"Ce que Trump fait craindre pour le tourisme américain"
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Contrôles plus sévères aux frontières, défiance vis-à-vis notamment des visiteurs français, baisse de l'image des États-Unis à l'extérieur, etc, les professionnels du tourisme livrent leurs inquiétudes face aux résultats des élections américaines. Lire la suite...
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PA PapJ59 Globetrotter ·
Est-ce bien pertinent de la part de VF... de "mettre la charrue avant les boeufs".

Comme tout "bon spécialiste (!) ou expert" se trompe allègrement, mettre le feu ainsi n'est pas très malin !!!

Attendons en restant vigilant.

PS: encore un post qui va servir de défouloir.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
VO VoyageForum Globetrotter ·
Bonjour,

La rubrique "Actualité" a pour but de relayer les tendances, réflexions et autres informations en provenance notamment du milieu professionnel tourisme, quels qu'en soient les sujets. C'est ce que nous faisons ici, avec cet article qui n'est d'ailleurs pas le seul du genre dans la presse tourisme en ligne du jour. Nous ne sommes donc pas à l'origine de ce débat qui existait déjà avant ces élections et qui devrait perdurer à priori encore. Enfin, ne pas parler d'une chose, en l'occurrence une "certaine inquiétude", ne fait pas disparaître pour autant cette chose.

L'équipe VoyageForum
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PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

Bonne réponse !

à bientôt. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
Néfer Globetrotter ·
Avez-vous eu aussi ce même souci de relayer les tendances après les attentats en France?
GI Gilou02 Veteran ·
Je pense qu'il y a des milliers d'emplois a créer dans le tourisme aux États-Unis. C'est une destination encore peu connue , largement sous-évaluée par les Européens à part quelques connaisseurs . A mon travail, j'ai installé mes photos de l'Ouest américain en fond d'écran et tous les employés viennent les voir. Ils ne s'imaginaient pas voir de si beaux paysages . En plus d'un super accueil de la population , sauf un bémol pour la nourriture. Je pense qu'avec une bonne campagne de pub, un bon film promotionnel , il y a des millions de touristes potentiels en plus. C'est le moment de récupérer les clients qui ne vont plus dans les pays musulmans. Même le renforcement des contrôles aux frontières. Trump a raison, nous avons un véritable vivier de milliers de terroriste en France . Nous avons 12 a 15 millions de musulman dont 32 % soutiennent Daesh et 48% chez des jeunes de mois de 25 ans .Ils veulent instauré la charia en France , nos frontières sont de vraie passoire.
ST Stratele52 Globetrotter ·
Avez-vous eu aussi ce même souci de relayer les tendances après les attentats en France?

À mon avis, les attentats quoique épouvantables et bouleversants n'ont rien en commun avec les actions que peut prendre un président tel que cet énergumène.

Et puis VF à la liberté de commenter ce que bon lui semble.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
BI Bigben94 Regular ·
Pour moi c'est une bonne chose, même le renforcement des contrôles aux frontières. Trump a raison, nous avons un véritable vivier de terroriste en France , 48% des jeunes musulmans de mois de 25 ans soutiennent Daesh et veulent que la loi de la charia soit appliquée en France , nos frontières sont une vraie passoire. Je pense qu'il y a des milliers d'emplois a créer dans le tourisme aux États-Unis. C'est une destination qui est peu connue , largement sous-évaluée par les Européens à part quelques connaisseurs sur ce Forum . A mon travail, j'ai installé mes photos de l'Ouest américain en fond d'écran et tous les employés viennent les voir. Ils ne s'imaginaient pas voir de si beaux paysages . Je pense qu'avec une bonne campagne bon film promotionnel , il y a des millions de touristes potentiels en plus. C'est le moment de récupérer les clients qui ne vont plus dans les pays musulmans.

