Bonsoir mondialist
............/.........................
Je me souviens d'un retour sur costa, en tour de Méditerranée, en revenant de Tunisie, nous étions tous à table, quand soudain le navire a penché, les nappes, les verres, les bouteilles se sont retrouvés à terre.
Je n'ai pas eu peur à l'époque, mais aujourd'hui, ce serait différent.
Une dame restée dans sa cabine nous a dit qu'elle avait ressenti un choc et que tout a bougé autour d'elle.
J'avais à ma table un capitaine de la marine française militaire, qui a déplré que le capitaine du Costa n'ait pas daigné faire une annonce, pour rassurer les passagers.
Salut Arrawak,
Je ne sais pas si l'incident que tu décris, c'est celui que j'ai moi-même vécu, alors que le navire était proche
ou déjà dans Détroit de Messine.
Nous dînions, le bateau commencait a être secoué.... mais cela restait raisonnable, quand brusquement
il y a eu une secousse assez forte... les bouteilles de vin se sont renversées... les plats que les serveurs
avaient entassés sur une desserte, ont dégringolés au sol.... bref, le gros choc.
Nous avons su ensuite qu'il s'agit d'une vague particulièrement forte, qui avait heurtée le bateau sur le
flanc.... aucun dommage, sauf la trouille des passagers.
J.
........./..................méditerranée, d'autres étaient persuadés qu'il avait heurté un rocher, mais la dame restée dans sa cabine a bien précisé qu'ellle avait ressenti un choc.
Re-salut,
Cela ne peut pas être un choc contre un rocher, car la coque aurait été défoncée.
J.
Depuis que je lis cette discussion que j'attends un semblant de réponse à une question qui me hante en vous lisant tous.
Un commandant de bord doit préparer son vol dans le détail et déposer un plan de vol à une autorité compétente. Dès le décollage, le contrôle aérien sait où il va et comment il y va. S'il dévie de la trajectoire prévue, quelqu'un va lew réveiller et lui demander où il va. En fait, on sait que pour dévier il doit demander l'autorisation et se verra proposer un nouveau cap et/ou une altitude différente.
Si le Concordia avait eu une telle trajecdtoire à suivre, son capitaine n'aurait pas pu tenter de nous endormir avec ses rochers absents des cartes ou sa compagnie qui cherche une gloriole. On saurait, la compagnie aussi, que ce capitaine a merdé.
Peut-être aurait-on pu le remettre dans le bon chemin avant que la catastrophe ne soit consommée puisque dès le nauffrage, on savait avec précision quelle avait été sa trajectoire. Mais comme vous dites si bien, des contrôleurs, ça coûte cher...
Dès le décollage, le contrôle aérien sait où il va et comment il y va. S'il dévie de la trajectoire prévue, quelqu'un va lew réveiller et lui demander où il va.
ben pas forcément tout le temps, semble-t-il, sur le trajet Rio-Paris... 😕😕
Pour avoir vu un documentaite ces derniers jours sur cette terrible accident, la trajectoire était bonne. Ce que j'en ai compris c'est plutôt l'incompétence d'un co-pilote face à un problème technique relativement simple et d'un commandant qui n'est pas parvenu à sortir à temps de la torpeur de sa sieste afin de prendre les commandes.
En fait c'est loin d'être aussi simple. Et l'on ne peut pas comparer l'aviation et la marine.
Déjà, c'est juridique. L'espace aérien s'étend à l'intérieur des frontières d'un état, sans limitation d'altitude (donc c’est divergent et ça tend vers plus l’infini).
Sur les mers, la convention de Montégo bay prévoit que vous êtes en eaux territoriales dans la bande des 12 milles à partir de la ligne de cote, donc soumis aux codes nationaux. Ensuite sur les 200 milles suivant (à la grosse c’est plus subtil en fait), c'est la ZEE (zone économique exclusive). Les codes de droits nationaux ne s'appliquent plus de la même manière. Car il est interdit pour un Etat d'interdire le passage pacifique et sans risques (en gros tant que vous n’êtes pas une poubelle flottante) dans sa ZEE à un navire marchand, pourvu bien sur qu'il ne vienne pas lui piller ses réserves halieutiques par exemple.
C'est la libre circulation sur les mers. C'est le casus belli qu'ont trouvé les USA en 17 pour entrer en guerre contre l'Allemagne. C'est la raison pour laquelle, l'Europe et l'OTAN luttent contre la piraterie en océan Indien et Aden (notamment).
L'aviation c'est différent, car vous allez survoler un autre Etat. En gros, vous rentrez chez lui. Libre à lui d'accepter ou de refuser cela (cf. la guerre d’Irak en 2003, les B52 américains stationnés en Angleterre n’ont pas eu le droit de survol au dessus de la France, et actuellement c’est la même question avec la Syrie qui est entre Israël et l’Iran…). Mais des accords ont été conclus (de mémoire c'est la convention de Montréal et de Varsovie) qui prévoient des routes commerciales qui arrangent un peu tout le monde, vu qu’un avion de ligne volant à 8000m d’altitude n’emmerde pas grand monde finalement…
Et puis l'esprit n'est pas le même non plus. Même si je ne connais pas aussi bien l'aviation que la marine, je me permets de dire que l'aviation étant plus récente, elle n'est pas empêtrée dans un droit « coutumier » très ancien remontant au temps de la marine à voile. Et en ce temps là, on traçait sa route en prenant les vents qui nous arrangeaient. Et croyez moi, dans la navigation on se rend rapidement compte que beaucoup de règles datent vraiment de Mathusalem. Mais la plupart restent d’actualité… La Convention de Montégo Bay n’étant que la transcription « moderne » (82 de mémoire) des ces lois anciennes…
Mais cela ne nous dédouane pas d’effectuer des contrôles. Par exemple, dans les DST d’Ouessant et du Pas de Calais (Calais-Douvres), les navires sont identifiés par les sémaphores. Si le navire ne répond pas, l’hélico du CROSS est envoyé. On a vu des navires croiser dans les DST qui ne répondaient pas. L’hélico arrive au dessus du navire pour l’inspecter, et à la caméra, on voit l’homme de quart courir à sa passerelle, réveillé par le bruit de l’hélico. Dons oui, il ya des contrôles. Mais dans les zones qui le justifient. Il est parfaitement inutile, voire contre productif, d’aller créer un couloir ou je ne sais quoi pour la traversée de l’Atlantique…
En revanche, quand 60% du flux mondial annuel de navires marchands emprunte une passe de même pas 30 km de large sur deux files à sens contraires, oui on fait des contrôles. Il n’y a d’ailleurs quasi jamais d’accidents (graves en tout cas)…
Enfin, on ne peut pas comparer l’aviation de la marine pour une raison très simple. Quand un avion décolle, il en a pour maxi 10-12h de vol. Et il est tout à fait possible de prévoir à 10-12h une météo assez juste. Il n’y aura pas de changements fondamentaux. En revanche, quand un navire appareille pour une campagne de 6 mois, il est parfaitement impossible de prévoir sa route (précise en tout cas) à l’avance. Qu’est ce qui ne nous dit pas qu’il sera obligé de se dérouter pour éviter un grain le mois prochain ? Le navire a son plan d’armement, libre au Capitaine ou Commandant de le respecter « au mieux ». D’où la grande liberté laissée aux marins par rapport aux aviateurs. Mais cette liberté a un prix : celui de la responsabilité. Car même l’armateur n’a pas le droit d’infléchir la route du navire. Celle-ci est laissée à l’appréciation du Commandant ou Capitaine.
