieux

on est plusieurs (et j'en fais partie !) à ne pas bien aimer les "boucles"...

dans le circuit que tu évoques, ce que perso je vois comme "défauts" : l'arrêt à Laughlin, temps limité au Grand Canyon, encore pire à Page, idem à Bryce... seulement 2 jours à SFO...

@+ Vnoa

Bonjour,

Dans cette partie des États-Unies, les villes ne sont très intéressantes, il faut visiter les Parcs nationaux et le meilleur moyen de locomotion est la voiture, la location est super simple et pas chère. Il ne faut pas manquer : The death Valley Yosemite Park La Road N°1 l'Aquarium de la Baie de Monterey, le plus beau aquarium que j'ai jamais vu. et le Grand canyon ( à voir absolument) même avec avoir vu des dizaines de photos et de films comme tout le monde avant de partir, j'ai été soufflé par la grandeur du site.

La Route N°1 qui relie SF à LA et qui suit l'océan est magnifique.

Perso, j'ai fais LA ->Las Vega (1 journée au Grand Canyon)-> SF en passant par la vallée de la mort et Yosemite Park -> LA par la route N°1.

Bon voyage Tylor

Désolé d'insister 😎 mais là aussi tu recopies un circuit proposé ( on sait même pas s'il fera au final ainsi ).

Ca peut être un choix mais bon autant faire selon ses goûts ... si on en a de bien précis par contre. Après le SFO - Yosemite - Death VAlley - Vegas - Zion - Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon - LA en 3 semaines, les 3/4 des gens font ainsi la 1ère fois ( y compris les Tours opérateurs ) et c'est même pas la peine de se prendre la tête dans ce cas.

il ne s'agit pas de gagner quelques euros , juste ne pas me taper des milliers de milles pour rien

C'est bien ce que je voulais dire. repartir de L.A si on n'y tient pas + que ça, autant repartir d'ailleurs 😉 On peut aussi l'éliminer, ou SFO, et rajouter 3 nuits pour Moab par exemple si on veut + de parcs, c'est une alternative.

Bonjour,

Nous nous sommes posé la même question il y a 2 mois.

Et voici ce qui à été déterminant pour nous :

Les horaires de vol et le prix.

Ne pas passer la nuit du samedi au dimanche à Las Vegas et surtout terminer par LA, car après un tel voyage nous serons fatigué.

Comme nous prévoyons un peu de plage à LA et surtout beaucoup de visite à SF.

Surtout faire une réservation avec vol Multi destinations.

Fait ton circuit en essayant de ne faire que 300 kms de moyenne, si tu fais plus ce jour là tu ne pouras pas profiter et visiter correctement les regions que tu traverses.

Beaucoup de boulot pour préparer, mais c’est déjà voyager.

Hello,

comme dit précédemment, il faut vraiment tenter de vous "approprier" votre voyage selon vos goûts ! 😉 à vous de savoir si vous voulez ou non aller jusque Moab et ses superbes parcs, si vous voulez ou non aller à LA, si vous voulez prendre votre temps...

encore une proposition :

Variante 4

J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon J4 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Page J6 : Page - Bryce Canyon J7 : Bryce J8 : Bryce Canyon - Zion J9 : Zion - Las Vegas J10 : Las Vegas J11 : Las Vegas - Death Valley J12: Death Valley - Lee Vining J13 : Yosemite J14 : SFO J15 : SFO J16 : SFO J17 : SFO - Monterey - Cambira J18 : Cambria - LA J19 : LA J20 : retour

@+ Vnoa

" C'est bien ce que je voulais dire. repartir de L.A si on n'y tient pas + que ça, autant repartir d'ailleurs 😉 On peut aussi l'éliminer, ou SFO, et rajouter 3 nuits pour Moab par exemple si on veut + de parcs, c'est une alternative "

C'est bien ce que Vnoa et moi proposions déjà à alain2904 ds les posts ci-dessus...

C'est décourageant de répondre s' il ne prend pas la peine de nous lire, et repart avec un autre vieux post (dont d'ailleurs on connait pas l'aboutissement!)