Et ça changera quoi ? Rien ? Si on va aux Etats-Unis, c'est parce que les paysages y sont sublimes et parce que ce pays est peuplé...d'Américains, dont chacun s'accorde à dire qu'ils ont un sens du service inné. Ca fait partie de leur ADN, quelque soit le président qui les gouverne. Et dire que cette destination est peu connue est faux selon moi. Qui ne connait pas le Grand Canyon, Times Square ou Las Vegas ? Simplement, voyager aux Etats-Unis, ça coûte très cher et c'est à la portée d'une population privilégiée, dont nous faisons partie !
ST StatesEtMoi Regular ·
Pour moi c'est une bonne chose, même le renforcement des contrôles aux frontières. Trump a raison, nous avons un véritable vivier de terroriste en France , 48% des jeunes musulmans de mois de 25 ans soutiennent Daesh et veulent que la loi de la charia soit appliquée en France , nos frontières sont une vraie passoire. Je pense qu'il y a des milliers d'emplois a créer dans le tourisme aux États-Unis. C'est une destination qui est peu connue , largement sous-évaluée par les Européens à part quelques connaisseurs sur ce Forum . A mon travail, j'ai installé mes photos de l'Ouest américain en fond d'écran et tous les employés viennent les voir. Ils ne s'imaginaient pas voir de si beaux paysages . Je pense qu'avec une bonne campagne bon film promotionnel , il y a des millions de touristes potentiels en plus. C'est le moment de récupérer les clients qui ne vont plus dans les pays musulmans.

😮😮😮 !! ah bon ??? ca voudrait dire alors que 1 musulman sur 2 que je frequente sont de futurs terroristes ?! je vais les convoquer et leur poser la question tiens...j'en ai deja 3 dans ma famille je vais commencer par eux 🤪 , je vais vite savoir qui compte prochainement commettre un attentat!

Je dois avoir de la chance, tous les musulmans qui font partie de ma vie sont contre le terrorisme, et subissent tous les jours les attaques et les amalgames que vous insinuez, c'est malheureux.

Contrairement a beaucoup de personnes, je ne parle pas sans savoir....alors on ne sait jamais, mais vos paroles reflettent un peu le genre de paroles venant de personnes qui ne frequentent aucun musulman, vous avez la peur du musulman on dirait, parce que vos chiffres sont completement a coté de la plaque 😄 et c'est comme ca qu'arrivent les amalgames helas!

Je condame le terrorisime et tout le reste, mais par pitié arretez de penser que la moitié des jeunes musulmans veulent tuer tout le monde, c'est l'humain qui est pourri, quelle que soit sa religion...

et puis, personnellement, je ne tiens pas a ce que des hordes des touristes envahissent les USA, ya deja assez de monde comme ca non? visiter les parcs et endroits deja touristiques avec encore plus de monde, dégoûtera justement les gens qui avaient l'habitude d'y aller pour le calme et la rencontre avec la nature...
Passionnée des USA **Instagram : https://www.instagram.com/les_states_et_moi/

4 fois l'Ouest Américain 3 fois New York
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Lire cela ici est parfaitement scandaleux. Je ne sais pas comment on peut avoir le culot d'écrire un truc comme ça ; ce ne serait que faux et absurde, ce ne serait rien. C'est tout également dangereux. Très. Et c'est beaucoup plus grave.

Nous avons 12 a 15 millions de musulman dont 32 % soutiennent Daesh et 48% chez des jeunes de mois de 25 ans .Ils veulent instauré la charia en France , nos frontières sont de vraie passoire.

Michel
LE LeelaLand Regular ·
Je passe outre le commentaire crétin mais punaise "ils" fréquentent même ce forum ? Bref, perso aucune crainte, je vais aux USA au moins une fois par an et j'y retournerai toujours avec plaisir Trump ou pas.
LO Louxor71 Veteran ·
Je trouve qu'il est un peu prématuré de lancer des polémiques pareilles, la suite des posts le confirme. Et puis ma foi, s'il y a plus de contrôles aux frontières, ça ne me gêne pas du tout, ça me semble même tout à fait normal dans la période actuelle. Pour certains forumeurs, c'est du prochain Président des USA que vous parlez, qu'on soit pro ou anti Trump, qu'on approuve ou non cette élection qui a surpris tout le monde, la faute aux journalistes et aux organismes de sondage, on est obligé de respecter le vote du peuple américain. Donc, qu'on le veuille ou non, " faudra faire avec".
louxor71
TA Tatra Globetrotter ·
On peut toutefois frémir un peu devant la fin d'une période de domination américaine sur le monde et la part d'inconnu qu'elle génère. Peut-être qu'au fond tout ira mieux, mais ce qui est à peu près certain c'est que le temps de l'hégémonie est derrière nous, et que les Etats-Unis deviennent au fond une simple puissance, un peu comme avant la première guerre mondiale. Enfin, si le programme est vraiment mis en oeuvre, ce dont on peut toujours douter.

Pour les voyageurs, je ne pense pas que ça change grand chose, un surcoût en formalité et peut-être en transport.

Michel

Je trouve qu'il est un peu prématuré de lancer des polémiques pareilles, la suite des posts le confirme. Et puis ma foi, s'il y a plus de contrôles aux frontières, ça ne me gêne pas du tout, ça me semble même tout à fait normal dans la période actuelle. Pour certains forumeurs, c'est du prochain Président des USA que vous parlez, qu'on soit pro ou anti Trump, qu'on approuve ou non cette élection qui a surpris tout le monde, la faute aux journalistes et aux organismes de sondage, on est obligé de respecter le vote du peuple américain. Donc, qu'on le veuille ou non, " faudra faire avec".
OR Orionide Globetrotter ·
Hello Jean,

PS: encore un post qui va servir de défouloir.

Ça c'est une bonne vision prémonitoire 😉 Avais-tu aussi prédit la victoire de Donald ?
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello il Oui pour la 2ème question. J'ai eu de mauvaises pensées. ...

Et la dérive du post était évidente !!!

Bonne nuit.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
OL Olivieredh Veteran ·
Ce qui me pose le plus de problème, c'est pas que Mr. Dupont et Mme. Dupont qui vont aller visiter NY passent 1/4 d'heure de plus à l'immigration, mais c'est plus que nos intégristes chrétiens élus finissent par interdire l'IVG, déportent des millions d'immigrés clandestins qui n'ont jamais fait de mal à personne, annulent l'obamacare, révoquent le mariage homosexuel, puissent penser que le réchauffement climatique soit une fiction, etc... Soyons sérieux un minimum...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous avez raison de pointer l'essentiel, mais je ne crois pas qu'on puisse dissocier les tracasseries faites aux visiteurs du reste des projets que vous citez : tous relèvent du refus de la réalité, et en l'occurrence, sur ce point précis, la réalité est que les gens dangereux, armés et violents sont déjà aux Etats-Unis, et sont américains. La logique de détournement et d'exploitation des peurs et du ressentiment est la même.

Michel

Ce qui me pose le plus de problème, c'est pas que Mr. Dupont et Mme. Dupont qui vont aller visiter NY passent 1/4 d'heure de plus à l'immigration, mais c'est plus que nos intégristes chrétiens élus finissent par interdire l'IVG, déportent des millions d'immigrés clandestins qui n'ont jamais fait de mal à personne, annulent l'obamacare, révoquent le mariage homosexuel, puissent penser que le réchauffement climatique soit une fiction, etc... Soyons sérieux un minimum...
RA Raveau Regular ·
Bonjour a tous Ne nous affolons pas , Trump ne pourra jamais faire tout ce qu'il dit , il n'est pas seul ; de plus je pense qu'il y a beaucoup de provocation de sa part . De plus quand on a rien a ce reprocher pourquoi s'inquiété du temp passé au contrôle puisqu'en général on est en vacances .....
DA Daniel26 Regular ·
Tout çà ne sont que des "craintes" .... ce qui est dit dans l'article de presse . Qui n'est là que pour faire du fric ! En fait personne ne sait RIEN et tout le monde a peur . Pour le sujet des voyages je pense qu'il y a beaucoup beaucoup de sujets plus sérieux pour l'avenir de tout le monde . Pour l'avenir de la planète. Attendons , il ne prends ses fonctions que dans 2 mois ....
MI Mimigale Regular ·
Tout çà ne sont que des "craintes" .... ce qui est dit dans l'article de presse . Qui n'est là que pour faire du fric ! En fait personne ne sait RIEN et tout le monde a peur . Pour le sujet des voyages je pense qu'il y a beaucoup beaucoup de sujets plus sérieux pour l'avenir de tout le monde . Pour l'avenir de la planète. Attendons , il ne prends ses fonctions que dans 2 mois ....

Tout à fait d'accord. Comme l'ont dit Clinton et Obama, laissons une chance à Trump. Rien n'est dit qu'il fera tout ce qu'il a annoncé pendant la campagne. Il y a la réalité des choses une fois qu'on occupe la fonction suprême. Et puis n'oublions pas qu'en face il y a le Congrès qui, bien que majoritairement républicain, ne laissera pas tout passer. Trump ne connait pas encore les toutes les arcanes du Congrès. Et puis dans deux ans ce sont les élections de Midterm : les démocrates ont la possibilité de récupérer la majorité au Sénat où il ne leur manque que 2 sièges. Et donc de re-faire ce qui aura été peut-être défait.

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas encore crier au loup. Soyons vigilants, certes, mais ne rejetons pas tout de suite ce pays fascinant. Comme je l'ai dit au moment de la guerre en Irak après les attentats du 11 septembre, j'aime les Etats-Unis, mais je n'apprécie pas Georges W. Busch. Et ça ne m'empêchera pas d'y retourner.
MY MycoVtt Veteran ·
Et ça changera quoi ? Rien ? Si on va aux Etats-Unis, c'est parce que les paysages y sont sublimes et parce que ce pays est peuplé...d'Américains, dont chacun s'accorde à dire qu'ils ont un sens du service inné. Ca fait partie de leur ADN, quelque soit le président qui les gouverne. Et dire que cette destination est peu connue est faux selon moi. Qui ne connait pas le Grand Canyon, Times Square ou Las Vegas ? Simplement, voyager aux Etats-Unis, ça coûte très cher et c'est à la portée d'une population privilégiée, dont nous faisons partie !

Dommage qu'il n'y ait pas de bouton "J'aime" sur VF, j'aurais bien cliqué dessus pour ce commentaire, avec lequel je suis entièrement d'accord... Je m'inquiète un peu de la tournure que va prendre le service à l'immigration, la loterie pour la Green Card, etc... Je m'y suis inscrit plusieurs fois, attendant toujours d'avoir la chance d'être sélectionné... Ce n'est pas cet abruti qui m'empêchera de réaliser mon rêve américain... Et en attendant, y aller au moins une fois par an pour garder le "contact" avec ce pays...

En Belgique, le vote est obligatoire. C'est chiant, mais au moins, les gugusses élus le sont par le peuple, au peuple d'assumer ses conneries après...
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
OL Olivieredh Veteran ·
Que le vote soit obligatoire en Belgique est un atout démocratique fantastique. Aujourd'hui Trump a été élu, ou plutôt Hillary a été battue à cause d'une abstention de près 47%...
MY MycoVtt Veteran ·
Que le vote soit obligatoire en Belgique est un atout démocratique fantastique. Aujourd'hui Trump a été élu, ou plutôt Hillary a été battue à cause d'une abstention de près 47%...

Sauf quand tu fait du VTT, et que les randos organisées sont toujours le dimanche matin, comme le vote... 😏😏😏
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
ST Stratele52 Globetrotter ·
Rien n'est dit qu'il fera tout ce qu'il a annoncé pendant la campagne. Il y a la réalité des choses une fois qu'on occupe la fonction suprême. Et puis n'oublions pas qu'en face il y a le Congrès qui, bien que majoritairement républicain, ne laissera pas tout passer. .

Très juste. La grande majorité de ce qu'il promis est impossible, irréalisable. Et ce qui est réalisable pénalisera ses propres électeurs.

Le congrès dominé par les républicains ne pourra pas laisser passer ses conneries car ils se ferons battre dans 4 ans.

Dans 10 jours je serai dans le bel état du Texas qui a voté en majorité pour Trump...
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
MA Mathews Globetrotter ·
Bonjour a tous Ne nous affolons pas , Trump ne pourra jamais faire tout ce qu'il dit , il n'est pas seul ; de plus je pense qu'il y a beaucoup de provocation de sa part . .....

+1000...bien d'accord De toute façon ces élections américaines ce n'est ni plus ni moins que faire du "buzz" , du marketing politique Et puis il n'est effectivement pas tout seul , il doit gérer avec tout une administration
ST Stratele52 Globetrotter ·
Par contre, ne disait on pas la même chose du nommé Hitler ? Avec ces élections l'impensable, ce qui ne devait jamais arrivé s'est produit et pourquoi ça ne continuerait pas ?

Personnellement je n'ose y croire.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
MA Mathews Globetrotter ·
JNous avons 12 a 15 millions de musulman dont 32 % soutiennent Daesh et 48% chez des jeunes de mois de 25 ans .Ils veulent instauré la charia en France , nos frontières sont de vraie passoire.

ne pas tomber dans l'exagération tout de même....je veux bien croire qu'il y ait des problèmes d'intégration mais je suis persuadé qu'il y a une majorité de personnes en France issue de la diversité qui finit par s'intégrer. Et bien plus que l'on ne le pense... c'est pareil pour les USA
MA Mathews Globetrotter ·
Par contre, ne disait on pas la même chose du nommé Hitler ?

certes mais il faudrait comparer ce qui est comparable tout de même.. à l'époque d'Hitler l'Allemagne était une grande puissance hégémonique (quoique ça soit encore le cas aujourd'hui car le système européen bénéficie surtout à l'Allemagne mais ça c'est un autre débat 🙂 ) Maintenant même si les USA demeurent la première puissance mondiale, du fait de la mondialisation , ils ne peuvent pas se permettre non plus de faire ce qu'ils veulent, il faut composer avec le reste de la planète
NI Nimou74 Veteran ·
Allons y ... Trump = Hitler, comme on a dans le passé comparé Milocevic, Hussein, Kadafi et maintenant Al Assad à ce triste personnage (Hitler). Nous sommes vraiment formatés pour tout mélanger ! Bientôt les médias nous diront qu'il y a des camps de concentration aux States et nous y croirons dur comme fer...🏴‍☠️
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
TA Tatra Globetrotter ·
Bah, en fait, sincèrement, la taux d'incarcération d'une génération et l'industrie carcérale de masse aux US, en y pensant sérieusement, ça fait réfléchir. Pas vous ?

Michel

Allons y ... Trump = Hitler, comme on a dans le passé comparé Milocevic, Hussein, Kadafi et maintenant Al Assad à ce triste personnage (Hitler). Nous sommes vraiment formatés pour tout mélanger ! Bientôt les médias nous diront qu'il y a des camps de concentration aux States et nous y croirons dur comme fer...🏴‍☠️
CI Citronate Veteran ·
Une caricature qui m'a bien fait rire...https://twitter.com/MenegolLeDessin/status/796266015885815808/photo/1
Pour voir mes Carnets de voyage : https://voyageforum.com/membres/citronate/ -USA, Mexique, L’Arabie heureuse, Bali la fin d'un rêve?, Jordanie, Thaïlande, La Malaisie, A deux heures de Paris un pays magnifique, Miami, New York. Mon blog : https://abivoyage.wixsite.com/info
TA Tatra Globetrotter ·
A l'époque d'Hitler l'Allemagne était une république en déshérence, humiliée par le Traité de Versailles et ruinée par la crise des années 30 et on y survivait en mangeant des rats. Ce serait bien de ne pas refaire l'histoire. Merci.

Michel

à l'époque d'Hitler l'Allemagne était une grande puissance hégémonique (quoique ça soit encore le cas aujourd'hui car le système européen bénéficie surtout à l'Allemagne mais ça c'est un autre débat 🙂 ) M
ST Stratele52 Globetrotter ·
Par contre, ne disait on pas la même chose du nommé Hitler ? Avec ces élections l'impensable, ce qui ne devait jamais arrivé s'est produit et pourquoi ça ne continuerait pas ?

Personnellement je n'ose y croire.

J'ai simplement écrit qu'on ne croyait pas Hitler, je n'ai jamais dit ni pensé que Trump sera un personnage sanguinaire.

On se calme 😏
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
DO Doni Globetrotter ·
Hillary a été battue à cause d'une abstention de près 47%...

Et parce que beaucoup de gens ne veulent pas d'elle à la Maison Blanche à cause de son passé. De plus, les mails de WikiLeaks (pour ceux qui ont suivi) ont bien démontré à quel point elle est corrompue et bien plus encore.
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
OL Olivieredh Veteran ·
Ah bon? A cause de son passé, lequel parce que Trump, lui a un passé 1000 fois plus immoral que celui de Clinton. En plus il n'y a qu'a écouter les propos qu'il a tenu durant toute la campagne pour rapidement comprendre que l'individu est peu recommandable. Il s'en est pris publiquement aux femmes, aux immigrés, aux Mexicains, aux anciens combatants, aux handicapés, etc... alors que Clinton a été dédouané par le FBI de tous ce dont elle avait été accusée. Ne pas oublier non plus que Trump est appelé à comparaitre devant un tribunal en Novembre dans l'escroquerie de Trump University où plus de 5000 anciens élèves le poursuivent et en Décembre dans une affaire de viol sur mineure.

C'est un peu osé que de comparer la pseudo indécence de Clinton avec le personnage Trump...
DO Doni Globetrotter ·
Ah bon? A cause de son passé, lequel parce que Trump, lui a un passé 1000 fois plus immoral que celui de Clinton.

L’attaque de Benghazi, ses connections avec Wall Street, les banques et les médias, quid pro quo de la fondation Clinton, etc… Voir aussi Arkancide.com et Clinton Body Count sur google.

Clinton a été dédouané par le FBI de tous ce dont elle avait été accusée.

BO a fait pression sur le directeur du FBI pour que l’enquête sur les emails soit à nouveau fermée. 5 agents ont dû démissionner parce qu’ils ne voulaient pas suivre. Un agent de NYPD a déclaré sous anon. avoir été estomaqué par ce qu’ils avaient découvert dans les 650’000 mails de l’ordi de Weiner.

Mais la fondation Clinton est toujours sous enquête du FBI.

C'est un peu osé que de comparer la pseudo indécence de Clinton avec le personnage Trump...

Je ne pense pas non... www.youtube.com/watch?v=ov5kvWSz5LM www.youtube.com/watch?v=12zVlaZyX3Q
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
BL Bluemesa Veteran ·
Et bien sur Trump est un ange !!!!

OL Olivieredh Veteran ·
Tu dis vraiment n'importe quoi. Obama n'a pas pu faire pression sur le directeur du FBI car il ne depend tout simplement pas d'Obama. Il depend du ministère de la justice qui est nettement sépare du pouvoir exécutif.

Ça a un nom, c'est la separation des pouvoirs.
DO Doni Globetrotter ·
Et bien sur Trump est un ange!!!!

Où est-ce que tu as lu que j'ai écrit une chose pareille? 🙂 Ce n'est évidemment pas le cas... mais ça tout le monde le sait déjà grâce aux médias qui ont super bien rempli leur mission.
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
DO Doni Globetrotter ·
Merci, je sais très bien que le FBI dépend du DoJ

Pour en savoir plus, c'est sur le net qu'il faut chercher. Pas les journaux, ni la télé.
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
EV Evajules Globetrotter ·
En réponse à ce message N° 5, je ne supporte pas ces textes faisant référence à l’intolérance, au racisme peu ou prou larvé, à l'islamophobie....à tout ce qui peut diviser les Hommes au mépris total de la Fraternité ! Et tant pis - ou tant mieux - si on me considère comme un bisounours.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
RA Raveau Regular ·
Ne mélangeons pas tout , nous sommes a une autre époque je pense que les gens ne sont pas tous aussi manipulables qu'a l'époque du nazisme , je pense qu'a l'heure actuelle les gens sont plus instruits que dans les années 40 donc plus a même de réfléchir (plus on est instruits mieux on réfléchi ) ce n'est que mon avi .
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Michel,

Je ne partage pas du tout ce point de vue ; assommés d'informations devenues des marchandises, les deux doigts dans la prise de l'actualité forcément violente et spectaculaire, noyés, souvent sans repères moraux ou religieux, dans un flot qu'il ne savent interpréter, de plus en plus consommateurs de leurs choix électoraux, les gens me paraissent au contraire plus dangereusement manipulables que jamais.

Michel

Ne mélangeons pas tout , nous sommes a une autre époque je pense que les gens ne sont pas tous aussi manipulables qu'a l'époque du nazisme , je pense qu'a l'heure actuelle les gens sont plus instruits que dans les années 40 donc plus a même de réfléchir (plus on est instruits mieux on réfléchi ) ce n'est que mon avi .
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Michel,

Je partage tout à fait on avis. A une information répond bien souvent une réaction épidermique, irréfléchie...type message sur "twitter". Les prises de position relèvent souvent plus de l'immédiateté avec simplement un réflexe primaire plutôt que le résultat de l'élaboration d'une opinion sensée et moins primaire.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
MA Mathews Globetrotter ·
A l'époque d'Hitler l'Allemagne était une république en déshérence, humiliée par le Traité de Versailles et ruinée par la crise des années 30 et on y survivait en mangeant des rats.

ah bon vous avez fait du tourisme dans ces années-là pour se rendre compte que les allemands mangeaient des rats ? 😛 Oui l'Allemagne est une grande puissance hégémonique, elle a des centaines de milliards d'excédent commercial contrairement à la France et aux USA
MA Mathews Globetrotter ·
assommés d'informations devenues des marchandises,

je suis parfaitement d'accord , les médias montent en mayonnaise la politique et l'actualité. D'ailleurs qui peut m'expliquer comment Trump peut séduire les "laissés pour compte" de la société américaine alors qu'il est milliardaire donc qu'il ne représente pas du tout l'Amérique "d'en bas" ? 🤪...là il faudrait que l'on m'explique Le peuple il est gentil , Trump c'est le méchant c'est beau comme la morale d'un film américain 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Vous voyez, sans vouloir vous blesser, voilà assez typiquement un ressort de la dialectique populiste : l'idée selon laquelle il n'y aurait de savoir que de l'expérience singulière et individuelle. C'est le même principe qui transforme chacun en spécialiste au motif qu'il a en effet assurément une idée sur toute chose. Dénigrement de la connaissance et du savoir, apologie de l'opinion individuelle qui la transforme en compétence technique, c'est exactement ça. Il ne reste plus qu'à monétiser et marchandiser cette opinion infondée, et on a le cocktail qui va exploser à la figure de la civilisation.

Michel

ah bon vous avez fait du tourisme dans ces années-là pour se rendre compte que les allemands mangeaient des rats ? 😛 Oui l'Allemagne est une grande puissance hégémonique, elle a des centaines de milliards d'excédent commercial contrairement à la France et aux USA
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Jean Michel , Complètement d'accord avec toi ! Les paroles telles que celles là vont se libérer et se manifester sans complexe , hélàs ...

Bonne journée .
Brigitte
RA Raveau Regular ·
Je pense que la majorité des gens on des repaires moraux (même dans les quartiers difficile ) part contre pour ce qui est du religieux la je me pose une très grosse question (je suis d'une famille catho) les religions ne devraient elles pas être mises hors la loi quand on sait que toutes ou presque les guerres viennent de la ............Utopie je suis a toi😏
TA Tatra Globetrotter ·
Moi j'aime bien les utopies, mais quand elles consistent à méconnaître des invariants anthropologiques, je les laisse dans le frigo des schnapidées.

Michel

Je pense que la majorité des gens on des repaires moraux (même dans les quartiers difficile ) part contre pour ce qui est du religieux la je me pose une très grosse question (je suis d'une famille catho) les religions ne devraient elles pas être mises hors la loi quand on sait que toutes ou presque les guerres viennent de la ............Utopie je suis a toi😏

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