Bonjour à tous,
Certains d'entre vous ont-ils lu des auteurs syriens contemporains et pourraient-ils me conseiller quelques titres ?
Merci d'avance
Books, films and documentaries · Asie de l'Ouest (Moyen-Orient)
Suggestions de livres, de films et de documentaires qui peuvent intéresser, faire rêver ou être utiles pour des voyageurs.
Showing 61–90 of 108 discussions.
Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
De E-E Schmitt.
Je viens de le terminer... Quelqu'un l'a lu ?
Je viens de le terminer... Quelqu'un l'a lu ?
bonjour,
je pars pour Oman fin novembre et recherche désespérement le guide "oman off road" dont la dernière édition est épuisée et la prochaine ne paraît qu'en décembre... donc trop tard.
Quelqu'un l'aurait il ? je suis sur la région lyonnaise.
merci à tous ceux qui pourront m'aider à passer des moments inoubliables !
Bonjour à tous,
Je cherche un guide de voyage pour la Syrie et j'hésite entre le Guide de Routard et le Petit Futé. Le premier vient de paraître mais il n'est pas très détaillé en dehors des grandes villes puisque le guide présente à la fois la Syrie et la Jordanie. Le Petit Futé a l'air d'être plus complet, mais il date de 2008 donc peut-être est-il déjà dépassé et je ne connais pas non plus cet éditeur donc je ne sais pas ce qu'il vaut..... Est-ce que quelqu'un saurait me conseiller quand au choix de ce précieux guide ? Merci beaucoup d'avance !
Je cherche un guide de voyage pour la Syrie et j'hésite entre le Guide de Routard et le Petit Futé. Le premier vient de paraître mais il n'est pas très détaillé en dehors des grandes villes puisque le guide présente à la fois la Syrie et la Jordanie. Le Petit Futé a l'air d'être plus complet, mais il date de 2008 donc peut-être est-il déjà dépassé et je ne connais pas non plus cet éditeur donc je ne sais pas ce qu'il vaut..... Est-ce que quelqu'un saurait me conseiller quand au choix de ce précieux guide ? Merci beaucoup d'avance !
Bonjour,
Est ce que quelqu'un aurait le guide oman off road à vendre ? Rupture de stock chez Amazon. Si vous avez d'autres idées de site où acheté ce guide je suis preneuse !!! Merci beaucoup.
Sabrina
Est ce que quelqu'un aurait le guide oman off road à vendre ? Rupture de stock chez Amazon. Si vous avez d'autres idées de site où acheté ce guide je suis preneuse !!! Merci beaucoup.
Sabrina
« En 2003, j'ai passé une nuit à Bakou (Azerbaïdjan) dans un hôtel portant le nom, Apshéron, de la péninsule sur laquelle est construite la ville. J'écrivais alors Suite à l'hôtel Crystal, livre qui est une collection d'histoires plus ou moins extravagantes se déroulant dans des chambres d'hôtels à travers le monde. Le nom de cet hôtel, si proche de celui du fleuve des morts grec, me suggéra l'idée d'y mettre en scène mon propre suicide. La notice biographique sur la couverture du livre mentionnait mes lieux et dates de naissance et de mort : BOULOGNE-BILLANCOURT 1947- BAKOU 2009. Depuis 2004, j'étais donc mort en 2009 à Bakou, dans la chambre 1123 de l'hôtel Apshéron. A mesure que se rapprochait cette fatidique année 2009, les recommandations se multipliaient : si par hasard tu es invité à Bakou en 2009, n'y va pas ! Ces amicales mises en garde firent naître en moi l'idée qu'au contraire je devais y aller, et y rester assez longtemps pour laisser à la fiction de ma mort sur les bords de la Caspienne une chance de se réaliser. C'est ainsi que, le 28 avril 2009, j'ai pris l'avion pour Bakou où j'allais demeurer jusqu'au 30 mai. Ce livre est en quelque sorte le journal de mon séjour dans la ville où j'étais supposé mourir. Portraits, choses vues, rêveries, lectures, notes de voyage, évocations de figures du passé, etc. Naturellement, il s'agissait d'un jeu, commençant par un jeu de mots (Apshéron/Achéron), mais tout de même ce jeu donnait une certaine coloration à mes pensées, orientait jusqu'à un certain point mes imaginations et même mes regards. Qu'on se rassure : ce récit d'un rendez-vous (manqué) avec la mort n'est nullement sinistre, plutôt léger je crois, sinon badin. »
Voilà comment Olivier Rolin nous présente son livre. Un autoportrait narcissique et drôle. Des rencontres totalement décalées. L'écriture de Rolin est un délice. Le texte est agrémenté de photos N&B prises à Bakou par l'auteur. On retiendra les deux autoportraits, le plus "sobre" a d'ailleurs été choisi pour illustrer la couverture. Un livre comme j'aimerais en lire plus souvent.
Olivier Rolin est l'auteur de Port-Soudan, L'invention du monde, Méroé, En Russie, Suite à l'hôtel Crystal, Tigre en papier etc...
Voilà comment Olivier Rolin nous présente son livre. Un autoportrait narcissique et drôle. Des rencontres totalement décalées. L'écriture de Rolin est un délice. Le texte est agrémenté de photos N&B prises à Bakou par l'auteur. On retiendra les deux autoportraits, le plus "sobre" a d'ailleurs été choisi pour illustrer la couverture. Un livre comme j'aimerais en lire plus souvent.
Olivier Rolin est l'auteur de Port-Soudan, L'invention du monde, Méroé, En Russie, Suite à l'hôtel Crystal, Tigre en papier etc...
Ce soir, il y a un reportage sur les derniers guépards iraniens sur France 5. Un peu tard pour le signaler mais c'est intéressant.
Avez-vous lu "Passeport pour l'Iran" de Marie-Ève Martel" ?
C'est le récit de son voyage en Iran en 2003. Je ne suis pas allée en Iran (c'est prévu pour septembre ou octobre),
mais plusieurs choses m'étonnent (ou m'énervent) dans son livre:
- d'abord le fait qu'elle parle comme les Iraniens lui ont parlée en Iran. Un exemple: "Toi famille ici", pour "fais venir ta famille en Iran". Vous voyez le topo. Les Iraniens ne sont pas incultes, et retranscrire mot pour mot ce qu'ils ont dit les fait passer pour des idiots😠
- elle confond le farsi et l'arabe; par exemple, quand elle parle de Hafez, le poète, elle dit Hafiz (le prénom arabe) et non Hafez (le prénom iranien). Pour moi, c'est une très grosse erreur.
- elle se fait appeler tout le long de son voyage Mariam et non Marie-Ève; encore là, les Iraniens ne sont pas imbéciles.
- Elle compare souvent l'Iran au Moyen-Âge
- À la deuxième semaine, elle se plaint déjà d'avoir le mal du pays😄, d'en avoir assez des kébabs (comme s'il n'y avait que ça à manger en Iran), et se fait un "régal", comme elle dit: une omelette.
- ne connaissait même pas les Zorastriens avant son voyage🤪 bien qu'elle prétende avoir eu des amis iraniens avant son voyage; pourtant la culture iranienne est très rattachée aux Zorastriens, impossible de ne pas les connaitre quand on s'intéresse à l'Iran.
- et plusieurs autres choses...
Suis-je la seule que ces erreurs fatiguent ?
- d'abord le fait qu'elle parle comme les Iraniens lui ont parlée en Iran. Un exemple: "Toi famille ici", pour "fais venir ta famille en Iran". Vous voyez le topo. Les Iraniens ne sont pas incultes, et retranscrire mot pour mot ce qu'ils ont dit les fait passer pour des idiots😠
- elle confond le farsi et l'arabe; par exemple, quand elle parle de Hafez, le poète, elle dit Hafiz (le prénom arabe) et non Hafez (le prénom iranien). Pour moi, c'est une très grosse erreur.
- elle se fait appeler tout le long de son voyage Mariam et non Marie-Ève; encore là, les Iraniens ne sont pas imbéciles.
- Elle compare souvent l'Iran au Moyen-Âge
- À la deuxième semaine, elle se plaint déjà d'avoir le mal du pays😄, d'en avoir assez des kébabs (comme s'il n'y avait que ça à manger en Iran), et se fait un "régal", comme elle dit: une omelette.
- ne connaissait même pas les Zorastriens avant son voyage🤪 bien qu'elle prétende avoir eu des amis iraniens avant son voyage; pourtant la culture iranienne est très rattachée aux Zorastriens, impossible de ne pas les connaitre quand on s'intéresse à l'Iran.
- et plusieurs autres choses...
Suis-je la seule que ces erreurs fatiguent ?
Bonjour à tous,
Y aurait-il un parisien (je pars très bientôt) qui posséderait "Walking in Caucasus" ou "Under the eagle wings" (ou tout autre ouvrage parlant de randonnées/treks possibles en Géorgie) et qui le prêterait volontiers? Bien sûr je peux me déplacer...
Merci!
Nathalie
Y aurait-il un parisien (je pars très bientôt) qui posséderait "Walking in Caucasus" ou "Under the eagle wings" (ou tout autre ouvrage parlant de randonnées/treks possibles en Géorgie) et qui le prêterait volontiers? Bien sûr je peux me déplacer...
Merci!
Nathalie
Je vous recommande chaudement "Les chats persans" de Bahman Ghobadi.
C'est l'histoire de 2 jeunes iraniens qui cherchent à monter un groupe et à quitter leur pays.
On suit leurs rencontres avec des artistes underground de la capitale iranienne.
Rock, blues, rap, metal... on découvre une grande variété de musiques actuelles iraniennes.
On découvre aussi le poids du régime et la difficulté pour ces jeunes iraniens de s'exprimer, de se rencontrer.
http://www.lemonde.fr/cinema/article/2009/12/22/les-chats-persans-prologue-musical-au-printemps-iranien_1284013_3476.html
On découvre aussi le poids du régime et la difficulté pour ces jeunes iraniens de s'exprimer, de se rencontrer.
http://www.lemonde.fr/cinema/article/2009/12/22/les-chats-persans-prologue-musical-au-printemps-iranien_1284013_3476.html
bonjour tout le monde,
Peut-être avez-vous entendu parler de La visite de la fanfare, petit film israélien sans prétention mais ma foi fort réussi. L'histoire est simple : la fanfare de la police d'Alexandrie est invitée à se produire dans un centre culturel égyptien dans une ville d'Israël, sauf qu'arrivée à l'aéroport, personne n'est là pour l'accueillir. Il ne restera d'autre choix à nos musiciens abandonnés que de s'en remettre à l'hospitalité des habitants d'une petite ville paumée au milieu de nulle part...
Le pitch est simplissime, et finalement cette petite comédie l'est aussi. C'est sans doute sa force : elle est débarrassée de tous les poncifs niais sur "la fraternité des peuples en dépit du poids de l'Histoire", se contentant de mettre en scène des personnages plus ou moins perdus (aux sens propre et figuré). Certaines scènes sont des franches réussites comique (la scène de la "boîte de nuit") ou touchante (quand la femme hébergeant le capitaine de la fanfare évoque avec nostalgie les samedis de son enfance où étaient diffusées à la télé les comédies romantiques égyptiennes. Les Israëliens en étaient tellement friands que les rues en étaient désertes!).
Ce qui est réjouissant, c'est qu'avant de prétendre jeter des ponts entre les peuples, cette fable jette des ponts entre les hommes. C'est ce qui la rend d'autant plus universelle.
Bref, si vous avez l'occasion de le voir, je vous le conseille!
Peut-être avez-vous entendu parler de La visite de la fanfare, petit film israélien sans prétention mais ma foi fort réussi. L'histoire est simple : la fanfare de la police d'Alexandrie est invitée à se produire dans un centre culturel égyptien dans une ville d'Israël, sauf qu'arrivée à l'aéroport, personne n'est là pour l'accueillir. Il ne restera d'autre choix à nos musiciens abandonnés que de s'en remettre à l'hospitalité des habitants d'une petite ville paumée au milieu de nulle part...
Le pitch est simplissime, et finalement cette petite comédie l'est aussi. C'est sans doute sa force : elle est débarrassée de tous les poncifs niais sur "la fraternité des peuples en dépit du poids de l'Histoire", se contentant de mettre en scène des personnages plus ou moins perdus (aux sens propre et figuré). Certaines scènes sont des franches réussites comique (la scène de la "boîte de nuit") ou touchante (quand la femme hébergeant le capitaine de la fanfare évoque avec nostalgie les samedis de son enfance où étaient diffusées à la télé les comédies romantiques égyptiennes. Les Israëliens en étaient tellement friands que les rues en étaient désertes!).