J’ai bien conscience de vous faire une réponse de normand (et je le suis d’ailleurs…), mais on ne peut pas, à mon sens, mettre un cadre aussi rigide que celui de l’aviation pour la navigation maritime. Par comparaison la manœuvre du Concordia en approche « aussi proche » de l’ile revient à faire un tonneau avec son airbus plein de passagers. Si l’idée vient à germer dans l’esprit du pilote, ce ne sont pas des tas de contrôles qui l’en empêcheront…
Dernier point, quand on prend son quart, la règle c’est d’arriver un quart d’heure avant pour se réveiller totalement, prendre les consignes et ses repères, et se mettre dans l’ambiance. Comme ça, à l’heure H du changement, le remplaçant est au taquet tout de suite. Surtout pour le 0-4 car vous sortez du carré où vous regardiez un film, ou bien de votre bannette en train de vous matter un truc sur votre ordi perso… ou le 4-8 où là pour le coup le rondier vous a tirer du lit…
Il n'y a rien à ajouter mais je suis désarçonné par les cabrioles de cette compagnie et de son capitaine qui se renvoient la balle de façon si incompréhensible. Je crois, malheureusement, que d'autres membres de VF ont précédemment mis le doigt sur le bobo et il s'appelle... j'ai oublié son nom et je m'abstiens d'utiliser son surnom.
Bonjour à tous,
.................../................décollage, le contrôle aérien sait où il va et comment il y va. S'il dévie de la trajectoire prévue, quelqu'un va lew réveiller et lui demander où il va............../..................avait eu une telle trajecdtoire à suivre, son capitaine n'aurait pas pu tenter de nous endormir avec ses rochers absents des cartes ou sa compagnie qui cherche une gloriole. On saurait, la compagnie aussi, que ce capitaine a merdé...................../.......................
des contrôleurs, ça coûte cher...
GL
Salut Coppelius,
Non, je pense que tu fais erreur :
- En aviation, le chef-pilote a tout à fait le droit (et le devoir) de se détourner de sa route habituelle, s'il est
devant un phénomène (notamment méteorologique) grave et dangereux (une tornade par exemple....). Il ne
demande d'autorisation à personne.
- Dans la marine marchande, c'est la même chose : une route optima a été défini à l'avance, mais le Commandant
a lui aussi le droit et le devoir de la modifier, si sur sa route doit passer un ouragan par exemple.
Sur les catalogues des Compagnies de Croisières, il est bien préciser que le Commandant peut même annuler
de sa propre initiative une escale s'il y a risque pour ses passagers.
J.
Il n'y a rien à ajouter mais je suis désarçonné par les cabrioles de cette compagnie et de son capitaine qui se renvoient la balle de façon si incompréhensible. Je crois, malheureusement, que d'autres membres de VF ont précédemment mis le doigt sur le bobo et il s'appelle... j'ai oublié son nom et je m'abstiens d'utiliser son surnom.
GL
Salut Coppelius,
Si tu es désarçonné chaque fois qu'après un accident de train.... d'avion.... ou d'autobus, les propriétaires
du moyen de transport et le chauffeur se renvoient la responsabilité, tu risques de le rester en permanence! 🤪
C'est archi-classique...
Quand j'étais petit écolier, je me souviens d'une phrase, devenue proverbiale :
"Le mauvais élève se plaint toujours que ses plumes sont de mauvaise qualité... le cahier est d'un papier qui
empêche d'écrire... et que les mouches dans la classe le harcèlent et l'empêchent de faire ses devoirs".
En somme, c'est jamais de sa faute.
J.
quelqu'un peu me dire ou en est l'enquête ?? je ne peux pas voir les infos tous les jours e ce moment, est ce que le jugement de kretino a été prononcé ???
Il a le droit de se détourner mais il doit avertir le contrôle aérien qui va lui suggérer un cap différent si un "traffic" quelconque risque de trop s'approcher de la trajectoire demandée. On lui demandera peut-être de changer d'altitude pour les mêmes raisons.
Dans l'air, on veut (on doit) savoir où sont les avions.
Pour ce qui est de la mer, je remercie MATTAF pour ses informations très instructives. Son exemple du tonneau m'a fait réaliser ce que beaucoup ont écrit sur ce forum à savoir qu'un con est un con et qu'aucune règle ne peut nous en préserver. C'est d'aiileurs ça que Mondialist nous explique à sa manière
bonsoir Mondialist
Oui, on était peut-être sur le même bateau, celà remonte à 5 ans, un tour de méditerranée, sur un bateau Costa qui n'était pas un énorme paquebot.
Et si çà se trouve, à la même table😉
quelqu'un peu me dire ou en est l'enquête ?? je ne peux pas voir les infos tous les jours e ce moment, est ce que le jugement de kretino a été prononcé ???
