Tracter sa voiture derrière son camping-car?
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JA Jacmat Regular ·
Moi je regardes les dizaines de commentaires sur ce sujet, d'Amérique du Nord, et toute cette discussion me fait penser à :L'aveugle qui guide le borgne. Je coirs que tous les commentaires concernant la loi n'ont aucun fondements juridiques et personne dans cette discussion n'est un juriste. Au rythme ou cette enfilade avance, dans 5 ans on sera toujours incertain.
AU Aussenac ·
Bonjour à tous.

Comment prouver que votre voiture est une remorque ? 😕 C'est très simple il n'y a rien a prouver la voiture ne s'est pas subitement transformé en remorque ! 🤪 mais tout simplement le système d'attelage Towtal permet de modifier tour à tour la voiture en remorque et vice versa autant de fois que vous le souhaiterez et il est simple de constater que quand elle est considérée comme remorque elle en a toutes les carractéristiques et inverssement ! 😇 Il existe un grand nombre de véhicules à usages multiples et diverses transformations qui ne possèdent qu'une seule et unique carte grise comme les engins forestiers qui transportent le bois en forêt qui fonctionnent tantôt au fuel pour le grutage stationnaire et tantôt au GO sur la route avec une simple vanne entre deux réservoirs. 🤪 Ou des balayeuses avec conduite à droite dont les sièges s'inversent par rapport au sens de la marche ! 🤪 Il est bien évident aussi que les constructeurs de voiture ne donnent que rarement leur aval pour un attelage qu'ils ne vendent pas et qui est un montage très peut fréquent. avez-vous demandé au constructeur de votre voiture quand vous avez fait installer un attelage à l'arrière ? et pourtant la voiture est modifiée au moins autant qu'avec un Towtal. 😠 Le seul a avoir publié un accord permanent pour ce systèmes d'attelage c'est SUZUKI pour le Jimni mais cet accord ne modifie pas la carte grise pour autant. 😮

Alors tout simplement et en conclusion il faut arrêter de chercher des poils sur les oeufs et profiter des opportunités qui nous sont offertes ! 😊

Bonne route à tous. J-B Aussenac
Aussenac.JB
CA Carthago47 Globetrotter ·
bjr, donc si on se fait arreter, on donne son mail et son telephone et on est sauvé. ? En france tracter une voiture donc avec moteur est interdit, sauf cas de force majeure comme explicité plus haut, Nous ne critiquons pas le systeme d'attelage qui est sympathique, mais l'impossibilité de tracter un véhicule autre qu'une remorque, et une remorque est un véhicule non motorisé. C'est tout, si en Allemagne et en Espagne cela n'est pas reconnu et est interdit cela ne veut pas dire que ce sont des ânes... je vous rappelle que contrairement a ce que certains disent, le fait qu'un systeme d'attelage soit homologué par le parlement Européen ne signifie pas que les pays aient obligatoirement a le faire, chacun à ses prérogatives Nationales. Mais si comme certains disent, du moment que c'est homologué en Europe, la seule homologation connue est le Timon triangulaire, la France doit obligatoirement en tenir compte, En France la norme NF passe au dessus, les normes Nationales sont les seules en vigueur.......eh bien fournissez l'article de passage au journal officiel, ou au pire, engagez vous formellement et en public a en assumer les PV pour ceux qui vous écoutent.. ensuite pour toute modification du chassis, mécanique ou de destination il faut l'autorisation du constructeur, essayez de le demander..... le sieur en question fait du chiffre d'affaire, il vend et il a raison pour ça, mais il se moque des suites, ce n'est pas lui qui sera ennuyé...ni qui assumera les PV. ou alors qu'il signe un engagement ferme, disant qu'il engage sa responsabilité ..
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CA Carthago47 Globetrotter ·
Il est bien évident aussi que les constructeurs de voiture ne donnent que rarement leur aval pour un attelage qu'ils ne vendent pas et qui est un montage très peut fréquent. vous pensez bien que si c'etait légal et homologué, les constructeurs et garages y associés le proposeraient dans leurs options, y compris les constructeurs de camping cars..... leurs moyens leur permettraient de le vendre bien moins cher et avec garantie.....
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AU Aussenac ·
Très cher amis camping-carriste ? ou peut-être pas ??? Pourquoi ne me contactez-vous pas directement ? je serais ravi de converser avec vous ! 😉