Ce qui est réjouissant, c'est qu'avant de prétendre jeter des ponts entre les peuples, cette fable jette des ponts entre les hommes. C'est ce qui la rend d'autant plus universelle.
Bref, si vous avez l'occasion de le voir, je vous le conseille!
"Soraya Emad et Marwan sont accoudés à une barrière sur le mont des Oliviers. Ils se sont connus depuis peu à Ramallah en Cisjordanie. Elle petite fille de réfugié débarque de New York, eux natifs d'ici sont deux potes de toujours. Ils jouissent du spendide paysage qui s'offrent à eux. En face se dresse la mosquée d'Al Aqsa et La vieille ville de Jérusalem. Pas un mot ne filtre, seul le bruissement du vent.... Emad donne l'accolade à Marwan . Soraya sourit...."
une séquence forte parmi tant d'autres qui illustre ce film magnifique et émouvant, oscillant entre tendresse et détresse, entre cavale et road movie à travers les routes de Palestine. Je ne vais pas m'étendre davantage sur cette merveille et je vous le conseille vivement si il passe près de chez vous. Pour les novices, je dirai que c'est aussi un bon condensé de ce qui se passe en Palestine
c'est un premier film pour Anne Marie Jacir. Le titre anglais est The Salt of this Sea. Il n'a pas été simple à réaliser à cause de l'occupation. L'acteur principal obligé de se cacher à Ramallah, l'équipe de tournage de Cisjordanie interdite d'accès à Jérusalem. La fiction rejoint la réalité. Film artisanal. Production indépendante. Encore une autre bonne raison pour l'aider à exister. Danny Glover a participé à son financement. Projeté à Cannes en sélection officielle "un certain regard", ils ont arpenté les marches du festival coiffés de keffiehs.
Le plus beau film de fiction que j'ai vu traitant de la Palestine
"La route du voyage pour aller à la maison est plus belle que la maison elle même" Mahmoud Darwisch
une séquence forte parmi tant d'autres qui illustre ce film magnifique et émouvant, oscillant entre tendresse et détresse, entre cavale et road movie à travers les routes de Palestine. Je ne vais pas m'étendre davantage sur cette merveille et je vous le conseille vivement si il passe près de chez vous. Pour les novices, je dirai que c'est aussi un bon condensé de ce qui se passe en Palestine
c'est un premier film pour Anne Marie Jacir. Le titre anglais est The Salt of this Sea. Il n'a pas été simple à réaliser à cause de l'occupation. L'acteur principal obligé de se cacher à Ramallah, l'équipe de tournage de Cisjordanie interdite d'accès à Jérusalem. La fiction rejoint la réalité. Film artisanal. Production indépendante. Encore une autre bonne raison pour l'aider à exister. Danny Glover a participé à son financement. Projeté à Cannes en sélection officielle "un certain regard", ils ont arpenté les marches du festival coiffés de keffiehs.
Le plus beau film de fiction que j'ai vu traitant de la Palestine
"La route du voyage pour aller à la maison est plus belle que la maison elle même" Mahmoud Darwisch
A propos d'Elly...
Je suis sortie de la séance très émue et complètement conquise! Le film, d'entrée, nous plonge dans l'Iran d'une manière qu'il nous est peu donné de voir, ... ce qui permet de se demander si l'on ne subit pas, au mieux, une distorsion partisane des médias; au pire, un vrai lavage de cerveau... et nous montre un visage du pays assez éloigné des clichés qui nous le présentent comme un état rigide et ultra-conservateur, constamment oppressif pour les femmes.
L'actrice Golshifteh Farahani crève l'écran mais tous les acteurs, oui, TOUS, vraiment, sont formidables. Le scénario, pour peu qu'on n'ait pas lu le synopsis avant, réserve un beau suspens. La photo est agréable et c'est un vrai voyage au coeur d'une famille iranienne, avec une bonne dose de chaleur humaine et d'émotions... Le tout est bien rythmé; je n'ai pas ressenti une seconde d'ennui. Le réalisateur sait être intimiste sans être étouffant, faire monter la tension, émouvoir sans tomber dans la sensiblerie, et aérer son histoire en alternant habilement les scènes .
A mon sens, une belle réussite, dont il serait dommage de se priver... N'hésitez pas si vous le voyez à l'affiche!
Je suis sortie de la séance très émue et complètement conquise! Le film, d'entrée, nous plonge dans l'Iran d'une manière qu'il nous est peu donné de voir, ... ce qui permet de se demander si l'on ne subit pas, au mieux, une distorsion partisane des médias; au pire, un vrai lavage de cerveau... et nous montre un visage du pays assez éloigné des clichés qui nous le présentent comme un état rigide et ultra-conservateur, constamment oppressif pour les femmes.
L'actrice Golshifteh Farahani crève l'écran mais tous les acteurs, oui, TOUS, vraiment, sont formidables. Le scénario, pour peu qu'on n'ait pas lu le synopsis avant, réserve un beau suspens. La photo est agréable et c'est un vrai voyage au coeur d'une famille iranienne, avec une bonne dose de chaleur humaine et d'émotions... Le tout est bien rythmé; je n'ai pas ressenti une seconde d'ennui. Le réalisateur sait être intimiste sans être étouffant, faire monter la tension, émouvoir sans tomber dans la sensiblerie, et aérer son histoire en alternant habilement les scènes .
A mon sens, une belle réussite, dont il serait dommage de se priver... N'hésitez pas si vous le voyez à l'affiche!
Eyes wide open(film) : la Jerusalem orthodoxe :
(de Haim Tabakman: titre français: “tu n’aimeras point” (jusqu’au 22 sept sur les écrans français)
Tourné à Jérusalem, dans le quartier des juifs orthodoxes, ce film nous fait pénétrer insidieusement, mais avec subtilité, dans l’univers oppressant d’une religion du Livre…
Le spectateur goy pénètre avec curiosité le petit monde d’une boucherie casher du vieux quartier, peuplé de juifs en papillotes, aux feutres et redingotes noires…
Les femmes couvrent leurs chevelures d’un voile pudique qu’elles savent quitter avec beaucoup de séduction.
Les rituels juifs sont décrits avec beaucoup de précision, avec répétition même, jusqu’au drame qui va porter le film et le transformer en tragédie antique…
On ne sortira de Jérusalem que pour découvrir une source froide et cruelle, dans un grand bassin d’ablutions : cette source sera le début et l’ultime voyage des deux héros du film : AARON et EZRI …
Cet opus filmé, qui aurait pu n’être qu’anecdotique ou entomologique : « la vie dans une communauté de juifs orthodoxes du vieux Jérusalem aujourd’hui » révèle les étonnantes contradictions de la société israélienne contemporaine :
Qu’Israël ait pu permettre la réalisation de ce film audacieux(les amours d’un boucher et de son apprenti) que cette petite démocratie laisse entrevoir l’oppression religieuse sur la vie intime, la pression des juifs orthodoxes sur une communauté, l’oppression du Livre sur la vie des individus, les rituels religieux dictant l’intimité des hommes et des femmes, l’oppression familiale sur les individus, nous prouve qu’Israël n’est pas le Grand Satan que certains veulent nous décrire, mais plutôt une petite démocratie qui se cherche par la voie du 7 ième art…
(de Haim Tabakman: titre français: “tu n’aimeras point” (jusqu’au 22 sept sur les écrans français)
Tourné à Jérusalem, dans le quartier des juifs orthodoxes, ce film nous fait pénétrer insidieusement, mais avec subtilité, dans l’univers oppressant d’une religion du Livre…
Le spectateur goy pénètre avec curiosité le petit monde d’une boucherie casher du vieux quartier, peuplé de juifs en papillotes, aux feutres et redingotes noires…
Les femmes couvrent leurs chevelures d’un voile pudique qu’elles savent quitter avec beaucoup de séduction.
Les rituels juifs sont décrits avec beaucoup de précision, avec répétition même, jusqu’au drame qui va porter le film et le transformer en tragédie antique…
On ne sortira de Jérusalem que pour découvrir une source froide et cruelle, dans un grand bassin d’ablutions : cette source sera le début et l’ultime voyage des deux héros du film : AARON et EZRI …
Cet opus filmé, qui aurait pu n’être qu’anecdotique ou entomologique : « la vie dans une communauté de juifs orthodoxes du vieux Jérusalem aujourd’hui » révèle les étonnantes contradictions de la société israélienne contemporaine :
Qu’Israël ait pu permettre la réalisation de ce film audacieux(les amours d’un boucher et de son apprenti) que cette petite démocratie laisse entrevoir l’oppression religieuse sur la vie intime, la pression des juifs orthodoxes sur une communauté, l’oppression du Livre sur la vie des individus, les rituels religieux dictant l’intimité des hommes et des femmes, l’oppression familiale sur les individus, nous prouve qu’Israël n’est pas le Grand Satan que certains veulent nous décrire, mais plutôt une petite démocratie qui se cherche par la voie du 7 ième art…
Bonjour à tous, Quelqu'un sait-il si le guide "Oman Off Road" peut être acheté en dehors d'Oman, éventuellement via le net ? Nous allons à Oman en novembre prochain et nous louerons un 4x4. De l'avis général des forumistes spécialistes de ce pays, ce guide est indispensable. Mais j'aimerais étudier mon itinéraire avant de partir, histoire de ne pas perdre de temps dès notre arrivée. Merci
Le livre n'est pas encore traduit en français, mais il le sera.
Aura-t-il le même titre, A un chevreuil ressemble mon amour ?
Prélude : trois voix juvéniles en proie à la fièvre dans un hôpital clos, sombre, désert. Orah, Avram et Ilan. Israël pendant la guerre des six jours.
Orah devait partir avec son fils Ofer en randonnée dans les montagnes de Galilée, les sacs étaient prêts, l'itinéraire tracé, mais Ofer a au dernier moment décidé de se porter volontaire pour une opération militaire en Cisjordanie. Elle l'accompagne, rentre chez eux, cuisine frénétiquement des quantités énormes de tous les plats préférés de son fils, jette tout, appelle son chauffeur de taxi attitré, y charge les deux sacs à dos, passe à Tel Aviv chez cette épave humaine d'Avram, le porte jusqu'au taxi et se fait conduire jusqu'au nord du pays. Pendant tout le livre, ils vont marcher, trébucher, et parler, se parler et parfois s'entendre, de mieux en mieux.
Peu avant la parution de l'ouvrage en Italie, Fabio Fazio avait interviewé David Grossman et lui avait demandé : "La fuite est-elle vraiment la seule façon de survivre en Israël ?" L'auteur avait souri (ce sourire de Grossman...), puis "non". Non. Parce que ce n'est pas une fuite. C'est d'une part une idée un peu folle : tant qu'elle marchera, tant qu'elle racontera Ofer, tant qu'ils parleront d'Ofer, il ne lui arrivera rien. C'est d'autre part le refus de se soumettre à l'engrenage bien huilé de l'armée israélienne : un mort, un coup de sonnette, les officiers et le psychologue récitant leur texte de circonstances appris par coeur et consignant un cadavre aux proches ; s'ils le tuent, il est à eux, qu'ils se débrouillent.
J'entendais récemment que lorsque la matière rencontre l'anti-matière il se produit un fantastique dégagement d'énergie. Il me semble qu'à l'échelle humaine lorsque la douleur et l'angoisse rencontrent la douceur et la tendresse, l'énergie dégagée est équivalente. Et dans cet exercice, Grossman est un génie.
Catherine
Aura-t-il le même titre, A un chevreuil ressemble mon amour ?
Prélude : trois voix juvéniles en proie à la fièvre dans un hôpital clos, sombre, désert. Orah, Avram et Ilan. Israël pendant la guerre des six jours.
Orah devait partir avec son fils Ofer en randonnée dans les montagnes de Galilée, les sacs étaient prêts, l'itinéraire tracé, mais Ofer a au dernier moment décidé de se porter volontaire pour une opération militaire en Cisjordanie. Elle l'accompagne, rentre chez eux, cuisine frénétiquement des quantités énormes de tous les plats préférés de son fils, jette tout, appelle son chauffeur de taxi attitré, y charge les deux sacs à dos, passe à Tel Aviv chez cette épave humaine d'Avram, le porte jusqu'au taxi et se fait conduire jusqu'au nord du pays. Pendant tout le livre, ils vont marcher, trébucher, et parler, se parler et parfois s'entendre, de mieux en mieux.