+1 bastinj 😉

tiens juste un truc, j'ai regardé (uniquement sur Opodo) les vols pour aller à Phoenix et repartant de LA (départ le 5/07 et retour le 24/07) - au départ (et retour) de Paris => ~1050€ 😕 - au départ (et retour de Bxl) => ~770€ 🙂 - au départ (et retour de Londres) => ~ 665 € 😎

@+ Vnoa

Hello Valérie

Ben... pas trop découragée... Je vois que tu continues à faire le travail!... Et ...si tu montais une agence de voyage !....😉

Jacqueline

C'est décourageant de répondre s' il ne prend pas la peine de nous lire

Je pense qu'ils lisent mais sans vraiment savoir quels sont les parcs, ce qu'on y fait etc ..... Le truc, c'est : On va aux States ... et on lira ensuite le guide dans l'avion 😎

hello Jacqueline,

Et ...si tu montais une agence de voyage !....

une fois j'avais vu un poste dans une agence de voyage mais quand j'ai vu qu'une des conditions pour y travailler était de prendre ses vacances en août (creux d'activité), ben j'me suis dit c'est pas un boulot pour moi 😛...

Le truc, c'est : On va aux States ... et on lira ensuite le guide dans l'avion

right 😄

@+ Vnoa

C'est décourageant de répondre s' il ne prend pas la peine de nous lire

Je pense qu'ils lisent mais sans vraiment savoir quels sont les parcs, ce qu'on y fait etc ..... Le truc, c'est : On va aux States ... et on lira ensuite le guide dans l'avion 😎

Désolé mais je lis tout ce que vous écrivez , mais il 'y'a aussi d'autre réponses sur d'autre forum et je compulse le tout afin de faire mon choix.

Je ne lis pas dans l'avion mais avant. Donc voila, j'ai acheté nos billets pour LAX et retour depuis SF. D e toute façon je ne voulais pas faire une boucle et c'est un voyage initiatique. Maintenant jz vais finaliser le parcours et reserver les hotels, donc si en partant de LAX judsqu'a SF vous avez de bonnes idées , je suis preneur. Merci a vous

" Donc voila, j'ai acheté nos billets pour LAX et retour depuis SF. "

Dans tous les conseils ci-dessus , aucun si je ne me trompe pas , n'ont conseillé un départ de LA , cela t'impose la traditionnelle question : LA/GC direct ou pas , deux passages à Vegas ? et pas de route côtière LA/SF.

C'est encourageant pour ceux qui écrivent ! 🤪

Patrick

hello Patrick,

effectivement, c'est réellement décourageant 😕... trop bon trop con comme dirait l'autre 🏴‍☠️...

bilan : on ne sait toujours pas quel trajet va être fait mais comme toi je pense que les billets LAX - SFO laissent présager les questions que tu soulèves... et je laisserais d'autres y répondre parce que moi perso je jette l'éponge sur ce post et son auteur qui trouvera j'en suis sûre des réponses sur "d'autres forums" 😇 😛

@+ Vnoa

T'es un marrant finalement 😎

Voilà ce que ça donne sur "l'autre" fourm

je suis épuisé car dans d'autre forum ils disent que ce parcours c est pas terrible

Pauvre petit bouchon, va ...

Pourrais tu si tu le désire me le faire avec le nombre de nuit pas étape

Toujours le même souci de préparation adaptée à tes envies 😇

Merci a vous de vos réponses, mais cela n'est pas sympas de ce moquer des gens qui viennent ici pour avoir des renseignements et compulser un tout. Mais bon je ne vais pas m'abaisser a répondre aux moqueries sinon je risque d'être trés cinglant et cynique, chose que je ne veux pas. Donc après avoir réfléchit je vais faire mon parcours tout seul en partant de LAX jusuq' a SF.E tpuis comme disait Léonarde De Vinci:LA RIGUEUR VIENT TOUJOURS A BOUT DE L'OBSTACLE. Et si nous ne voyons pas tout ce que vous dites, et bien c'est pas grave on reviendra. Voila messieurs dames, merci de vos remarques , même les plus désobligeante et je vous souhaite une bonne année. Par contre, je ne t 'autorise pas a diffuser ce que j'écris sur d'autre forum ici ou ailleurs. Alors j'espère pour toi que cela ne va ce renouveler. A bon entendeur. ALAIN

Superbe citation : " Le jour ou les cons volerons, tu sera chef d'escadrille et de toute façon je parle aux cons, cela les instruits " , je pense qu'Audiard doit bien se marer ! 😛

Patrick

Pauvre petit bouchon, va ...