Salut Sylvie,
Non, je ne pense pas que le jugement a été déjà rendu !
Il faut sans doute que les experts examinent en détail la coque, après le renflouement.
En plus la justice Italienne, n'est pas plus rapide que le justice française... c'est tout dire !
J.
bonsoir Mondialist
Oui, on était peut-être sur le même bateau, celà remonte à 5 ans, un tour de méditerranée, sur un bateau Costa qui n'était pas un énorme paquebot.
Et si çà se trouve, à la même table😉
Salut Arrawak,
C'est bien possible !
De mémoire, cela s'est passé sur le Romantica (ancien).
J.
Ouaip! .........../....................
Dans l'air, on veut (on doit) savoir où sont les avions.
Pour ce qui est de la mer, je remercie MATTAF pour ses informations très instructives. Son exemple du tonneau m'a fait réaliser ce que beaucoup ont écrit sur ce forum à savoir qu'un con est un con et qu'aucune règle ne peut nous en préserver. C'est d'aiileurs ça que Mondialist nous explique à sa manière
GL
Salut Coppelius,
On sait en permanence où sont les avions, car ils émettent en permanence un signal
qui permet aux tours de contrôle, de les localiser exactement.
Et cela, même si les deux pilotes ont coupé la radio.
Lors des attentats du 11 sept. aux USA, les terroristes avaient coupés même ce signal
afin de ne pas mettre en alerte les Services de Sécurité.
J.
Lors des attentats du 11 sept. aux USA, les terroristes avaient coupés même ce signal
afin de ne pas mettre en alerte les Services de Sécurité.
J.
C'était sans doute trop compliqué pour les concepteurs de ces avions, de faire en sorte que ce signal soit émis en permanence, sans jamais pourvoir être coupable par une manip humaine... 😕😕😕
C'était sans doute trop compliqué pour les concepteurs de ces avions, de faire en sorte que ce signal soit émis en permanence, sans jamais pourvoir être coupable par une manip humaine... 😕😕😕
Quel regrettable lacune... 🏴☠️
Salut Pap,
Je ne vois pas trop comment on peut empêcher un terroriste, ou un cinglé, d'arracher les fils électriques
qui alimentent ce "bip-bip" !
Tous les appareillages, même très protégés, sont susceptibes d'être neutralisés.
J.
Oui, Mondialist, mais plus on les cache et moins on en parle, meilleure est la sécurité.
Un certain M. Merah *n'a pas su* *où* se trouvait la puce de géolocalisation de sa moto... et d'a du coup pas pu la neutraliser... parce que le fabricant ne le crie pas en place publique...
Une puce de géolocalisation incluse quelque part dans le metal de la carlingue d'un avion, de façon aléatoire d'un avion à l'autre, reliée par un fil minuscule à une batterie minuscule placée ailleurs et tout aussi aléatoirement... et accessible uniquement *de l'extérieur* de l'avion... c'est infaisable ?
Bonjour,
C'est plus facile à dire qu'à faire... et puis ce n'est pas tellement le problème.
Car la géolocalisation des avions s'avère etre très utile quand ils sont au dessus des océans, mais dans le cas du 11 septembre, on s'en fiche un peu beaucoup.
Les territoires de ce type ont une couverture radar, donc qu'ils émettent un signal ou pas, on sait où ils se trouvent.
A moins d'etre furtif ou de voler en rase motte, ce qui n'est pas le cas d'un 747... Les causes sont plus à chercher du coté de la chaîne de détection - commandement - action.
Pour un navire, c'est absolument hors de question de mettre le système de localisation en automatique. Car celui-ci doit etre coupé dans certaines zones, notamment pour limiter les risques de piraterie...
D'ailleurs, si vous regardez une carte de localisation AIS, une bonne partie de la mer rouge ainsi que tout Aden est masqué...
De toutes manières, quand vous avez à faire à des terroristes "haut de gamme" quasiment aussi compétents que certains services secrets nationaux, que le bouton soit dans le cockpit ou sous l'aileron arrière droit, ca ne changera pas beaucoup... Ensuite, pour du terrorisme artisanal type "loup solitaire", idem, la couverture du mec sera de se fondre dans le paysage. D'ailleurs, dans ce cadre, c'est de l'opération de police, et non militaire (ce qui change plein de chose d'un point de vue juridique, et sur les règles d'engagement). Vous n'avez pas le droit en tant que policier de "pirater" à votre guise les téléphones et autre puces GPS. De même vous n'engagerez l'objectif qu'en cas de légitime défense. Quand c'est une opération militaire, vous repérez l'objectif avec tous les moyens à votre disposition. Ensuite, après avoir recueilli un "faisceau d'indice suffisant", tir de semonce. Si la cible n'obtempère pas, coup au but pour l'arrêter. C'est ce que devra faire la patrouille aérienne qui interceptera l'avion de ligne détourné. C'est ce que les marines européennes font en Atalante en océan indien.
A ce titre, il faut noter que la France et d'une manière générale les Etats d'Europe de l'ouest ont les conditions d'engagement les plus strictes au monde. Certaines nations faisant moins de cas...
Enfin, il ne faut pas oublier que ces "puces" sont bien utiles pour des civils, certes. Pour que l'armateur ou le siège de la compagnie aérienne sache où se trouvent ses navires ou avions. Mais dans la répression et prévention terroriste, ce sont des moyens militaires mis en œuvre. Et dans ce cas, on se fiche bien de ces considérations. Les avions "suspects" sont accrochés au RADAR et pris en chasse par des avions de chasse qui ouvriront le feu en cas de "recalcitrance" avérée.
Dans ce genre de lutte, dite "asymétrique", le plus difficile ne consiste pas dans la localisation de la menace, mais dans son identification. Prenez l'exemple de la piraterie maritime. Un boutre quelconque vogue paisiblement en mer avec semble t'il des lignes de pêche à la traine derrière. Donc rien de suspect. Pourtant, sur ma frégate, je le vois à l'écho ce boutre. Mais tant qu'il ne tente rien, je n'ai rien le droit de faire, c'est un paisible pécheur. En revanche dès qu'il met à l'eau ses skiffs avec hommes armés, je le prends en chasse. Mais pas avant, ce sont les règles d'engagement.