Peu avant la parution de l'ouvrage en Italie, Fabio Fazio avait interviewé David Grossman et lui avait demandé : "La fuite est-elle vraiment la seule façon de survivre en Israël ?" L'auteur avait souri (ce sourire de Grossman...), puis "non". Non. Parce que ce n'est pas une fuite. C'est d'une part une idée un peu folle : tant qu'elle marchera, tant qu'elle racontera Ofer, tant qu'ils parleront d'Ofer, il ne lui arrivera rien. C'est d'autre part le refus de se soumettre à l'engrenage bien huilé de l'armée israélienne : un mort, un coup de sonnette, les officiers et le psychologue récitant leur texte de circonstances appris par coeur et consignant un cadavre aux proches ; s'ils le tuent, il est à eux, qu'ils se débrouillent.
J'entendais récemment que lorsque la matière rencontre l'anti-matière il se produit un fantastique dégagement d'énergie. Il me semble qu'à l'échelle humaine lorsque la douleur et l'angoisse rencontrent la douceur et la tendresse, l'énergie dégagée est équivalente. Et dans cet exercice, Grossman est un génie.
Catherine
Mathilde et Edouard Cortès se sont mariés le 9 juin 2007. Une semaine plus tard, ils entamaient un voyage de noces pas comme les autres : un périple à pied entre Paris et Jérusalem, 6 000 kilomètres, sans un sou en poche, en comptant uniquement sur l'hospitalité et la générosité des gens qu'ils rencontreraient en chemin. Mathilde et Édouard ont tracé leur propre itinéraire à travers l'Europe et le Proche-Orient à la manière des vagabonds et des pèlerins du Moyen Âge. Au total, ils ont traversé pas moins de 14 pays à pied. Leur parcours a été jalonné de rencontres inoubliables et de paysages grandioses.
Vous pouvez découvrir ce voyage de noces hors du commun sur la chaine TV : www. voyage.fr, ou également sur leur blog : www.enchemin.org
Vous pouvez découvrir ce voyage de noces hors du commun sur la chaine TV : www. voyage.fr, ou également sur leur blog : www.enchemin.org
Je découvre ce soir ce reportage un peu ancien sur des voyages organisés en Irak (dans le nord kurde).
Mélange de "on s'fait peur", de bigoterie pas méchante et de curiosité que je pense honnête.
Je ne sais trop quoi en penser! Ca me paraît louable de se rendre sur place pour "comprendre" la situation. Mais de là à se croire expert après 10 jours sur place et bien protégé...
J'attendrai encore, et de toute façon, j'ai horreur des groupes!!
http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage-bonus&id_article=1157
Mélange de "on s'fait peur", de bigoterie pas méchante et de curiosité que je pense honnête.
Je ne sais trop quoi en penser! Ca me paraît louable de se rendre sur place pour "comprendre" la situation. Mais de là à se croire expert après 10 jours sur place et bien protégé...
J'attendrai encore, et de toute façon, j'ai horreur des groupes!!
http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage-bonus&id_article=1157
CARNET DE ROUTE - IRAN par Philippe BICHON
N'étant pas habitué à cet excercice là, je vais essayer de faire partager mon coup de coeur pour le nouveau carnet "brut de voyage" de Philippe bichon consacré à l'Iran.
Trois ans après l'édition de ces deux derniers carnets consacré à l'Inde (Rajasthan et Madhya Pradesh-Varanasi), notre globecroqueur ne s'est pas arrêté pour autant de voyager et de croquer ces fameux carnets "brut de voyage" qui l'ont amené en Birmanie, au Ladakh et en Iran l'été dernier. Parmi ces dernières destinations, il aura finalement choisi de publier son voyage en terre persane. Pour notre plus grand bonheur, il en ressort un carnet beaucoup plus épais que les précédents car c'est un voyage de 5 semaines. Pour ma part, je voulais cette fois-ci partir en voyage au rythme de Phil et le lire lentement mais j'ai pas réussi a prolongé le plaisir plus d'une semaine car c'est bien difficile de le lâcher des mains lorqu'on l'a commencé. Dès les premières pages, vous vous dites que cette invitation sera encore un délice et on ne se trompe pas car au fil de son périple, il nous donnera maintes fois la preuve de la générosité et de l'hospitalité iranienne. Ces rencontres et ces témoignages donne encore plus de richesse à son récit et on voudrait être avec lui pour partager ces moments simples qui font le sel de la vie. A travers ses aquarelles et de ses croquis, Phil saisit avec talent les beautés architecturales du pays ainsi que les scènes de vie. Il sait aussi nous les faire partager par de belles descriptions. Mes préférées : le vieux derviche, la Moshtaq Ali Shah, Samar au hammam à Isfahan. Avant la lecture du carnet de Phil, je n'avais pas réellement songé à me rendre en Iran mais maintenant je l'envisage sérieusement pour les prochaines années. Par ailleurs, ce carnet est identique à l'original , écrit et illustré sur le vif par l'auteur tout le long de son voyage. bonne lecture et bon voyage
Rachid
N'étant pas habitué à cet excercice là, je vais essayer de faire partager mon coup de coeur pour le nouveau carnet "brut de voyage" de Philippe bichon consacré à l'Iran.
Trois ans après l'édition de ces deux derniers carnets consacré à l'Inde (Rajasthan et Madhya Pradesh-Varanasi), notre globecroqueur ne s'est pas arrêté pour autant de voyager et de croquer ces fameux carnets "brut de voyage" qui l'ont amené en Birmanie, au Ladakh et en Iran l'été dernier. Parmi ces dernières destinations, il aura finalement choisi de publier son voyage en terre persane. Pour notre plus grand bonheur, il en ressort un carnet beaucoup plus épais que les précédents car c'est un voyage de 5 semaines. Pour ma part, je voulais cette fois-ci partir en voyage au rythme de Phil et le lire lentement mais j'ai pas réussi a prolongé le plaisir plus d'une semaine car c'est bien difficile de le lâcher des mains lorqu'on l'a commencé. Dès les premières pages, vous vous dites que cette invitation sera encore un délice et on ne se trompe pas car au fil de son périple, il nous donnera maintes fois la preuve de la générosité et de l'hospitalité iranienne. Ces rencontres et ces témoignages donne encore plus de richesse à son récit et on voudrait être avec lui pour partager ces moments simples qui font le sel de la vie. A travers ses aquarelles et de ses croquis, Phil saisit avec talent les beautés architecturales du pays ainsi que les scènes de vie. Il sait aussi nous les faire partager par de belles descriptions. Mes préférées : le vieux derviche, la Moshtaq Ali Shah, Samar au hammam à Isfahan. Avant la lecture du carnet de Phil, je n'avais pas réellement songé à me rendre en Iran mais maintenant je l'envisage sérieusement pour les prochaines années. Par ailleurs, ce carnet est identique à l'original , écrit et illustré sur le vif par l'auteur tout le long de son voyage. bonne lecture et bon voyage
Rachid
Un beau documentaire nous menant de Mascat à Aden.