Au passage et ça n'a presque rien à voir avec les Towtal et surtout rien avec vous même mais savez-vous qu'il y a en France une vielle loi toujours en vigueur qui interdit aux femmes le port des pantalons ? 😊

Si les forces de l'ordre se mettent dans la tête d'appliquer cette loi votre épouse ou tant d'autres risquent fort de se retrouver en délicate position sans leur pantalon !!! 🏴‍☠️ Et pourtant c'est bien vraie ! 🤪

Un peut d'humour ne fais pas de mal ! (proverbe de moi-même)

J-B Aussenac.
Aussenac.JB
JD JD59 Regular ·
donc , je suis arreter parles force de l'ordre je leur demande de vous contacter et je reprend le volant de mon camping car avec ma smart en attelage ???? encore une fois prenez lecture des post précédent et vous verrez que certain ont dut décrocher et continuer en conduisan leur voiture

jak
JU Julescesare ·
bonjour pour ma part j ai achete une remorque je pense q ainsi j eviterai beaucoup de problemes car ma femme ne conduis pas non plus
AU Aussenac ·
Libre à vous de vous plier aux contraintes imposés par le policier 🏴‍☠️ même si vous savez qu'il se fourvoie dans une erreur flagrante. Vous avez tout de même le droit de vous défendre 😠 et d'exposer les textes de loi que nous fournissons avec les attelages. Il ne s'agit pas d'une" bavure" mais ce ne serait pas la première "erreur" d'un policier non ? 🤪

Quoi qu'il en soit comme je l'ai lu dans un précédent post il vaut peut-être mieux, pour au moins gagner du temps et ne pas se compliquer la vie, faire profil bas et dételler !! 😄 Vous pourrez ratteler quelques Km plus loin n'est-ce pas ? 😎 et continuer ainssi votre voyage tranquilement.

Si on considère le nombre d'utilisateurs actuels et dont je fais partie, ainssi que le nombre de Km qui a été parcouru par tout ce monde, la probabilité de se faire arrêter et être obligé de dételler reste infiniment et même extrêmement faible 😊

Et si vous faite partie de ces gens qui ont systématiquement peur de ne pas être en régle et qui se demandent perpétuellement quel PV ils vont bien pouvoir décrocher je vous donne un conseil d'amis : arrétez le camping-car et restez chez vous, vous serez à l'abris ! 🏴‍☠️ (Quoi que ??? ) 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

A bon entendeur !!!!!

Cordialement et sans rancune !

J-B Aussenac
Aussenac.JB
AU Aussenac ·
Mon cher éternel septique et amateur d'avions de chasse ! 😉 et peut-être même pas camping-carriste ! 😮

Sachez pour votre gouverne et pour la hénième fois que le Towtal est homologué et n'est pas et n'a jamais été interdit !!!!! 😛

Il faidrait peut-être arrêter de semer le trouble 😠 dans une situation déja assé complexe, je me demande bien quel est l'interrêt que vous poursuivez 🤪 pour décrier ainsi le produit ou allors je finirais par croire que vous êtes ateins d'un syndrome de jalousie aigue et que vous ne pouvez pas vous offrir cet attelage ! 😛 (qui sait !)

Laissez donc en paix les constructeurs de camping-cars et autre garages qui savent sûrement mieux que vous ce qu'ils ont à faire pour diriger leurs affaires ! 🤪 A chacun son métier et les vaches serons sûrement mieux gardés ! 😛

Pour votre info et pour compler votre ignorence chronique je suis prêt à vous envoyer par mail une copie des certificat d'homologation CE que nous délivrons avec chaque attelages. N'hésitez pas à me joindre je me tiens à votre disposition.

J-B Aussenac.
Aussenac.JB
AR Artichaux Veteran ·
tout a fait d'accord avec votre courrier mais imaginez un accident grave ou peutêtre un telescopage en serie comme on en voit sur autorooute avec des bléssés et, des morts ( oui, c'est vrai, les accidents n'arrivent qu'aux autres ...) si vous croyez que, vues les grosses imdemnités a verser, les assurances vous couvrirons, là j'en doute fort

.d'autant qu'elles trouverons bien la faille qui les dégagent de leur responsabilité pécuniaires et là quant il s'agit d'argent... pas de pardon

et la faille vous la connaissez .....

sans plus de commentaire.....
artichaux
NO Nomade85 Regular ·
Bonsoir

Je veux bien croire ce que vous dites concernant les assurances , mais sachez que je tient a votre disposition si vous le souhaitez un courrier de la macif Niort, qui me precise que je suis bien assure pour tracter ma seicento par l intermediaire d un (tolbar) deriere mon camping car poids lourd frankia a condition d avoir le permis E, qui est le permis remorque donc il considere bien la voiture comme tel, et de plus j ai un contrat voiture et carte verte comme tel et un contrat remorque (GRATUIT) et aussi la carte verte remorque, donc il s engage quand meme et il me precise meme sur se document qu ils me previendraient si la reglementation en vigueur venais a changer (il m on delivre se document apres avoir consulte leur juriste et les autoritees competantes et ca a pris du temps) alors si on doit douter de tout on fait rien
CA Carthago47 Globetrotter ·
et peut-être même pas camping-carriste la voiture est directement dans mon phoenix dans le garage....

oui, le towtal est homologué, mais pas pour tracter une voiture c'est tout. la France considère qu'une remorque ne doit pas etre motorisée....;

pour décrier ainsi le produit ou allors je finirais par croire que vous êtes ateins d'un syndrome de jalousie aigue et que vous ne pouvez pas vous offrir cet attelage ! vous me faites rire...pas de jalousie, quand a pouvoir me l'offrir, ... c'est comique
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JD JD59 Regular ·
je crois qu'au final chaque personne fera selon son choix , j'ai le permis CE , l'assurance remorque pour ma voiture ( gratuite ) ect..... Mais je crois que en cas de gros probléme les assurance trouverons une faille ( il y beaucoup de texte , alinea et terme juridique ) j'attend une reglementation comme pour le permis poid lourd chez vous en france et je reprendrer ce systeme. demain j'achete une remorque , je vais revendre ma smart et la barre de traction je ne tiens pas a devoir dételler a tout moment et peut etre risquer de perdre le travail de dizaine d'année pour une remorque de trois mille euro

malgre tout le terme du mot remorque

1 DECEMBRE 1975. - Arrêté royal portant règlement général sur la police de la circulation routière et de l'usage de la voie publique. 2.24. Le terme " remorque " désigne tout véhicule destiné à être tiré par un autre

on parle de moteur ? bonne chance a tous

jak
CA Carthago47 Globetrotter ·
tout a fait d'accord avec votre courrier mais imaginez un accident grave ou peutêtre un telescopage en serie comme on en voit sur autorooute avec des bléssés et, des morts ( oui, c'est vrai, les accidents n'arrivent qu'aux autres ...) si vous croyez que, vues les grosses imdemnités a verser, les assurances vous couvrirons, là j'en doute fort

oui, c'est tout a fait vrai, mais ne me concerne pas.
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CA Carthago47 Globetrotter ·
définition de la remorque : Article R311-1 Décret n°2009-497 du 30 avril 2009 - art. 2

3. 5. Remorque : véhicule non automoteur sur roues, destiné à être tracté par un autre véhicule ;
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JD JD59 Regular ·
Alors raison de plus de ne pas tracter avec ce systeme , monsieur aussenac ( instalateur ) qui nous dit que la voiture devient remorque n'a pas la même vision de la loi alors ??

jak
CA Carthago47 Globetrotter ·
🙁eh oui, sa loi bien sur, et tu vas voir, il va encore dire que ce n'est pas la bonne, elle date pourtant de 2009
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JD JD59 Regular ·
ET oui et dire que magré tout cela , il va encore avoir des acheteurs ..... jusqu'au jour ou un malheur arrivera ou ce que je préférerait que la loi autorise ce systeme

jak
CA Carthago47 Globetrotter ·
tout a fait, il est anormal que ce soit autorisé dans certains pays et pas dans d'autres, ce systeme semble etre tres bien, mais bon la loi est la loi, j'ai en son temps regardé pour en acheter un quand j'avais un carthago 47 I, j'avais appelé colladeze...... puis revendu j'ai regardé un raven XL en bretagne, puis finalement j'ai acheté un phoenix avec la voiture dans le garage ce qui a réglé toutes les questions que je me posais. et j'en fus tres heureux.... ce qui discredite ces monteurs du systeme c'est qu'ils ne disent pas la vérité pour vendre dans l'instant, mais leur avenir pour cela est restreint, car meme si la loi venait a l'autoriser, eh bien personne n'ira plus chez eux... c'est triste oui, d'autres se feront avoir, et c'est ces autres qui paieront les PV, pas le sieur vendeur....
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AU Aussenac ·
Bis répétita.

Une fois de plus Monsieur le critiquer chronique, ça se confirme c'est bien une maladie ! 🤪 Vous nous expliquez que vous n'êtes pas concerné par ce système 😊 car vous mettez votre voiture à l'intérieur du camping-car ! 😮

Allors ! de quoi j'me mèle , si le système ne vous plait pas ou si vous pensez qu'il n'est pas autorisé, laissez faire ceux qui y croient, tout le monde ne pense pas forcément comme vous !

Je ne crois pas me tromper en pensant que vous faites partie des gens qui ont passé leur vie à critiquer tout et n'importe quoi sans savoir et qui n'ont jamais rien fait de constructif ! 😇 Enfin a part nous faire partager vous dons de voyant extralucide ? 🤪 Ca se soigne vous savez mais je ne m'occupe pas de ça et je ne peux rien pour vous ! 😛

Pour les autres qui constituent la majorité je re-confirme une fois encore que le système TOWTAL est bien homologué CE et parfaitement autorisé et assurable. Le prix actuel est de 1 795 € ttc pose comprise, livré avec sa housse de rangement, son bandeau auto-adhésif pour la vitre arrière et son certificat de conformité !

Et aprés ça vous me direz que je ne m'engage pas par écris ! 😛

A bon entendeur, salut !

J-B Aussenac CAMPING-CAR 81 05 36 72 38 79. aussenac.jb@nerim.net Fournisseur officiel et agrée TOWTAL.
Aussenac.JB
MO Moilevendéen ·
bsr Mr Aussenac j'ai déjà posté plusieurs messages concernant votre systéme de tracter un véhicule derriére son camping car. Je ne critique pas ce systéme, (qui à vous lire est homologué européen, et je vous crois, mais son homologation est t-elle pour tracter comme beaucoup le font, ou homologué en tant que systéme d'attelage à monter sur une remorque ?) mais par contre en se référant au code de la route, (le notre), il stipule bien que seul une remorque peut être tracter par un autre véhicule, camping car ou tracteur ou automobile, et que la dépanneuse est seule habilitée à tracter un véhicule automobile car elle est prévue pour, notre CR dit aussi qu'on peut trater une voiture mais sur une courte distance et si elle est en panne. Une autre chose me "tourloupine" aussi c'est le fait que pour utiliser votre systéme, il faut percer à certains points précis la carrosserie et le chassis, est ce que je me trompe? et que pense les constructeurs que ce soient Peugeot Citröen Mercedes ou autre ? ont ils donné leur accord à ce geste de perçage ? Bien que certains camping-caristes disent être assurés pour ce systéme, qu'ils sachent qu'en cas AVP grave l'assurance sera peut être là pour le civil mais ont ils pensé au pénal? peut être qu'en posant la question au Ministére concerné on serait plus fixé sur la légalité ou non de se servir de ce systéme bonne route à tous.
pat
NO Nomade85 Regular ·
bonsoir je me permet de repondre a un de vos message precedant ou vous disiez , que la macif refusais d assurer le systeme, je voudrais savoir quel interlocuteur vous avez eut car je suis assure a la macif Niort et je peux vous fournir les preuves contraires , je pense que vous n avez pas eut le responsable qui prends les decisions
JD JD59 Regular ·
je re-confirme une fois encore que le système TOWTAL est bien homologué CE et parfaitement autorisé et assurable.

MAIS INUTILISABLE DANS LA PLUPART DES PAYS EN EUROPE ( france , espagne , belgique , allemagne )

je serai au maroc avec ma voiture sur une remorque et pour les autres , bonne chance

jak
MO Moilevendéen ·
bsr nomade il y a environ 3 semaines, je me suis rendu à la macif aux sables d'olonne, et un employé à qui j'avais demandé si je pouvais etre assuré en tractant un véhicule avec ce genre d'attelage, il me dit oui au départ et lorsque je lui ai dit qu'il assuré un fait interdit par le CR il a téléphoné à un conseillé juridique de la macif, il n'a pas eu la réponse de suite, car le conseillé à du chercher les textes, j'ai dit à l'employé macif que le conseillé allait citer l'article 311-1 du CR, c'est ce qu'il lui à déclaré qques minutes plus tard . l'employé de la macif m'a alors déclaré ne pas couvrir ce risque bonne route et à la prochaine
pat
LA Laurette15 Regular ·
Je pense que vous avez tout dit et de façon claire; je n'ai rien à ajouter , je partage votre point de vue à 100%. Nous savions en faisant installer ce systeme que tout n'était pas absolument limpide sur le plan légal et nous en avons pris la responsabilité;lorsque nous avons posé la question à notre installateur il a reconnu qu'il pouvait y avoir ce genre de probleme. Je pense que les installateurs devraient etre plus clairs sur le sujet.Ceci dit nous avons croisé des Hollandais et des Français qui ont traversé l'Espagne sans histoire, évidemment on ne se fait pas verbaliser à chaque infraction au code de la route! heureusement d'ailleurs. Il existe aussi des policiers plus ou moins zélés... Pour l'instant nous sommes à Marrakech et avons pris l'autoroute depuis Tanger et croisé la gendarmerie royale plusieurs fois sans nous faire arreter;le nouveau code Marocain est en application depuis 3 semaines et je ne le connais pas. quelques hésitations aux péages ou un seul nous à compté 2 véhicules ;pour les aures cat 2. cordialement
CA Carthago47 Globetrotter ·
re salut c'est un raven que vous avez ?
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JD JD59 Regular ·
non une smart for twoo cabriolet
CA Carthago47 Globetrotter ·
je parlais du camping car, la smart je sais,
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JD JD59 Regular ·
sorry le camping car est un marque: spartan type EC2242 ( usa ) avec un slide .
CA Carthago47 Globetrotter ·
ah ok, ça ressemble beaucoup a un raven XL 10,50 m
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JD JD59 Regular ·
oui le mien fait la même longueur et tu a une extension???quel motorisation ? pour les pieces détachée et reparation tu a une adresse
CA Carthago47 Globetrotter ·
voila le raven XL avec 1 extention moteur V8 D je l'avais vu mais finalement j'ai choisi un phoenix avec garage smart. Iveco eurocargo génial, économique, et impeccable. depuis revendu, mais quel bon souvenir !
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JD JD59 Regular ·
et maintenant alors?
NO Nomade85 Regular ·
je veux bien mais moi voila ce que j ai ( pieces jointes ) ca fais 4 ans que j utilise un attelage de ma fabrication, et que je vais passer l hiver au maroc et circule toute l annee en france , si ca doit changer je ferais comme les autres , mais j en aurais profite et cest toujours ca de pris , pour un investissement minime
JD JD59 Regular ·
pas vu pas prit juqu'au jour ou ? et après on n'a plus que ses yeux pour pleurer
NO Nomade85 Regular ·
c est pas le pv qui est a craindre c est l accident mais si on ne peux pas faire confiance aux ecrits tu pense que le plus grand assureur de france se mouillerais sans se renseigner ??????
MO Moilevendéen ·
bsr nomade c'est sur que ce qui est pris est pris !!! personnelement je n'aime pas jouer avec le s allumettes, on fini tjrs par se bruller. apparement, l'attelage en photo ne ressemble pas à un "towbar" l'essieu avant de la voiture ne roule pas ? il est posé sur l'arriére de l'attelage ? bonne route
pat
NO Nomade85 Regular ·
c est bien un tow bar ce que vous voyez c est la partie fixe sur ma nouvelle voiture que j etais a faire
CA Carthago47 Globetrotter ·
plus rien, je vis la moitie de l'annee a madagascar, comme véhicule ai hummer et toyota double cab...
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RA Rapido77 Regular ·
Bonjour à tous. Ce post , surtout pour M.AUSSENAC. Arrêtez de crier haut et fort que le TOW TALL est homologué, il n'en n'est rien! Le certificat que vous remettez lors de l'installation du matériel est une déclaration de conformité et non un certificat de conformité. Si je ne me trompe la déclaration de conformité est faite par le fabriquant, alors que le certificat de conformité est délivré par l'administration. Beaucoup ici sauront faire la différence. J'ai rencontré M.Aussenac fin mai lors de la fête européenne du camping car et je lui est signalé cela. Sa réponse était plus que évasive il m'a même tenu tête sur un sujet , je pensais enterré depuis longtemps. Pour lui, il nous faut détenir le permis E/B pour tracter une remorque de moins de 750 kg derrière nos camping car d'un PTAC de 3500kg . Comment faire confiance à ce professionnel qui connaît aussi mal la législation. Je lui est signalé aussi que lors d'un contrôle de police que nous étions de toute façon en défaut de carte grise, effectivement la catégorie M1 sur la carte grise ne peut être une remorque cette dernière étant codifiée E2. Je n'ai rien contre ce système, bien au contraire. Mais le fabricant et les installateurs devraient faire avancer les choses. 1) Faire réellement homologuer le produit. 2) Faire le nécessaire auprès des autorités pour clarifier la situation. 😕 MAIS......... Bonne journée. Rapido77
CE Cessna ·
Est ce que vous roulez en Espagne avec la voiture attaché? Nous venons de acheter ce systeme en Hollande et voudrions partir le mois prochain en Espange et Portugal.
JD JD59 Regular ·
BONJOUR , jai le systeme depuis deux ans et après , vérification légal , ce système est INTERDIT en europe. je repasse a la remorque , car en espagne cette année INTERDITION DE PASSER AVEC CE SYSTEME Malgré tout cela fonctionne très bien ( sauf n marche arriere ) en son temps j'ai été séduit , car l'instalateur nous avait dit que c'était autoriser mais après beaucoup de recheche et de bon sens ( la voiture est transormée sans l'autorisation du contructeur et la voiture ne peut devenir une remorque ( une remorque a une carte grise spécifique )

bien a vous

jak
NO Nomade85 Regular ·
bonjour

ca fait 4 ans que je traverse l Espagne et le Portugal sans probleme, mais ca seras peut etre cette annee , et vous en Hollande c est autorise ????
JD JD59 Regular ·
le problème est que si on refléchis bien a ce systeme qui est magnique , le code dela route dans les plupart pays en euro inderdise le remorquage et de plus il y a transformation du véhicule. j'ai demandé a mon importateur ( belgique ) smart lors de mon entretien il y a 1 mois si cette transformation était autorisée réponse : NON pour plusieurs motif on déforce la résitance au choc de la voiture , o a fait un trou dans la pédale de rain , on c'est connecté a l'ordi de la voiture ect..... donc tant que ce systéme ne sera pas vendu avec l'aval des constructeurs et de la loi ( seul une directive qui ne prouve rien que pour l'attelage en lui même ) avec un texte qui prévois c système , moi je remorquerai via une remorque et j'ai pourtant investi +-2500 euro ily a deux pour la fair installer.

jak
NO Nomade85 Regular ·
Bonjour ( en Angleterre c est bien en Europe) et c est autorise, et l annee derniere votre pv ne concernait pas l attelage , personne empechera les autoritees de faire du zele quelque soit le pays je pars vers le 19 novembre on verra bien , pour moi l essentielle c est d etre assure c est vrais qu avec la smart la marche arriere pas possible , mais la panda 4X4 ancien modele ca vas bien et la seicento que j ai actuellement aussi et c est un attelage que j ai fabrique avec systeme de freinage
JD JD59 Regular ·
alors je vous souhaite un bon voyage , moi je descend debut décembre vers le maroc mais avec une remorque

jak
CA Carthago47 Globetrotter ·
bon sang que vous êtes tétu et borné, Non, ce qui es homologué en angleterre ne l'est pas forcement en France et vice-versa, de plus l'angleterre n'est que partiellement Européenne. vous dites ça jusqu'au jour ou vous aurez un pépin, et là comme d'autres avant vous vous pleurerez...

c est un attelage que j ai fabrique avec systeme de freinage l'avez vous passé aux mines ? l'assurance en cas d'accident ne vous couvrira pas....
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JD JD59 Regular ·
pour etre sur que le systeme soit ok , présenter a votre contole technique avec le camping car et la voiture attelée derriere ( j'ai essaye en belgique et demi tour tout de suite ) et essyer de voir ( une remorque de plus de 750 KG doit passer au controle )

jak
CA Carthago47 Globetrotter ·
bien sur, mais il y en a qui ne croient rien, peut être l'âge ?😉 pour certains.
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NO Nomade85 Regular ·
pour l age je ne pense pas etre plus atteint que vous (27/07/47) je ne sais pas si vous avez regarde les documents macif 😎, mais moi je crois ce que je vois, et ce qui est ecrit si on ne peux pas faire confiance au plus grand assureur francais qui dit clairement couvrir le risque et signe le document , je pense qu un recours est toujours possible en cas de sinistre , car je sais tres bien que ca n arrive pas qu aux autres , mais entre nous, j ai cru voir que vous n etiez plus camping cariste donc plus concerne par ce probleme , a part vous faire mousser. si un jour c est officiellement autorise il faudra vous trouver un autre terrain de jeux 😉

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