C'est le fondement, et la difficulté, des "guérillas". On a découvert ca en Indochine, puis en Algérie, et maintenant en Afghanistan...
C'est une lutte tres complexe car le paysan devant lequel vous passez en patrouille vous tireras dans le dos 5 minutes après. Pourtant, rien ne vous permet de le pré-supposer, encore moins de l'engager 5 minutes avant.
Pas sur que les puces GPS nous soient d'un grand secours...
Pour conclure, je pense que dans ce genre de lutte, que ce soit sur terre, sur mer ou dans les airs, le facteur humain est prépondérant. D'où le terme "asymétrique". Vous disposez de moyens techniques à la pointe de l'innovation, et pourtant, vous n'en n'avez que faire car c'est à vous, homme, avec votre regard et votre expérience, de savoir quel boutre surveiller plus qu'un autre. Et pour cela, vous avez simplement besoin de beaucoup d'expérience. Le GPS, le RADAR, la détection infrarouge et thermique... on s'en fout... En revanche, que l'hélico de patrouille vous rapporte que le boutre a trop de bossoirs sur son bord, qu'il n'y a pas assez de bazar sur son ponton, que personne ne surveille ses palangres... ca, c'est utile...
Je ne vous cite que des exemple "marins", mais je suis sur que la meme chose existe pour l'air et la terre....
Localisation et identification; lisez Mataf. Pour détecter et localiser un avion, il n'y a aucun besoin qu'un signal soit émis par celui-ci. Cependant, il émet un signal d'identification. Les radars détectent l'avion et ses paramètres de vol; et aussi, son identification, le tout, s'affichant sur les écrans des contrôleurs aériens. (S'il s'écrase, c'est un autre "bip bip" qui se met en marche pour en localiser l'épave).
On peut donc détecter tout changement au plan de vol prévu. Ainsi, les avions ne volent pas en complète anarchie les uns sur les autres. Toute dérogation à ce plan de vol doit trouver son explication et être corrigé en fonction du traffic environnant.
...
Mais de quoi parle-t-on sur ce fil? De marine ou d'aviation.🤪😉
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Une puce de géolocalisation incluse quelque part dans le metal de la carlingue d'un avion, de façon aléatoire d'un avion à l'autre, reliée par un fil minuscule à une batterie minuscule placée ailleurs et tout aussi aléatoirement... et accessible uniquement *de l'extérieur* de l'avion... c'est infaisable ?
Salut Pap,
Ce n'est pas faux ce que tu dis, mais tu oublies quelque chose :
un bip-bip par nature est facilement repérable... extérieur ou intérieur... et donc
facilement neutralisable.
Il faudrait qu'il reste muet et silencieux pour être indécelable.
De plus, avec la standardisation dans les chaînes de montage des avions, je vois
mal un contremaître placer au "petit-bonheur-la-chance" la puce et son système
d'alimentation.
J.
Salut Mattaf,
Comme tu le soulignes, les problèmes de sécurité militaire, imposent une attitude
et doivent être gérés de manière différente que la simple nécessité de localisation
d'un avion, ou même d'un navire.
Puisqu'il faut choisir entre ces deux procédures contradictoires, je crois plus rationnel
de pouvoir localiser avions et navires civils en permanence... et au contraire
pour les avions, navires et sous-marins militaires de leur imposer un silence... furtif.
J.
Pour ce qui est des militaires, la question n'est pas posée...
En revanche, pour les civils, je ne partage pas votre avis. Je complète mon propos de l'autre jour :
Pour l'aviation, ca peut se concevoir (et se conçoit déjà peut etre...).
Mais le problème, c'est qui surveille au dessus des mers ?? Parce qu'au dessus d'un territoire c'est l'autorité compétente du pays et il en va de sa sécurité. Donc vous trouverez des gusses pour faire le boulot. En revanche au dessus des eaux internationales ?? Qui s'en charge ?? Qui est prêt à payer des gusses pour le faire ? Sachant que si l'avion est détourné, il ira tuer 3 poissons et c'est tout... De toutes manières, on le détectera à temps avant son entrée dans l'espace aérien national...
Pour les navires, à mon humble avis, c'est pire car c'est contre productif. Une sécurité de plus qui génère de l'insécurité... Car si l'armateur capte le signal, le pirate qui attend sur la cote aussi... Vous ne trouverez aucun armateur, ni aucune organisation mondiale pour entériner ce genre de décision. Et puis cela existe déjà, et ca se coupe en passerelle.
Vu que la majeure partie du trafic maritime transite par des zones touchées par la piraterie (mer rouge et aden - et quart nord ouest de l'océan indien, Malacca, golfe de guinée, caraïbes), il faut prendre ses dispositions à savoir se faire le plus discret possible.
et puis bon, en haute mer, si l'on est un minimum attentif, le risque de collision est limité (bon après ca dépend...) et les capitaines sont beaucoup plus libres de leurs mouvements que les commandants de bord...
Fliquer tous les navires de commerce, je n'y crois pas... et puis je ne vois pas bien l'intérêt.
Nous sommes bien d'accord pour l'aviation et la marine militaire, silence total.
Je me souviens d'un article sur les sous-marins atomiques de la base de Cherbourg,
qui partent pour 1 mois en surveillance sous la surface, et qui n'émergent que pendant
un court laps de temps pour recevoir un message du Chef des Armées, c.a.d. le
Président de la République.
Si par malheur, nous étions attaqués, il donnerait le signal codé de riposte sur le pays
agresseur.
J.
Devise des sous mariniers : " il n'y a que deux types de navires : les sous marins et les cibles"...
Personnellement, j'ai passé 5 jours sur sous marin, ca m'a suffit... mais c'est le lieu de tous les fantasmes et des croyances les plus folles...
En revanche, à Cherbourg, il n'y a plus que les chantiers de construction de sous marins (programme Barracuda actuellement) et la flotille de la Manche et de la Mer du Nord (13 patrouilleurs, vedettes et remorqueurs de haute mer si je ne m'abuse).
Mais si les SNLE assurent la dissuasion nucléaire, on parle beaucoup moins des SNA qui font aussi du très bon boulot et calment bien des ardeurs dans les conflits à "haute intensité". Le fait que la France soit une nation possédant une sous marinade crédible nous apporte un certain poids diplomatique (en plus de la simple dissuasion nucléaire).
Ca a été vérifié dans de nombreux conflits, quand la France est au large des cotes, il y a potentiellement un SNA tapi au fond de l'eau. Dans bien des cas, la Marine ennemie ne tente même pas de sortie... En plus des missions de renseignement et d'infiltrations commandos. Et je vous l'accorde, ce genre de boulot agrémente plus encore l'imaginaire collectif de toutes sortes de légendes...
Salut Mattaf,
Tu as raison, les sous-marins porteurs de fusées à charge nucléaire, sont dissuasifs...
surtout vis-à-vis des grandes puissances.
Car les petits pays ou Organismes agressifs (Somalie, AQMI, Talibans, etc...) savent
très bien que l'on osera jamais (quelques soient leurs crimes ou attentats) s'en servir
contre eux.
Ils abusent de leur faiblesse.
J.
Mais ce forum, n'est pas le lieu pour ce genre de discussion !
Salut à tous,
Je verse au dossier ces deux petits films, où là aussi, un Capitaine
un peu fou, a trouvé intelligent de lancer son navire dans une mer
absolument déchaînée.
Pour ceux qui n'ont pas suivi le fil où cela a été publié, voici les liens :
Les situations ne sont pas les mêmes.
Dans le cas du Concordia, c'est un imbécile qui a voulu faire le beau ...
Dans le cas du Louis Majesty, ce sont les conditions météorologiques et, par définition, une vague scélérate est totalement imprévisible. Si un avion peut aisément éviter une zone de météo perturbée, en bateau c'est beaucoup moins facile car les vitesses ne sont pas les mêmes !
Costa Romantica 2006 - Celebrity Infinity 2007 - Costa Atlantica 2009 - Pacific Dream 2010 - Louis Majesty 2010 - Costa Victoria 2011 - MSC Splendida 2011 - NCL Star 2012 - Costa Magica 2012 - Costa Fortuna 2012 - Costa Serena 2012-2014 - Costa Luminosa 2013 - MSC New Armonia 2014 - CDF Horizon 2015
Les situations ne sont pas les mêmes.
Dans le cas du Concordia, c'est un imbécile qui a voulu faire le beau ...
Dans le cas du Louis Majesty, ce sont les conditions météorologiques et, par définition, une vague scélérate est totalement imprévisible. Si un avion peut aisément éviter une zone de météo perturbée, en bateau c'est beaucoup moins facile car les vitesses ne sont pas les mêmes !
Salut Denis,
Non, il ne pouvait pas prévoir la vague scélérate, mais la météo l'avait prévenu
d'une mer démontée.
Il était donc plus prudent de sa part, de ne pas partir de Barcelone, avant le
lendemain matin... ce qu'il a fait d'ailleurs en définitive, aprés son retour
précipité.
J.
Salut Denis,
Tu as sans doute raison... la Compagnie lui avait enjoint d'être à Gênes
le lendemain à 8 hrs du matin, pour repartir vraisemblablement en fin d'après-midi.
N'empêche qu'il aurait peut-être dû prévenir l'armateur, qu'il y avait danger à se lancer
dans cette mer-là.
En comptant 12 hrs de navigation pour Barcelone-->Gênes, en partant à 6 hrs du matin
le lendemain, il était à 18 h. en Italie.
Il débarque ses passagers... il embarque les nouveaux... il fait le plein de fuel, et de bouffe,
et le navire pouvait repartir à minuit.
Dans la croisière suivante, en écourtant un peu les escales, il rattrapait son retard.
Comme je l'ai conté sur un autre fil, dans une croisière avec un bateau Costa, nous devions
partir de Civitavecchia à 18 h.30, et le navire n'a appareillé qu'à minuit.
Au lieu de débarquer à 9 h. nous l'avons fait vers midi à Savone, en voyant dans le hall, la
foule des futurs croisièristes, qui ont embarqué juste aprés notre descente.
J.
Salut à tous,
Voici l'information que je viens de lire sur le Net :
Costa Concordia: accord d'indemnisation avec 235 naufragés français pour 2 millions d'eurosCosta Croisière, propriétaire du paquebot Concordia qui s'est échoué le 13 janvier près d'une île italienne en faisant 32 morts, a versé 9.000 euros d'indemnités à 235 des 456 naufragés français, soit un total de 2,115 millions, a-t-on appris mardi auprès de leur avocat, confirmant une information de France Inter
L'affaire est-elle réellement terminée ? J'en doute !
J.
Pas forcément, puisque cet accord à 9000 euros ne leur interdit pas de recourir aux tribunaux... Mais bon, ne pas oublier que les 9000 euros, c'est en plus bien sûr du remboursement de toute la croisière, et de tout ce qu'ont pu payer les assurances pour le matériel perdu... il s'agit là de l'indemnisation du "pretium doloris"... Je pense qu'une immense majorité de ces passagers qui ont accepté l'accord n'iront pas en justice... et souhaitent tourner la page... Après, il y aura quelques exceptions qui feront de ce dossier le but de leur vie... avec dans leur tête un jackpot - tout à fait aléatoire - à la clé...
....../..................
Pas forcément, puisque cet accord à 9000 euros ne leur interdit pas de recourir aux tribunaux...
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Salut Pap,
Je pense que les avocats de Costa, vont exiger qu'en contrepartie du chéque de 9000 euros,
les ex-passagers renoncent par écrit à tout nouveau recours.
Cette somme leur étant versée pour solde de tout compte.
Ces personnes ont été terriblement traumatisé par le naufrage, je trouve que la somme n'est
pas très importante.
J.
ben non, la renonciation au recours, c'était dans la proposition à 11000 euros, qui était valable jusqu'au 14 février et qui en France a été repoussée au 14 mai par décision de Justice...
Il me semble bien avoir lu que là, il est expressément écrit dans le contrat que l'indemnisation ne bloque pas un éventuel recours... Mais il ne faut jamais oublier dans ces cas là qu'en cas de recours, le tribunal prendra en compte les 9000 euros déjà versés, et diminuera d'autant son indemnisation "judiciaire"... avec des avocats Costa qui ne feront aucun "cadeau"... Beaucoup vont trouver que cela "ne vaut pas le coup" et tourner la page... C'est comme ça dans toutes les affaires où une proposition "raisonnable" est avancée... Il ne reste à chaque fois que quelques jusqu'auboutistes pour passer plusieurs années sur un procès à l'issue aléatoire...
Merci pour cette séance frisson!!!
Impressionnante la vidéo on se demande comment font les petits bateaux pour filmer et ne pas être emportés!! et quand aux surfeurs, félicitations mais que les chutes doivent faire mal!!!
Désolée pour ma précédente réponse que personne ne doit comprendre, j'étais encore sous le choc !! en allant voir ton lien je suis tombée sur une autre vidéo avec des surfeurs
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=8aTxMSqWBtc d'ou mes commentaires
mais j'ai également eu des frissons en m'imaginant pour la prochaine croisière avec nos trois enfants avec un scénario de ce type, une vague déferlant dans le restaurant!!!
Salut Nathalie,
Figures-toi qu'en ��crivant mon post, j'y ai pensé !
Je me suis dit : "plein de personnes tentées par des croisières, vont faire un
cauchemar en voyant ces videos.... cela va les décourager à tout jamais !"
puis, j'ai conclu que la majorité des membres de ce forum, savent faire la part
des choses !
Il faut bien se mettre en tête qu'il ne s'agit que d'évènements EXCEPTIONNELS...
(dans le sens plein du terme) c.a.d. qui n'arrive que TRÈS... TRÈS RAREMENT !
N'oublions pas que chaque jour, entre toutes les Cies de Croisières, il y a une
soixantaine de bateaux qui naviguent sans aucun problème, et sans incident.
Si les passagers ont les pieds dans l'eau, ce qui est très désagréable... le bateau
secoué comme une coquille de noix, ne coule pas. Il fait demi-tour et revient
sur Barcelone.
J.
😉bonjour à tous.
Ah oui, cette vague scélérate, redoutée des marins
imprévisible et contre laquelle nul ne peut lutter.
Phénomène de la nature, qui n'arrive pas tous les jours, et heureusement, un énorme mur d'eau où tout ce qui se heurte n'en réchappe pas, je ne sais pour les énormes paquebots, mais j'ai des doutes, qu'en penses-tu
message miami/renflouement de la concordia/traduc auto
dans l'eau peu profondes au large de l'île de Giglio en Italie, sera redressé et remis à flot dans ce qui est décrit comme le plus grand renflouement de l'histoire.
Les travaux de reconstruction sur le 290m de long, 114 500 tonnes navire, qui a chaviré au large de l'île de Giglio toscane après avoir heurté des rochers, le 13 Janvier et a coulé, est prévue pour démarrer à un coût de 300 millions de dollars.
Équipes de sauvetage utilisent des grues énormes et des réservoirs d'air de tirer la demi-submergée Costa Concordia paquebot de croisière sur une plate-forme immergée et renflouer afin qu'il puisse être remorqué jusqu'à un port sur le continent italien.
En Avril, le contrat de sauvetage a été attribué à la société américaine Titan de récupération et un Microperi firme italienne, qui se spécialise dans la réparation de navires sous-marins.
Des équipes de deux des entreprises commencer à construire une plate-forme de 40m ² sous-marine sur le côté de la mer du navire où la plate-forme rocheuse se dérobe à l'eau plus profonde.
Deux grues seront attachés à la plate-forme sous-marine à côté de la cuve pour le tirer debout, avec de grands réservoirs remplis d'eau qui seront montés sur la partie hors de l'eau.
Une fois debout, les réservoirs seront équipés de l'autre côté de la coque, puis tous les réservoirs seront vidés et remplis d'air de renflouer le grand paquebot.
Sauvetage Titan a déclaré protection de l'environnement ont la priorité absolue tout au long de l'opération de sauvetage.
À la fin de l'ouvrage principal, le fond de la mer sera nettoyé et la flore marine replantés.
La base d'exploitation principale sera située sur le continent à proximité Civitavecchia, où les équipements et les matériaux seront stockés, ce qui évite tout impact sur les activités portuaires de Giglio.
Le Costa Concordia s'est échoué au large de l'île toscane, lorsque le capitaine du navire qui a été dit avoir dévié de sa route prévue et a heurté un récif, la création d'un énorme trou dans le bateau.
4200 passagers et membres d'équipage étaient à bord du navire au moment où la catastrophe qui s'est passé; 32 personnes sont mortes et les corps de deux passagers, un Indien et un Italien, sont encore à trouver.
TVA NOUVELLES :
Il ne sera pas possible de faire une reconstitution des événements entourant le naufrage du Costa Concordia, survenu en janvier dernier, puisque la boîte noire était en panne lors des événements.
Cette dernière a cessé de fonctionner le 9 janvier, quatre jours à peine avant que le paquebot italien ne sombre dans les eaux, au cours de la tragique soirée du 13 janvier.
Les experts en reconstitution n'ont pas pu procéder à l'analyse des faits qui se sont déroulés entre le naufrage et la fin de l'évacuation du bateau.
Le quotidien italien Corriere della Sera rapporte que des données ont toutefois été enregistrées jusqu'à 23h36 le soir du naufrage sur l'ordinateur de bord, mais la fiabilité de celles-ci doit être validée puisqu'il s'agit d'un instrument «accessible», donc il est possible de le trafiquer.
Le journal ajoute que les navires dont certains instruments ne sont pas fonctionnels ne doivent pas naviguer, selon les règlements en vigueur.Autres problèmes
D'autres problèmes ont été notés sur le paquebot qui transportait 4229 personnes, notamment l'ouverture de portes étanches qui auraient dû être closes lors du naufrage. Le Costa Concordia ne s'était pas fait accorder l'autorisation de les laisser ouvertes, malgré qu'il en ait fait la demande préalablement.
D'autre part, les cartes maritimes qui se trouvaient sur le bateau n'avaient pas été approuvées.
Au total, 32 personnes ont trouvé la mort lors de ce naufrage provoqué par une collision avec un rocher à proximité de l'île du Giglio, près de la côte toscane.
TVA NOUVELLES :
Il ne sera pas possible de faire une reconstitution des événements entourant le naufrage du Costa Concordia, survenu en janvier dernier, puisque la boîte noire était en panne lors des événements.
Cette dernière a cessé de fonctionner le 9 janvier, quatre jours à peine avant que le paquebot italien ne sombre dans les eaux, au cours de la tragique soirée du 13 janvier.
Les experts en reconstitution n'ont pas pu procéder à l'analyse des faits qui se sont déroulés entre le naufrage et la fin de l'évacuation du bateau.
Le quotidien italien Corriere della Sera rapporte que des données ont toutefois été enregistrées jusqu'à 23h36 le soir du naufrage sur l'ordinateur de bord, mais la fiabilité de celles-ci doit être validée puisqu'il s'agit d'un instrument «accessible», donc il est possible de le trafiquer.
Le journal ajoute que les navires dont certains instruments ne sont pas fonctionnels ne doivent pas naviguer, selon les règlements en vigueur.Autres problèmes
D'autres problèmes ont été notés sur le paquebot qui transportait 4229 personnes, notamment l'ouverture de portes étanches qui auraient dû être closes lors du naufrage. Le Costa Concordia ne s'était pas fait accorder l'autorisation de les laisser ouvertes, malgré qu'il en ait fait la demande préalablement.
D'autre part, les cartes maritimes qui se trouvaient sur le bateau n'avaient pas été approuvées.
Au total, 32 personnes ont trouvé la mort lors de ce naufrage provoqué par une collision avec un rocher à proximité de l'île du Giglio, près de la côte toscane.
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Le quotidien italien Corriere della Sera rapporte que des données ont toutefois été enregistrées jusqu'à 23h36 le soir du naufrage sur l'ordinateur de bord, mais la fiabilité de celles-ci doit être validée puisqu'il s'agit d'un instrument «accessible», donc il est possible de le trafiquer.
Le journal ajoute que les navires dont certains instruments ne sont pas fonctionnels ne doivent pas naviguer, selon les règlements en vigueur.Autres problèmes
D'autres problèmes ont été notés sur le paquebot qui transportait 4229 personnes, notamment l'ouverture de portes étanches qui auraient dû être closes lors du naufrage. Le Costa Concordia ne s'était pas fait accorder l'autorisation de les laisser ouvertes, malgré qu'il en ait fait la demande préalablement.
D'autre part, les cartes maritimes qui se trouvaient sur le bateau n'avaient pas été approuvées.
Au total, 32 personnes ont trouvé la mort lors de ce naufrage provoqué par une collision avec un rocher à proximité de l'île du Giglio, près de la côte toscane.
Salut Cricrigus,
Je vois mal le Capitaine Crétino ou ses adjoints, se mettre à trafiquer l'ordinateur de bord
du bateau, pour que l'on ne constate pas leurs erreurs de navigation.
Ils pensaient surtout à sauver leur peau, et se sont enfuis en vitesse.
J.
Bonjour, je pense que les 2 corps non retrouvés méritent un peu plus de respect et que le mot "bouffé" est insultant
pour ces 2 victimes.
Salut Joelle,
Il ne faut pas être si formaliste... si j'avais écrit "mangé" cela aurait été plus respectueux ?
Si par malheur, je devais un jour périr noyé dans un navire qui sombre, cela ne me dérangera
pas du tout que l'on écrive ici "Mondialist a été bouffé par des poissons carnassiers... lui qui
en a mangé tellement dans sa vie..... c'est un juste retour des choses". 🏴☠️😏🏴☠️😏
J.
Ravie de rejoindre ce forum, je viens de réserver ma 1ère croisière j'ai acheté une croisière Costa (sur le Concordia) par Promovacances via internet, j'ai lu…
Nous partons le 27 Octobre 2008 en mediterrannee sur le Concordia avec deux enfants de 11 et 14 ans, je pense que nous ferons qu'une excurtion avec Costa et ce…
Serons ns tous seul sur le concordia le 14 /07, ns ns rendons directement a Savone, ns devons embarquer vers 14h, mais j'ai vu sur certain post, qu'ils…
Nous arrivons d'une croisière du 13/08/26 au 20/08/26 s/ le MSC ORCHESTRA avec escales à Tarragone, Valence, Livourne, Civitaveccia , Gênes et retour à Marseille.
Le bateau était complet. Les transats déjà bien occupés par des serviettes de plage dès le matin et 1 ou 2 personnes dans les piscines....par contre, le jour du débarquement des Italiens, très peu de serviettes s/ les transats.
Nous avons trouvé les Italiens moins volubiles .
Nous avions 1 cabine balcon au pont 9 à tribord. Cabine spacieuse , cependant le canapé était orienté face au bureau et pour regarder la TV, c'était torticolis assuré. Nous avons donc changé l'orientation du canapé pour le mettre face à la TV ( nous l'avons bien sûr remis à sa place le jour du débarquement).
Nous étions 325 francophones à bord Beaucoup de personnel de l'île Maurice ce qui facilité les échanges.
Pas d'annonce intempestive s/ le bingo etc.....ça change de COSTA.
Pour le dîner, nous étions au 1er service à 19h45, à 1 table de 6.Le 1er soir nous étions 2 couples de "cheveux blancs" à table. Le second soir, 2 jeunes femmes se sont présentées à notre table et en nous voyant ont demandé à changer de table...
L e spectacle pour notre horaire de dîner était à 22h15 et se terminait vers 23h. Nous avons trouvé cela tardif pour nous.Spectacles variés et de qualité.
Menus au restaurant avec du choix, par contre au buffet le midi , beaucoup de plats avec pas mal de féculents.Goûter de 16h30-17h30 avec de bonnes pâtisseries entre autres.
Nous avons eu un problème de climatisation et de mauvaises odeurs dans la cabine un ap-midi. J'ai signalé le problème à l'accueil et du personnel avec notre Cabinier sont venus voir dans la cabine.Le problème a été résolu dans l'ap-midi.
Deux jours après, nous avons eu la surprise de trouver 1 sac avec des objets à l'intérieur: 2 tasses MSC et 2 gourdes MSC maintenant le froid et le chaud pendant 10h.C'était un cadeau du service client suite aux mauvaises odeurs dans notre cabine.Nous ne nous attendions pas du tout à ce geste et nous avons remercié le service client de MSC.
Pour les excursions, MSC propose toujours des transferts port- C Ville pour 14 euros/ Ad à Valence et Tarragone, et 12 euros / enfant. Pour Livourne; 10 euros/Ad et 7 euros/enfant
A Civitaveccia, navette pour la gare à 6 euros.
Sur l'application MSC for Me, il y avait des "promotions" s/ certaines excursions.
Nous avons beaucoup apprécié cette croisière mais nous n'avons pas pu revoir certaines escales, ( Tarragone et Valence ) , par nous-mêmes car il faisait trop chaud.
Belle soirée: Mum49
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion
2) follow the format below
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates!
COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026:
JANUARY
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros:
- Ship size
- Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area)
- Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets
- Understated, tasteful decor
- French language spoken on board
- Friendly staff for the most part
- 100% French-speaking clientele
- Decent food with French dishes (even with an Indian chef)
- Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible)
- Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe
- Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons:
- Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times)
- Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...)
- Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image)
- Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables
- Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion.
2) Follow this format:
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates!
PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE
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It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1
JANUARY
14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland.
I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive.
You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify).
So, I got a great opportunity and grabbed it.
Departure is on August 23rd.
If there’s one trip I’ve always wanted to take, it’s a long boat journey far from my daily routine—something like crossing the Atlantic. I first thought about traveling on a cargo ship or similar, as some of these boats used to accept individual passengers, but I’ve read that this has become very rare since COVID. Plus, the options that might work for me are way out of my budget, like Neoline, for example.
A cruise seems like the best solution for me, especially since what I really love is the idea of a long stay on a ship—making stops in different places, exploring them, the change of scenery, and a real break from the daily grind. I’ve never been on a cruise before, so I was thinking of doing a 21-day cruise between a port in mainland France (Marseille) and Pointe-à-Pitre. The departure port doesn’t really matter—Marseille, Le Havre, or even a nearby European city would work.
Since I want to travel solo, I’m really keen on cruises designed for solo travelers. MSC has one from Marseille to Pointe-à-Pitre, lasting 21 days, departing next November (so in a few months). The price is within my budget, just over 1800 €.
I see that other cruises with similar routes and durations are planned for next year, November 2027, but the prices are totally different—around 3500 €, which is clearly out of my budget.
So, my question is: do you think I should wait for a possible price drop for the 2027 cruises (if I understand correctly, prices are adjusted based on how full the ship is and how close the departure date is) or should I book the one in November 2026? I could easily take three weeks off this fall. Also, is it too late to book for November 2026? I’ve read that visas might be required for some stops.
For the rest—accommodation in Guadeloupe and the flight ticket back to France—it’s not a problem; I can sort that out pretty easily.
Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
We’re doing the next CFC cruise in Norway and we’re looking for the excursion program and their prices.
For those who’ve done this cruise before, could you share this info with us?
I know the company doesn’t release it until 8 weeks before departure. I like to plan ahead and avoid any unpleasant surprises.
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by.
Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car.
Guylène
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hello everyone,
It’s with immense sadness that I learned this morning of the passing of our friend Nathalie (nadu). Many of us knew her through this forum, which she loved so much. She enjoyed reading your travel stories, joining discussions, sharing her cruise reviews, and offering valuable advice—always with kindness, gentleness, and discretion.
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along.
THANK YOU
Hello everyone,
So happy to be back on this Forum!
We’re heading off on another cruise—our 7th—after a 5-year break...
We’ll be leaving from Venice on April 26th with stops in Kotor, Mykonos, Santorini, and Ancona.
Could you help me plan the stops by sharing tips, tricks, and advice?
For those who already know me, you know we prefer not to take the cruise line’s excursions but instead organize everything ourselves.
Thanks in advance to everyone, and looking forward to chatting with you all!
hi there, a group of friends and I are going on a cruise at the end of June with CFC in Norway. I’d love to get some info on the different stops we’ll be making. Most of them are one-day stops (from around 10 AM to 8 PM on average). Here are the stops: Andalsnes, Trondheim, Honningsvåg, Alta, Hellesylt, Sandane, Austefjorden.
Thanks in advance to anyone who can share what there is to see or do in these places.
When I get back, I’ll post what we did—it might help others who come after us.
Also, does anyone know if the boat sticks to the arrival time in Dunkirk for catching tickets to head back south? We’ll plan a buffer just in case.
Hi there, The day before boarding the Costa Favolosa for the Norwegian Fjords cruise departing from Hamburg, I'd like to book a hotel. Which one would be the most convenient location-wise relative to the port?
Thanks in advance for your reply.
Hello,
We’ll be sailing on the Renaissance with CFC to southern Norway from July 4 to 11, 2026, departing from Dunkirk (the cruise was booked through "Planète Croisière").
When entering some personal details or pre-selecting options on the CFC website, I’m wondering about the "optional" categories for drinks and WiFi.
I’m actually a bit surprised by these extra charges, as we weren’t used to them on other cruises (Australis in Patagonia; Hurtigruten’s Coastal Express in Norway and Alaska; Rivages du Monde in the Arctic or on the Douro River; a Nile river cruise in Egypt), where we sometimes had access to basic drinks at meals and free WiFi when near land.
Anyway, for those who’ve already taken a CFC cruise on the Renaissance, could you share some advice? Specifically about the most basic drink package, called "Fraîcheur" (238 € for two), which doesn’t seem to be described anywhere. The "Premium" package seems excessive (490 € for two for the week) for light drinkers.
As for WiFi, it’s 10 € per day per person. While I find that price acceptable for parking our car in Dunkirk, it feels overpriced here (especially since it was free on the Nordlys "Coastal Express" just 3 or 4 years ago).
So, I’d love to hear from experienced cruisers who’ve been on this ship!
Looking forward to seeing the excursion prices, which should be available soon! 😐
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.