De belles images, des commentaires de S. Tesson...
http://www.france5.fr/videos/?id=3583
http://www.france5.fr/videos/?id=3583
autobiographie d'une femme qui veux retourner aux états unis et échapper aux griffes de son mari !
un livre qui ns apprend aussi une otre culture🙂
à lire d'urgence😠
un homme a rendez-vous en pleine nuit avec un ami en proie chaque soir depuis deux ans au même cauchemard : 26 chiens enragés traversent la ville au pas de charge pour venir le dévorer.
"et tu m'as fait venir pour ça ?"
...
"tu n'as donc aucun souvenir ?" lui demande son ami.
"non".
cet homme sans passé, c'est ari folman, le réalisateur, qui se met lui-même en scène dans un film d'animation aux couleurs lavées, travail sur la mémoire, le traumatisme, la culpabilité.
suite à leur échange, ari se met brusquement à avoir des reminiscences d'une époque aux contours incertains, des flash-backs oniriques, où il se baigne devant beyrouth endormie. 20 ans plus tôt, à peine sorti de l'enfance, il partait au liban, pour livrer une guerre sans nom, arbitraire et cruelle, comme toutes les guerres.
soucieux de découvrir ce qui s'est vraiment passé, il tente de remonter le fil en rencontrant notamment d'anciens camarades de front. les récits s'emmêlent, se contredisent, se recoupent parfois. certains nient, d'autres enjolivent probablement. pour déboucher finalement sur les massacres des camps de sabra et chatila, épouvantable boucherie que tout le monde supputait, mais que personne n'a vue réellement.
la bonne excuse.
au-delà du fond même de "l'intrigue", la grande qualité esthétique du film est à souligner. parfois très clip, d'autre fois carrément hypnotique, l'image accroche et ne déçoit jamais. ralentis, accélérés, effets de répétition, musique entêtante, trouvailles visuelles... un sujet brûlant traité de façon organique.
après, si le réalisateur ne cherche pas à dédouaner les siens, il n'en reste pas moins que la charge contre le gouvernement israélien de l'époque reste soft ("c'est la faute aux phalangistes", "on ne savait pas"). le film laisse songeur sur les méthodes d'intimidation perpétrées contre l'ennemi, "terroriste" par essence, et révèle une nouvelle fois (!) l'inextricabilité du conflit israélo-palestinien.
maintenant, je serais curieuse d'avoir la réaction d'eversmile sur le sujet 😉
"et tu m'as fait venir pour ça ?"
...
"tu n'as donc aucun souvenir ?" lui demande son ami.
"non".
cet homme sans passé, c'est ari folman, le réalisateur, qui se met lui-même en scène dans un film d'animation aux couleurs lavées, travail sur la mémoire, le traumatisme, la culpabilité.
suite à leur échange, ari se met brusquement à avoir des reminiscences d'une époque aux contours incertains, des flash-backs oniriques, où il se baigne devant beyrouth endormie. 20 ans plus tôt, à peine sorti de l'enfance, il partait au liban, pour livrer une guerre sans nom, arbitraire et cruelle, comme toutes les guerres.
soucieux de découvrir ce qui s'est vraiment passé, il tente de remonter le fil en rencontrant notamment d'anciens camarades de front. les récits s'emmêlent, se contredisent, se recoupent parfois. certains nient, d'autres enjolivent probablement. pour déboucher finalement sur les massacres des camps de sabra et chatila, épouvantable boucherie que tout le monde supputait, mais que personne n'a vue réellement.
la bonne excuse.
au-delà du fond même de "l'intrigue", la grande qualité esthétique du film est à souligner. parfois très clip, d'autre fois carrément hypnotique, l'image accroche et ne déçoit jamais. ralentis, accélérés, effets de répétition, musique entêtante, trouvailles visuelles... un sujet brûlant traité de façon organique.
après, si le réalisateur ne cherche pas à dédouaner les siens, il n'en reste pas moins que la charge contre le gouvernement israélien de l'époque reste soft ("c'est la faute aux phalangistes", "on ne savait pas"). le film laisse songeur sur les méthodes d'intimidation perpétrées contre l'ennemi, "terroriste" par essence, et révèle une nouvelle fois (!) l'inextricabilité du conflit israélo-palestinien.
maintenant, je serais curieuse d'avoir la réaction d'eversmile sur le sujet 😉
Une BD carnet de voyage intéressante de Chappatte .
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/9fd8a6dc-f81d-11dd-92d8-fec09178b248/
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/9fd8a6dc-f81d-11dd-92d8-fec09178b248/
salut
je recherche le titre d un film, qui a ete tourne en georgie dans le caucase
apparu au cinema en 2006 ou 2005
je crois me souvenir, que les acteurs traversent le pâys avec un cercueil
merci de votre aide
Bonjour à tous,
Medz Yeghern, c’est le nom que la diaspora arménienne a donné aux crimes perpétrés contre son peuple par le gouvernement et l‘empire ottoman entre 1915 et 1916. C’est aussi le titre d’une BD de Paolo Cossi sortie dernièrement chez Dargaud.
C’est intelligemment construit (l’auteur adopte 3 points de vue différents), ça m’a informée (comme beaucoup je crois, je ne l’étais guère). C’est un vrai document dans la lignée de Maus ou Persépolis.
Je l’ai lu hier. C’est un livre dur et bouleversant. J’ai bien aimé le graphisme N&B. Et il coûte moins de 10 euros.
Bonne lecture !
Medz Yeghern, c’est le nom que la diaspora arménienne a donné aux crimes perpétrés contre son peuple par le gouvernement et l‘empire ottoman entre 1915 et 1916. C’est aussi le titre d’une BD de Paolo Cossi sortie dernièrement chez Dargaud.
C’est intelligemment construit (l’auteur adopte 3 points de vue différents), ça m’a informée (comme beaucoup je crois, je ne l’étais guère). C’est un vrai document dans la lignée de Maus ou Persépolis.
Je l’ai lu hier. C’est un livre dur et bouleversant. J’ai bien aimé le graphisme N&B. Et il coûte moins de 10 euros.
Bonne lecture !
Plus qu’un simple guide touristique, cet ouvrage permet une découverte profonde du patrimoine historique, archéologique, religieux, architectural et culturel palestinien, comme des réalités quotidiennes de l’occupation israélienne. Il présente et raconte des lieux enracinés dans la mémoire et la culture palestiniennes, des sites témoins d’une histoire et d’une identité forgées au contact des civilisations du Moyen-Orient, de la Méditerranée et de la Péninsule arabe, mais aussi les tragédies contemporaines et la lutte du peuple palestinien pour recouvrir ses droits.
Des documents variés, des biographies de personnalités culturelles et politiques, des poèmes, des chants populaires, des suggestions de lecture donnent à ce guide un ton didactique. En outre, de nombreuses adresses d’institutions et d’associations fournissent aux visiteurs l’opportunité de multiplier les rencontres et les visites. Par ses informations pratiques(transports, hôtels, cafés, restaurants, musées, centre culturels), il offre également des renseignements utiles pour préparer un voyage inoubliable
vous pouvez vous le procurer sur le site du Philistin
Une nouvelle version remise à jour devrait sortir très prochainement
Des documents variés, des biographies de personnalités culturelles et politiques, des poèmes, des chants populaires, des suggestions de lecture donnent à ce guide un ton didactique. En outre, de nombreuses adresses d’institutions et d’associations fournissent aux visiteurs l’opportunité de multiplier les rencontres et les visites. Par ses informations pratiques(transports, hôtels, cafés, restaurants, musées, centre culturels), il offre également des renseignements utiles pour préparer un voyage inoubliable
vous pouvez vous le procurer sur le site du Philistin
Une nouvelle version remise à jour devrait sortir très prochainement
SECRET DEFENSE(film)un voyage périlleux au Moyen-Orient
on ne trouvera pas ce film dans les hebdos préférés de nos cinéphiles, il a été taclé par nos critiques en salon. Pourtant, à bien des égards et pour les voyageurs surtout, cet opus de 90 minutes nous transporte dans notre moyen-orient préféré, mais avec beaucoup d'épices.
Il s'agit d'envoyer un « piège à miel » (sic) la douce et belle Vahina COCIANTE, formée à la rude école et surtout amorale école des services secrets, au Liban, pénétrer l'entourage et approcher un redoutable terroriste sur le point de commettre « l'explosion d'un vol PARIS-BEYROUTH »
Au-delà du synopsis convenu (le méchant terroriste – les bons européens) le film est étayé de vues aériennes magnifiques de BEYROUTH, DAMAS, KABOUL, les montagnes du LIBAN, les défilés d'AFGHANISTAN, les foules grouillantes des marchés orientaux, les déserts où se forment les équipes terroristes d'AL KAIDA; de cette fiction terrible, se dégage un documentaire fort bien construit, sur l'état des pistes au Nord Liban, l'état de reconstruction de Beyrouth, l'état de ses plages... les marchés grouillants de Damas, les belles demeures, les dars, le lacis des ruelles et l'oppression des foules orientales, la circulation furieuse des capitales moyen-orientales, il ne manque que les odeurs des montagnes d'Afghanistan et leurs poussières, inaccessibles aujourd'hui. On arrive à se poser la question de savoir où les auteurs de ce film ont choisi de planter leurs décors: Tunisie? Espagne? maroc?(Sergio Leone avait campé ses décors de far-west en Sierra Grande)
L'intrigue étant rudement bien construite, GERARD LANVIN au meilleur de sa forme, AGBARIAN tellement crédible en AL KAIDISTE, la COCIANTE plus belle que jamais, ce film est un vrai bonheur....à consommer sans modération et n'en déplaise à certains, ca vaut bien un bon blockbuster avec ou sans haribos...
on ne trouvera pas ce film dans les hebdos préférés de nos cinéphiles, il a été taclé par nos critiques en salon. Pourtant, à bien des égards et pour les voyageurs surtout, cet opus de 90 minutes nous transporte dans notre moyen-orient préféré, mais avec beaucoup d'épices.
Il s'agit d'envoyer un « piège à miel » (sic) la douce et belle Vahina COCIANTE, formée à la rude école et surtout amorale école des services secrets, au Liban, pénétrer l'entourage et approcher un redoutable terroriste sur le point de commettre « l'explosion d'un vol PARIS-BEYROUTH »
Au-delà du synopsis convenu (le méchant terroriste – les bons européens) le film est étayé de vues aériennes magnifiques de BEYROUTH, DAMAS, KABOUL, les montagnes du LIBAN, les défilés d'AFGHANISTAN, les foules grouillantes des marchés orientaux, les déserts où se forment les équipes terroristes d'AL KAIDA; de cette fiction terrible, se dégage un documentaire fort bien construit, sur l'état des pistes au Nord Liban, l'état de reconstruction de Beyrouth, l'état de ses plages... les marchés grouillants de Damas, les belles demeures, les dars, le lacis des ruelles et l'oppression des foules orientales, la circulation furieuse des capitales moyen-orientales, il ne manque que les odeurs des montagnes d'Afghanistan et leurs poussières, inaccessibles aujourd'hui. On arrive à se poser la question de savoir où les auteurs de ce film ont choisi de planter leurs décors: Tunisie? Espagne? maroc?(Sergio Leone avait campé ses décors de far-west en Sierra Grande)
L'intrigue étant rudement bien construite, GERARD LANVIN au meilleur de sa forme, AGBARIAN tellement crédible en AL KAIDISTE, la COCIANTE plus belle que jamais, ce film est un vrai bonheur....à consommer sans modération et n'en déplaise à certains, ca vaut bien un bon blockbuster avec ou sans haribos...
Un film enthousiasmant...
Qui fait sourire et qui met les larmes aux yeux...
Les amours entrecroisées de 4 jeunes gens dans Tel Aviv aujourd'hui...
Le conflit israélo palestinien en toile de fond, la difficile et délicate confrontation de 2 cultures... Un quotidien rythmé par l'incompréhension, l'humiliation la violence aveugle et l'absurdité...