C'est vrai que ce topic de sourd mais pas muet ne donne pas envie de jouer, mais je ne regrette pas le detour, tes commentaires me feront toujours rire.....

comme dirait la pub "à quoi ça sert que Ducros y se décarcasse" si on est en remercié de la sorte ?... remarque les mercis, j'men moque, mais au moins si qq éléments et infos donnés ici avaient été prises en compte, ça aurait été un moindre mal... mais non...

après avoir réfléchit je vais faire mon parcours tout seul

sage décision... ça aurait même dû commencer par là... ça nous aurait épargné...

et puisqu'on est dans les Citations, j'en (re)donne qq unes que j'aime bien (Audiard et Dard sont mes préférés) 🙂 histoire de se détendre...

Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes... (Shadok)

Il y aurait plusieurs façons d'être con, mais le con choisit toujours la pire. (Frédéric Dard) Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic. (Frédéric Dard) Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres. (Frédéric Dard)

L'été : les vieux cons sont à Deauville, les putes à Saint-Tropez et les autres sont en voiture un peu partout. (Michel Audiard) Quand on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner. (Michel Audiard) Faut pas parler aux cons, ça les instruit. (Michel Audiard) Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît. (Michel Audiard)

Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms. (Pierre Doris)

Le vrai con est celui qui se croît plus intelligent que ceux qui sont aussi bêtes que lui. (Pierre Dac)

Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. (Jacob Braude)

Comme disait mon grand-pére tous les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là. (Patrick Timsit)

Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de cons. (Philippe Geluck)

Vous savez quelle est la différence entre un con et un voleur ? ... Un voleur, de temps en temps ça se repose ! (Georges Lautner)

Le temps ne fait rien à l'affaire ; quand on est con, on est con. (Georges Brassens)

Quand on travaille pour des hommes, on en met un coup ; quand c'est pour des cons, on fait semblant. (Alexandre Soljenitsyne)

La connerie absolue n'existe pas car, à partir d'un certain degré, le con cesse d'être rentable. (Yvan Audouard)

On répond aux cons par le silence. (Franck Thilliez)

Je ne comprends pas pourquoi ce déchainement de violence envers moi, alors que je cherche juste des infos.

Si je suis mon raisonnement qui peut être faux, il faudrait suivre vos itinéraire, car vous savez ce qui ai le mieux pour moi.

Mais peut être que après avoir lu vos réponses, vos endroits, ne sont pas les notres. Nous faisons beaucoup de montagne avec ma femme, peut être que nous ne voulons pas passer notre temps dans les parc , et mon fils qui veux découvrir les villes américaines ne veux peut être pas aussi passer son temps dans les parcs.

J'ai bien pris en compte vos réponses et j'ai compulsé un parcours en y ajoutant des jours en plus sur place afin de satisfaire tout le monde. Alors par pitié soyez plus indulgent envers les autres et respectez nous si il vous plait.

Et pour info tu n'est pas seul a connaitre tes classique aussi , sois un peu plus modeste , car c'est a cela que l'on reconnait les gens sympa gentil, et pas prétentieux. Une derniere concernant le silence, je dirais que le silence, est la pire des insultes.

Merci a tous tout de même , sans rancune aucune de ma part car vous êtes serviable dans vos réponses. Je pense tout de même que je posterais après mon retour mon carnet de voyage. Cordialement Alain

Tu dis sage décision. Si tu ne veux pas que des gens prennent parfois la décision de faire tout seul après vous avoir lu , et fait un mix de tout , sans prendre ton iti , ne viens pas ici alors , car tu semble vexé .

Si tu veux être remercié pour tes infos, donne moi tes coordonnés et je vais t'envoyer de l'argent. Sinon et bien continue a donner des renseignements judicieux a ceux qui veulent des infos, puisque tu est le spécialiste .

Mais par pitié quand tu rend service n'attends jamais rien en retour sinon ce n'est pas ton cœur qui parle , mais ta fierté, et cela n'est pas bon . Par exemple moi quand je rend service, je n'attends jamais rien, car le seul retour que j'ai c'est la satisfaction d'avoir fais plaisir. Et crois moi que avec vos réponses , vous m'avez rendu service avec vos précieux conseils.

A bon entendeur bien le bonjour chez toi. Alain Un ami qui vous veux du bien

Bonjour,

merci pour ces tirades qui m'ont fait sourire... parce que tu sembles avoir une très haute opinion de toi même et une très mauvaise et très fausse opinion des autres... tu connais l'histoire de la paille et la poutre... 😛

1/ aucune violence envers toi (t'as une idée de ce qu'est la violence ?)... 2/ oui il y a des personnes ici qui ont de l'expérience et qui la partage, c'est ce qui fait vivre ce forum, mais aucun ne dit détenir LA vérité 3/ depuis le début je te dis de t'approprier ton voyage, de faire selon tes goûts et tes envies d'où mon "sage décision" à ta remarque de "je vais me débrouiller seul"... maintenant, tu es venu demandé des conseils sur un forum, alors on a également le droit de dire qu'on pense que peut être tu pourrais améliorer... mais si tu veux faire à ta façon : pas de problème, c'est 😎... 4/ je vais me passer de tes leçons de morale vraiment pas indispensables sur la modestie, la fierté (by the way tu crois vraiment que je parle avec mon coeur sur ce forum 😄), le fait que je sois vexée (c'est ça qui m'a fait le + rire, si tu savais...), que je veuille être remerciée, etc, etc... si tu as de l'argent à donner, y'a des gens qui en ont bien besoin en ce moment, ne te gênes pas pour faire un don (même en mon nom, je suis grand seigneur !)

bref excuse moi mais là tout cela devient risible... et je ne vais pas m'enliser dans ces débats sans fond... je ne te connais pas et je ne me suis jamais permise de te juger... juste de donner des conseils avec d'autres ici (et personne n'a jamais prétendu être LE spécialiste, tu interprètes très mal)... tu ne me connais pas, alors merci de garder tes jugements de valeur sans fondement...

comme dirait Montesquieu : C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste dans ces trois mots : je m'en fous

et une petite dernière citation pour la route : si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais toi... ce que je vais faire également...

et bon voyage anyway... c'est beaux les USA 😎 Vnoa

peut être que nous ne voulons pas passer notre temps dans les parc

Grosso modo, c'est ce que tout le monde te demande depuis le début 🤪 Tu veux des propositions et on est sensé savoir de que "peut-être" tu voudrais faire ?

Mais peut être que après avoir lu vos réponses, vos endroits, ne sont pas les notres

Juste pour rire, va dans une agence et fait leur le même coup 😎

Bonjour, je voudrais peut-être visiter des villes mais peut-être aussi des parcs ! Vous avez peut-être un truc dans ce genre là ?

Bon il n'y a plus qu'a faire le choix mais je pense qu'avant tout il faut que j'achéte une carte de l cote ouest pour me rendre compte

Ouais, peut-être bien 😮

Bon on va pas y passer 20 ans sur cette histoire. Juste pour te dire que la violence je la connait car je la côtoie tout les jours aussi bien physique que morale et verbale. Juste pour te situer le truc, je suis fonctionnaire , la tu comprend tout .

Rien dans mes propos ne viens étayer ce que vous dites , mais avec vous il me semble, je dis bien il me semble que nous n'avons pas le droit a l'erreur. Dommage que cela ce termine comme cela car il me semble que tu doit être une personne sympa et qui gagne a être connue.

Tant mieux je je te fais rire avec mes dires. Mais voila ce que vous n'avez pas l'air de comprendre, c'est que j'ai pris vos suggestion en compte dans mon parcours et j'ai fais avec, donc je ne vois pas pourquoi vous dites a chaque fois , que vous parlez pour rien dire et que vous avez l'impression de parler dans le vide en gros. Et puis franchement on devrais arrêter avec ces citations , sinon on va toutes les faire et j'en ai a revendre, surtout celle de Léonard de Vinci , que j'aime bien.

Bon , ben je crois que l'on a tout dis non va pas y passer l'année 2010 , c 'est que j'ai un voyage a finaliser moi. En plus il faut que j'appelle AIR CANADA pour reculer le jour du retour , car en fin de compte je vais rester un peu plus de 3 semaine , puisque de toute façon nous serons sur place pourquoi ne pas profiter du pays ? Amicalement. Alain

...il me semble que tu doit être une personne sympa et qui gagne a être connue.

😄 tout à fait ! 😎

bon allez, on fait la paix ? 😉

vraiment je vous souhaite un bon voyage... prenez votre temps si vous pouvez... sur plus de 3 semaines, vous pourrez faire plein de choses (parcs, villes...)...

@+ vnoa

Oh il n'y a jamais eu de guerre entre nous , juste une discution houleuse. Par contre , et c'est vrai je ne suis pas fan des forum, juste celui que j'ai , mais pour autre chose de différent . Merci a toi , et aux autres. Alain

je savais que tu allais me répondre qu'on n'était pas en guerre ! 😉

VoyageForum est un forum plein de ressources et de personnes de bonne volonté ! Ca n'empêche pas de se "fritter" de temps en temps (perso je trouve ça limite sain tant que ça reste "poli", parce que des moutons bêlants et allant tous dans le même sens, je n'aime pas ! 😉)... et comme partout et pour tout, on peut ne pas être d'accord sur tout... tant qu'on peut s'exprimer, en restant cordia(ux)(les) tout va bien 😎

@+ Vnoa

Bon voila enfin le projet du parcours que nous allons faire . Oui c'est bien moi alain2904 j'ai crée un autre compte car je n'ai plus droit de poster car ' j'aurais atteins le nombre maxi de messages , c'est bizarre. Donc voici le trajet. A vos remarques et critiques bonnes ou mauvaises , toutes critique est bonne a prendre.

Bon voila j'aurais bien mis mon parcours sur le forum mais j'ai atteins le nombre de messages autorisé par l'admin, c'est la première fois que je vois un truc pareil . Donc voici ce que j'ai concocté et dis moi franchement ce que tu en pense. Mon seul hic c'est les 630 km entre DEATH VALLEY et SEQUOIA.

JOUR 1:arrivée a LAX

jour 2: visite de LAX

jour 3:visite de LAX

2jours de visite car mon fils est passionné par la vie Américaine

Jour 4: LAX-LAUGHLIN passage par bagdad café pour madame par la route 66 pour le fiston

jour 5:LAUGHLIN-GRAND CANYON

jour 6:GRAND CANYON-CANYON DE CHELLY pour visite des villages indiens et réserves pour mon petit dernier

jour 7: CANYON DE CHELLY

jour 8:CANYON DE CHELLY-MONUMENT VALLEY

jour 9: MONUMENT VALLEY-LAKE POWELL

jour 10: LAKE POWELL-BRYCE CANYON

jour 11: BRYCE CANYON-ZION

jour 12: ZION-LAS VEGAS

jour 13: LAS VEGAS

jour 14: LAS VEGAS-DEATH VALLEY

jour 15: DEATH VALLEY-SEQUOIA et la je trouve que c 'est long 630 km

jour 16: SEQUOIA-YOSEMITE

jour 17: YOSEMITE

jour 18: YOSEMITE

jour 19: SF

jour 20:SF

jour 21: SF

jour 22: SF

jour 23:SNIF LE RETOUR

Bonjour,

jour 6:GRAND CANYON-CANYON DE CHELLY pour visite des villages indiens et réserves pour mon petit dernier

jour 7: CANYON DE CHELLY

jour 8:CANYON DE CHELLY-MONUMENT VALLEY

Je pense que tu peux gagner une journée car le Canyon de Chelly ne nécessite, en principe, pas plus d'une journée

jour 14: LAS VEGAS-DEATH VALLEY

jour 15: DEATH VALLEY-SEQUOIA et la je trouve que c 'est long 630 km

jour 16: SEQUOIA-YOSEMITE

Si tu tiens à aller à Sequoia, il faudra que tu le fasses dans le sens : Las Vegas, Death Valley, Yosemite, Sequoia... car il n'y a pas d'entrée pour Sequoia depuis Death Valley.

Bonne réflexion

Christine

Merci de ta réponse.

Donc d'aprés toi pour Chelly une journée suffit? Mais par contre je ne trouve le nombre de kilometre entre Yosemite et Sequoia.

Sinon pour toi, le reste est correcte?

hello,

tu peux voir qq beaux spécimens de Sequoias à Yosemite (Mariposa Grove, Crane Flat) donc peut être que vosu pourriez vous éviter un gros détour à Sequoia ?

près de SFO, il y a Muir Wood également pour voir qq beaux arbres...

@+ vnoa

Donc je pense que je vais laisser tomber sequoia de plus mon fils le grand vient de voir le trajet et pour lui il y a trop de parc et préfère que l'on reste une journée de plus soit LV soit LAX. Par contre que pense tu de Chelly ai je bien fait pour mon petit qui rêve de voir des indiens en vrai?

Et j'ai aussi une autre question . Partant de LAX pour Laughlin , je ne trouve pas sur la carte la route 66. Je sais qu'elle porte un autre nom, mais impossible de trouver . C'est ballot hein?

Bonsoir,

Par contre que pense tu de Chelly ai je bien fait pour mon petit qui rêve de voir des indiens en vrai?

Je n'ai pas pu faire la rando (la seule permise) à cause de la pluie, mais je n'ai pas vu d'indien qui ressemblent à ce que ton fils souhaiterait voir (enfin ce que j'imagine).

PS : pour les km de trajet et les durées, tu peux consulter sans pb des sites comme googlemaps.

Hello,

Par contre que pense tu de Chelly ai je bien fait pour mon petit qui rêve de voir des indiens en vrai?

je ne sais pas ce que tu t'attends à voir ? 😉

Pour ce qu'il y a à voir (et à mon avis, une aprem et une matinée peuvent être suffisantes pour faire la rive nord et la rive sud) : cf ce qu'a très bien écrit Sedonax (+ d'autres) ici : http://voyageforum.com/v.f?post=1090233#1090233

J'ai également apprécié Spider Rock et la balade de White House ruin 😎 (qui est la seule piste dans le canyon qu'on peut suivre sans guide Navajo)

Un avis plus "négatif" a été donné par Toppich ici : http://voyageforum.com/v.f?post=1746091#1746091 je le mets pour info 😉 (perso, on a aimé mais on n'a pas eu de réel contact avec les navajos, sauf avec ceux qui vendent des babioles en bas de White Rim Trail et avec une "mamie" de 90 ans qui remontait le Trail !)

Des infos sur la 66 en Californie : http://www.historic66.com/california/ La partie qui commence a être "intéressante" se situe vers Seligman...

@+ Vnoa

Bonjour,

Donc d'aprés toi pour Chelly une journée suffit?

Oui... tu peux voir ICI comment nous avions organisé une journée au canyon de Chelly. Le lendemain, en matinée, on avait fait, en plus, une balade à cheval au fond du canyon.

En revanche, si ton fils rêve de voir des Indiens (avec des plumes !), il risque d'être déçu.😉😉😉

Bonne préparation.

Christine.

Voila avec ta précieuse aide et je t'en remercie ainsi que tout les autres, ce qui va peut être devenir le trajet final , il faut juste que je le soumette a l'approbation qui je pense sera positive a mes enfants et ma femme, car c'est un voyage ou tout le monde ce doit de participer dans l'élaboration et la décision. Donc a tous merci.

Bon voila j'aurais bien mis mon parcours sur le forum mais j'ai atteins le nombre de messages autorisé par l'admin, c'est la première fois que je vois un truc pareil . Donc voici ce que j'ai concocté et dis moi franchement ce que tu en pense. Mon seul hic c'est les 630 km entre DEATH VALLEY et SEQUOIA.

JOUR 1:arrivée a LAX

jour 2: visite de LAX

jour 3:visite de LAX

2jours de visite car mon fils est passionné par la vie Américaine

Jour 4: LAX-LAUGHLIN passage par bagdad café pour madame par la route 66 pour le fiston 461 km

jour 5:LAUGHLIN-GRAND CANYON 320km

jour 6:GRAND CANYON - route vers Holbrook

jour 7: Petrified Forest - Canyon de Chelly

jour 8:CANYON DE CHELLY-MONUMENT VALLEY 221km

jour 9: MONUMENT VALLEY-LAKE POWELL 200km

jour 10: LAKE POWELL-BRYCE CANYON 110km

jour 11: BRYCE CANYON-ZION 192km

jour 12: ZION-LAS VEGAS 231 km

jour 13: LAS VEGAS

jour 14: LAS VEGAS-DEATH VALLEY 210km

jour 15: DEATH VALLEY-LEE VINING 350 KM

jour 16: LEE VINING- BODIE VILLLE FANTOME-YOSEMITE 40 KM

jour 17: YOSEMITE

jour 18: YOSEMITE-SF 293KM

jour 19: SF

jour 20:SF

jour 21: SF

jour 22: SF

jour 23:SNIF LE RETOUR

Donnez moi vos avis. Merci . Alain

A lire : http://voyageforum.com/v.f?post=2770706;search_string=NOMBRE%20MESSAGE;page=unread#unread

Patrick