Retour de Ravalomanana à Madagascar
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SO Solvay Regular ·
l'histoire des peuples , des ethnies a toujours été tourmentée.Chaque peuple , chaque ethnie a un jour connu la guerre , l'occupation , la colonisation. Certaines civilisations ont meme disparu à jamais .D'autres au contraire ont resurgi et se sont imposées apres une longue nuit comme la Chine . Un jour les 13 colonies anglaises d'Amérique se sont révoltées et apres une longue guerre avec leur métropole elles ont acquises leur souveraineté .Loin de s'effondrer ces anciennes colonies ont formé un état unitaire. En quelques décennies elles sont devenues un foyer mondial de développement de richesses , de cultures , de sciences .Elles se sont imposées au restant du monde . Sans drames il en advint de meme pour l'australie , le Canada , la Nouvelle Zelande . Malgré une guerre cruelle entre Boers et Anglais , l'afrique du Sud connut elle aussi une certaine prospérité jusqu'à l'avénement du black power . A partir des années 1960, toutes les terres africaines colonisées par des minorités blanches ont retrouvé leur indépendance avec la lourde responsabilité de choisir et de batir son avenir; 50 ans ou 60 aprés l'avénement de ces nouvelles nations, le paysage africain est devenu repoussant .La traversée Nord/ Sud du continent est devenue impossible voire mortelle .;Partout des guerres tribales , des exactions, des poches de famine et d'insécurité . L'événement international du Paris /Dalar s'est transporté en Amérique du Sud ;Et , à Madagascar, le sud du pays n'est plus accéssible au voyageur isolé . Les forces de l'ordre se sont constituées en forces de répression comme en 1947.Les gouvernements se succèdent dans la faiblesse , la mendicité internationale , la spirale de la pauvreté généralisée Et cela malgré toutes les richesses naturelles , minières , ( gaz , pétrole , charbon , uranium, terres rares) que l'ancien colonisateur a découvert , indiqué sur les cartes géologiques et a laissé en héritage posthume . Il y a donc des indépendances triomphantes pour accueillir toute la misère du monde et des indépendances ruineuses où l'on croupit , où on souffre , où on crève, que l'on veut fuir à tous prix Le succés des uns contraste avec l'échec des autres . Certains ont fait une erreur d'aiguillage . Cherchez l'erreur pour Madagascar . Hazotints doit avoir la réponse
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Pour sortir un peu d'un sujet dans lequel vous vous enlisez, dites nous un peu où ces photos ont été prises et racontez nous l'histoire en tant que grande connaisseuse de Madagascar

Pas sûr qu'il connaisse.....😏

Bonjour Jean Marc

C'est pourtant tout proche d'un pôle du tourisme malgache. En cherchant un peu on arrive à trouver des hôtels où les alignements de bungalows entassés les uns sur les autres ont été évités, la verdure et la fraîcheur des lieux conservées.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Foulpointe http://www.mandabeach-hotel.com/fr/un-vestige-temoin-de-l-histoire-de-tamatave
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JA Jasrymn Veteran ·
C'est pourtant tout proche d'un pôle du tourisme malgache. En cherchant un peu on arrive à trouver des hôtels où les alignements de bungalows entassés les uns sur les autres ont été évités, la verdure et la fraîcheur des lieux conservées.

Salut Bernard C'est vrai que c'est particulierement horrible ces bungalows bien alignés le long de la route sans aucune ombre, alors qu'en bord de mer c'est telleemnt mieux! Les photos c'est le lagon bleu? j'étais au vakoa, à coté, ça y ressemble. Pas mal les photos du fort!
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
JA Jasrymn Veteran ·
hier je lisais que le site de Tsimororo, dont on a tant parlé produira dans quelques années 1000 barils d'huile lourde par jour et alimentera ainsi la Jirama !!! lol lol C'est clair que "l'élite" est convaincue que Madagascar est un pays au sous sol richissime mais que c'est la faute des zétrangers si le pays est dans cet état (les zétrangers surtout français!) Ils se font beaucoup d'illusion sur cette richesse supposée car si elle n'est pas nulle, elle est très loin de pouvoir rendre le pays riche! Le problème c'est que c'est ancré dans les têtes et qu'en attendant on ne fait rien! C'est le même topo avec le îles éparses qui doivent faire de Mada le 1er pays producteur de gaz et de pétrole et faire de tous les malgaches des hommes riches et beaux😛 Beaucoup d'illusions, de l'escroquerie intellectuelle dans un pays dont la principale "richesse" est en réalité la corruption!

Dans la majorité des pays d'afrique les richesses naturelles n'ont jamais profiter à la population, voir par exemple, