Classes Affaires et Première

Une petite vidéo du salon AF à CDG, c'est au bas de la page : http://www.airfrance.fr/FR/fr/common/guidevoyageur/classeetconfort/premiere_confort_airfrance.htm

Merci FlyingLover pour son 1er TR.

Sinon petit clin d'oeil à ranskis qui semble lui aussi apprecier les coquilettes du salon P aux truffes, comté et jambon (et c'est vrai c'est un délice).

J'aimerais apporter une précision, suite à beaucoup de rumeurs courant sur les surclassements chez AF,

1) Le nombre de ventes dans une cabine peut ne rien avoir à voir avec le nombre d'embarqués, sans compter les GPs. En effet, si l'affaire ne se vend pas, on vend de la classe éco, quitte à la surclasser en affaire, c'est toujours mieux qu'un siège vide, et ça fait des heureux. 2) Le surclassement sauvage, ça on est tous d'accord, AF l'interdit, mais certains CDB, maitres à bord comme au temps de Surcouf le font quand même. 3) Sur beaucoup de lignes, AF surclasse énormément (1 éco sur 5 environ) pendant les vacances.

Les Gps sont prioritaires au surclassement quand il n'y a pas de dispo derrière pour plusieurs raisons. Je me permets de faire remarquer que chez beaucoup de compagnies, les surclassements sont effectués automatiquement sous réserve de disponibilité (Donc tant qu'il y a de la place en J les GPs montent en J, alors que chez AF tant qu'il y a de la place en Y, les GPs montent en Y)

J'espère avoir tordu le coup à deux trois fausses rumeurs...

Les Gps sont prioritaires au surclassement quand il n'y a pas de dispo derrière pour plusieurs raisons.

Pourrais tu donner plus de details ? Quels sont les raisons ?

Merci à FàTahiti pour tes brillants TR et pour ta passion inaltérable !

Passion qui te vaut d'être connu, toi et LAXCDGHKG2, comme les loups blancs. Tout le monde m'a parlé de vous au Salon ! 😉

Je partage globalement tes impressions, excepté pour le catering P AF que j'ai expérimenté récemment sur A380, et que j'ai trouvé pathétique. Pathétique car joliment présenté, et auréolé de dénominations toutes aussi présomptueuses les unes que les autres, sans que le goût ne soit au rendez-vous.

Merci également à LAXCDGHKG2 et à Flyinglover pour vos très bons TR !

LX : je trouve le nouveau produit P excellentissime, mais je reste légèrement déçu au sujet de l'IFE, qui n'a rien d'exceptionnel. LX est en train de construire un nouveau salon P topissime à ZRH, dans la même veine qu'AF, LH ou TG.

AT : d'accord globalement avec tes impressions : AT est de très loin la meilleure compagnie nord-africaine en Business MC. Je suis en revanche plus réservé au sujet du Salon Affaires, que je trouve très correct. Il est certes un peu impersonnel, mais comparé à ceux du 2F ou aux Salons Business LH à FRA, c'est Byzance !

ICN-CDG le 27/7 en J Il y avait plus de PNC que d'habitude, on ne sait pas pourquoi. En 5A, un passager a mobilisé l'attention de tout l'équipage. Le chef d'escale et la moitié de l'aéroport sont venus le saluer avant le décollage, bousculant les autres passagers. Une avalanche de courbettes qui s'est poursuivie tout le vol. Mon voisin, un américain, était sidéré. Prestations minimales pendant le vol. Fromage oublié pour le repas, les vins ne sont pas repassés, etc... Des détails, rien de grave, mais le genre de trucs qui énervent à ces prix là. Ah oui, aussi, 45 mn d'attente sur le tarmac, avant que CDG ne trouve une porte pour nous débarquer. Mais se plaindre de CDG, est-ce encore utile ?

1. Parce que surclasser des payants pour mettre les Gps derrière prend du temps (puisque c'est effectué à la HLE) et donc ça met l'avion en retard 2. Parce que surclasser des passagers quand des Gps montent, ça équivaut à surclasser des passagers tant qu'il y a de la place devant, et donc habituer les pax à payer de l'éco et voyager en business. Et le surclassement doit rester quelque chose d'exceptionnel et non pas d'habituel. (si un Club2000 savait qu'en achetant de la N, il allait avoir la J, pourquoi acheterait t'il de la business?)

J'espère avoir répondu à ta question

A noter tout de même au retour le surclassement sans aucune discretion de la copine du CDB, qui s'en est vanté à qui voulait l'entendre dans la cabine, et ce malgré la désaprobation manifeste de la CCP... je voudrais bien savoir ce qui s'est dit au debriefing!

Si à Air France les personnes compétentes avaient les c****, ça serait suppression des Gps à vie pour ce cher CDB, comme c'est réalisé quand d'autres personnels de la compagnie ont une attitude déplacée. Mais à Air France, "Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir." On tolère donc ce genre de comportement par manque de courage, qui donne une image plus que déplorable de la compagnie, alors qu'il n'est pratiqué que par très très peu de gens. A côté, il y a des gens qui se démènent pour la compagnie (commerciaux, agences, maintenance, escale, PNC, etc.). Et le manque total de correction d'un CDB fait oublier tous les efforts que tous ces gens là ont fait auparavant... Pas grand chose à dire à part que c'est bien triste...

1. Parce que surclasser des payants pour mettre les Gps derrière prend du temps (puisque c'est effectué à la HLE) et donc ça met l'avion en retard 2. Parce que surclasser des passagers quand des Gps montent, ça équivaut à surclasser des passagers tant qu'il y a de la place devant, et donc habituer les pax à payer de l'éco et voyager en business. Et le surclassement doit rester quelque chose d'exceptionnel et non pas d'habituel. (si un Club2000 savait qu'en achetant de la N, il allait avoir la J, pourquoi acheterait t'il de la business?)

Oui et non. Afin de ne pas galvauder le produit (sic!) il est normal que le surclassement soit exceptionnel, en revanche il serait utile de donner des vouchers pour les surclassements :

Par example un Plat = 2 dans l'année un Gold = 1 dans l'année

Le cout serait minime mais le client fidèle aurait une récompense... Merci de ne pas oublier que pour avoir la Plat il faut faire 7 voyages en classe Z sur LAX et depenser environ 25000 €.... ou 3 voyages en P et depenser environ 40000 €...

Il serait aussi intelligent de faire une offre cash + miles comme BMI et BA.... car les barremes FB sont prohibitifs.... et ainsi pousser le pax à payer un petit peu le billet :

Sur BA un LHR-HKG en P et à 240.000 miles + les taxes ou alors il est a 180.000 miles + 780 € + les taxes

Avec ma carte BMI *G j'ai 2 vouchers par an pour les surclassements.

Par exemple CO avec la carte Plat c'est quasiment systemathique, sur mes 25 derniers voyages, une seule fois je suis rester en Y. Les 25 vols etaient des vols intra US. En revanche sur le TALT ou le TRANSPA ce n'est que si la cabine est full en Y. La encore les regles sont sur le site CO.

Si à Air France les personnes compétentes avaient les c****, ça serait suppression des Gps à vie pour ce cher CDB, comme c'est réalisé quand d'autres personnels de la compagnie ont une attitude déplacée. Mais à Air France, "Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir." On tolère donc ce genre de comportement par manque de courage, qui donne une image plus que déplorable de la compagnie, alors qu'il n'est pratiqué que par très très peu de gens. A côté, il y a des gens qui se démènent pour la compagnie (commerciaux, agences, maintenance, escale, PNC, etc.). Et le manque total de correction d'un CDB fait oublier tous les efforts que tous ces gens là ont fait auparavant... Pas grand chose à dire à part que c'est bien triste...

Oui c'est triste mais cela arrive plus souvent que vous ne le pensez....

1. Parce que surclasser des payants pour mettre les Gps derrière prend du temps (puisque c'est effectué à la HLE) et donc ça met l'avion en retard 2. Parce que surclasser des passagers quand des Gps montent, ça équivaut à surclasser des passagers tant qu'il y a de la place devant, et donc habituer les pax à payer de l'éco et voyager en business. Et le surclassement doit rester quelque chose d'exceptionnel et non pas d'habituel. (si un Club2000 savait qu'en achetant de la N, il allait avoir la J, pourquoi acheterait t'il de la business?)

Oui et non. Afin de ne pas galvauder le produit (sic!) il est normal que le surclassement soit exceptionnel, en revanche il serait utile de donner des vouchers pour les surclassements :

Par example un Plat = 2 dans l'année un Gold = 1 dans l'année

Le cout serait minime mais le client fidèle aurait une récompense... Merci de ne pas oublier que pour avoir la Plat il faut faire 7 voyages en classe Z sur LAX et depenser environ 25000 €.... ou 3 voyages en P et depenser environ 40000 €...

Totalement d'accord... offrir des surclassements si disponibilité ne coute en soit pas grand chose à la compagnie par rapport à la fidélité du client. Je sais qu'au RM des gens travaillent sur ça sur des destinations tests. Et étudient ensuite le comportement des passagers ainsi surclassés. Après je ne connais pas précisément les détails, mais il me semble logique que soient surclassés les FB Plat et Gold.

Il serait aussi intelligent de faire une offre cash + miles comme BMI et BA.... car les barremes FB sont prohibitifs.... et ainsi pousser le pax à payer un petit peu le billet :

Sur BA un LHR-HKG en P et à 240.000 miles + les taxes ou alors il est a 180.000 miles + 780 € + les taxes

AF a eu le meilleur programme de fidélité à un moment, si je ne m'abuse, c'est quand même dommage qu'on ait essayé d'améliorer notre bilan en diminuant nos créances client FB... En toute honnéteté, je me demande si ces nouvelles normes ne sont pas temporaires, quitte à devenir plus souples quand on repassera dans le vert dans le compte résultat (ça permet de diminuer les impots). Sur beaucoup de destinations, bien que la O soit ouverte, pas grand monde est prêt à se surclasser en payant en miles. C'est probablement trop cher. Couper la poire en deux et proposer Miles + Cash pour un booking et pour un surclassement à l'enregistrement est effectivement une très bonne idée...

Si à Air France les personnes compétentes avaient les c****, ça serait suppression des Gps à vie pour ce cher CDB, comme c'est réalisé quand d'autres personnels de la compagnie ont une attitude déplacée. Mais à Air France, "Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir." On tolère donc ce genre de comportement par manque de courage, qui donne une image plus que déplorable de la compagnie, alors qu'il n'est pratiqué que par très très peu de gens. A côté, il y a des gens qui se démènent pour la compagnie (commerciaux, agences, maintenance, escale, PNC, etc.). Et le manque total de correction d'un CDB fait oublier tous les efforts que tous ces gens là ont fait auparavant... Pas grand chose à dire à part que c'est bien triste...

Oui c'est triste mais cela arrive plus souvent que vous ne le pensez....

Je comprends la frustation du client P de voir débarquer la femme du CDB dans la petite cabine du 777-200. Mais ne comprends pas du tout le laxisme du management (parce que c'est de ça dont il s'agit) de laisser des CDBs risquer de mécontenter des clients qui payent 10k€ le billet pour surclasser chérie. Et on ne parle pas du prix de la prestation, ni du prix du siège... Par contre, on a formellement interdit aux PS de faire des vols cargo en tant qu'accompagnants (Oui ça m'aurait tenté de faire une rotation cargo quand je bossais au fret). C'est à ne plus rien y comprendre.

Totalement d'accord... offrir des surclassements si disponibilité ne coute en soit pas grand chose à la compagnie par rapport à la fidélité du client. Je sais qu'au RM des gens travaillent sur ça sur des destinations tests. Et étudient ensuite le comportement des passagers ainsi surclassés. Après je ne connais pas précisément les détails, mais il me semble logique que soient surclassés les FB Plat et Gold.

SAS surclasse systématiquement ses gold puis silvers en cas de surbooking en M et place en Y ou J. Mais uniquement en cas de surbooking. Surclassement à l'avance possible contre miles et billet plein tarif. Et il est possible de se surclasser avec des miles quelque soit le tarif, en porte (si dispo de places et repas). Il y a donc plusieurs possibilités de privilégier le passager prêt à payer en miles. Et ca fidélise les passagers reguliers aussi, puisque ceux qui payent J ou en miles sont surclassés en priorité. Je suis devenu beaucoup plus fidèle à SAS depuis que j'ai eu le statut Gold avec eux, qu'à AF depuis que je suis Platinum.

Sur beaucoup de destinations, bien que la O soit ouverte, pas grand monde est prêt à se surclasser en payant en miles. C'est probablement trop cher. Couper la poire en deux et proposer Miles + Cash pour un booking et pour un surclassement à l'enregistrement est effectivement une très bonne idée...

C'est pas le manque de volonté ou le prix en miles qui est problématique, c'est la gamme de tarifs à partir desquels on peut se surclasser. Sur LH, tous les tarifs à l'exception des plus reduits (equivalents N Q sur AF) sont surclassables. Si on voyage en plein tarif (Y B), on a besoin de moins de miles. Sur AF, c'est différent. Avant sur CDG NRT, il fallait 40000 miles et un billet plein tarif. Maintenant il en faut 52000 (environ) et toujours le meme billet Y/B(/K). Pour la premiere depuis la biz, il en faut 120000! Il serait mieux d'avoir 50000 avec un billet L V T H K et 30000 avec un billet Y/B. Ca inciterait a payer plus en cash pour depenser moins de miles, et rendre la prime surclassement accessible... ou pousser son employeur a payer plein pot ;) ou rendre AF plus interessante que le vol direct a prix similaire, meme en haute saison plein tarif.

Merci pour ta réponse, et effectivement cela montre l'intérêt qu'a AF pour ses voyageurs fréquents. Il serait beaucoup plus logique de surclasser les Plat, puis les Gold et aussi les gens qui paye l'eco flexible... CO a d'ailleurs un process de surclassement automatiques et les billets GPs passent en derniers... (j'avais deja poster le lien sur ce thread)

http://www.continental.com/web/en-US/content/flightstatus/upgrade_standby_FAQ.aspx

Pass Riders. These are Continental employees or their eligible dependants that are qualified to stand by for First Class or BusinessFirst on a space available basis. Pass riders are prioritized at the end of the list, and are only given seats after all other upgrade standby customers are accommodated.

Logique non ?

Félicitations pour ce récit de voyage, très bien fait et très intéressant.

C'est ce qui s'appelle un voyage. Swiss MADE.

Une qualité que l'on peut retrouver dans les trois classes de voyage et lors du transfert à Kloten et pour des tarifs qui sont très attractifs par rapport à la concurrence.

et bien oui a propos de pain sur AF en classe J. des pains froids rassis au deux repas.

le pire , une fois j ai eu un plat encore congelé. ils etaient desolés.. moi aussi!. fois gras congelé c est pas tres bon! avec la confiture de poivrons comme des glacons!! mais ils ne pouvaient pas me donner autre chose. en echnage j ai eu le droit a des packs supplemnatires de " cajou amande trou mad!! super !!

Et que dire de la classe affaires sur AF entre les Antilles et paris . Même si cela est en voie d'amélioration des efforts restent tout de même a faire Le catering au départ de PTP est indigne d'un classe affaire .

mais pour tout vous avouer , je trouve ce " monde " un peu arrogant vis a vis des economy je ne vais pas cracher dans la soupe , car j apprécie bien sur certains points .. mais par exemple les gens se scrutent. s outre déguise sous des allures business..parfois ca fait "too much".

pour tous les vols courts et moyen courrier , je ne prend que ECO. pas que je ne puisse pas me le payer , mais que je considère que le prix n en vaut pas la chandelle. pour boire le café dans une vraie tasse au lieu d un gobelet!! ca fait cher!

d un point de vue concret , oui le business , c est déjà bien quand même .

et continental c est pas mal! en business. ensuite je ne pense pas qu il y ait de polémiques a faire . nous avons tous notre point de vue.

je prend AIR FRANCE qd AIR France est moins cher! mais je ne choisis pas vraiment une compagnie en particulier mais plutôt une alliance pour juste pouvoir bénéficier des lounges quand je vole en ECO .

une fois , une hôtesse me demande si je rejoins mon mari !! ( sous- entendu je vis au solde des frais de mon mari) pas de chance , j en ai pas! c est assez froissant quand même comme remarque. mais j ai rencontre par plusieurs fois d' autres passagers avec qui j ai bien discuté . donc , quand il passe sur paris je l héberge avec sa femme. et a contrario si je passe par Philadelphie , il m invite au restaurant . ( je préfère l hôtel et préfère décliner les invitation d hébergement)

il y a trop de gens "qui se la pète" pour autant je ne les jalouse pas pour le moindre du monde. je ne pense pas qu' une carte puisse prétendre a snober les autres .

mais comme quoi l habit fait le moine... si je suis habillé " formaté". on m appelle Madame , on m ouvre les portes.. quand je suis en jean converse.. RIEN.. c est même amusant en finalité et comme on pense souvent que je suis japonaise. on me prend pour une tarte .mais je m en fiche.

La j'ai du mal à vous suivre sur la cohérence de vos propos

La j'ai du mal à vous suivre sur la cohérence de vos propos

Idem... 😕