Des scènes sensuelles et des moments dramatiques...
L'ironie contre le désespoir et la désillusion...
Rappeler toujours et encore... inlassablement... que la guerre est une chose laide et stupide...
et comment apprendre à dire... je t'aime, de si jolie manière...
et comment apprendre à dire... je t'aime, de si jolie manière...
Etant revenu du Yémen il y a peu et ayant envoyé, à ATM, un feed-back sur les guides papiers qui m’ont « aidé » pour mon projet, je me permets de vous faire part de quelques réflexions qui, si elles concernent ce pays, sont valables pour tous les autres.
Même si je sais que certains d’entre nous proposent de brûler les guides et de faire sans, j’ai toujours maintenu d’en employer un lorsque je voyage. Etant donné le peu de titres exclusivement consacré au Yémen, j’ai trouvé à Bruxelles, en fouinant chez un libraire, un vieux Lonely (neuf) de 1999 dont j’ai complété la lecture par le nouveau (et premier) titre paru chez Bradt.
Je sais qu’il existe un guide paru à La Manufacture mais ne l’ai jamais recherché et encore moins lu et que le « futé » (…) en publie également un...
En lisant le « vieux » LP (et au moins celui-là ne parle pas de l’Arabia Felix…), j’ai trouvé un guide qui donne beaucoup d’explications, qui couvre absolument toutes les régions et possède une bonne cartographie. Il est d’ailleurs mieux ficelé que le Bradt (collection que j’estime pourtant beaucoup) même si on peut lui trouver l’un ou l’autre défaut (comme l’absence de l’une ou l’autre carte régionale et le manque de quelques localités qui valent amplement le détour)
Après tout, infos et cartes sont l’essentiel dans un guide et ce quel que soit l’éditeur, le pays couvert et la date de parution !
J’imagine sans peine que l’on va me rétorquer qu’un guide doit être le plus à jour possible pour les adresses et autres détails pratiques mais, à nouveau, deux neurones et un poil de débrouille sont amplement suffisant pour se trouver un toit et un repas…
Je ne suis jamais resté en rade même si je ne parle pas arabe et que l’on rencontre peu d’anglophones. Se déplacer, se loger et les autres aspects pratiques ne demandent pas un guide paru dans l’année. Loin de là !
Un guide donnant des explications et possédant une cartographie adéquate va permettre aussi d’aller « en dehors » de ce même guide…
Raisons pour lesquels, hormis vous encourager à visiter le Yémen (même si on vous dit que vous courrez des risques insensés et blablabla…), je vous encourage à ne pas vous focaliser sur l’année de parution mais sur le contenu du guide.
Nous avons tous en tête un guide (que l’on n’a pas brûlé…) que l’on a trouvé pertinent mais qui n’a qu’un « défaut », son « âge »…
Le cas échéant, vous devriez (selon moi) renseigner même des ouvrages qui ont plusieurs années… car de toute façon, si vous lisez ceci, c’est bien la preuve que vous ne vous contentez pas d’un guide papier mais que vous allez sur la toile pour y trouver un complément d’infos.
Pour les aspects pratiques, pour un peu que des internautes les mentionnent, ils sont toujours bien plus à jour qu’une version papier qui l’a été un temps mais qui ne l’est peut-être (ou plutôt surement) plus au moment où vous lisez son contenu !
Bonnes lectures mais surtout … bons voyages…
Michel
Même si je sais que certains d’entre nous proposent de brûler les guides et de faire sans, j’ai toujours maintenu d’en employer un lorsque je voyage. Etant donné le peu de titres exclusivement consacré au Yémen, j’ai trouvé à Bruxelles, en fouinant chez un libraire, un vieux Lonely (neuf) de 1999 dont j’ai complété la lecture par le nouveau (et premier) titre paru chez Bradt.
Je sais qu’il existe un guide paru à La Manufacture mais ne l’ai jamais recherché et encore moins lu et que le « futé » (…) en publie également un...
En lisant le « vieux » LP (et au moins celui-là ne parle pas de l’Arabia Felix…), j’ai trouvé un guide qui donne beaucoup d’explications, qui couvre absolument toutes les régions et possède une bonne cartographie. Il est d’ailleurs mieux ficelé que le Bradt (collection que j’estime pourtant beaucoup) même si on peut lui trouver l’un ou l’autre défaut (comme l’absence de l’une ou l’autre carte régionale et le manque de quelques localités qui valent amplement le détour)
Après tout, infos et cartes sont l’essentiel dans un guide et ce quel que soit l’éditeur, le pays couvert et la date de parution !
J’imagine sans peine que l’on va me rétorquer qu’un guide doit être le plus à jour possible pour les adresses et autres détails pratiques mais, à nouveau, deux neurones et un poil de débrouille sont amplement suffisant pour se trouver un toit et un repas…
Je ne suis jamais resté en rade même si je ne parle pas arabe et que l’on rencontre peu d’anglophones. Se déplacer, se loger et les autres aspects pratiques ne demandent pas un guide paru dans l’année. Loin de là !
Un guide donnant des explications et possédant une cartographie adéquate va permettre aussi d’aller « en dehors » de ce même guide…
Raisons pour lesquels, hormis vous encourager à visiter le Yémen (même si on vous dit que vous courrez des risques insensés et blablabla…), je vous encourage à ne pas vous focaliser sur l’année de parution mais sur le contenu du guide.
Nous avons tous en tête un guide (que l’on n’a pas brûlé…) que l’on a trouvé pertinent mais qui n’a qu’un « défaut », son « âge »…
Le cas échéant, vous devriez (selon moi) renseigner même des ouvrages qui ont plusieurs années… car de toute façon, si vous lisez ceci, c’est bien la preuve que vous ne vous contentez pas d’un guide papier mais que vous allez sur la toile pour y trouver un complément d’infos.
Pour les aspects pratiques, pour un peu que des internautes les mentionnent, ils sont toujours bien plus à jour qu’une version papier qui l’a été un temps mais qui ne l’est peut-être (ou plutôt surement) plus au moment où vous lisez son contenu !
Bonnes lectures mais surtout … bons voyages…
Michel
😄 Bonjour à tous,
je vous recommande le livre génial "les pintades à Téhéran".
je l'ai acheté après avoir vu persepolis et en plus d être instructif c est extremement drole! je ne regarderai plus jamais une femme voilée de la même facon.
enjoy
tortue
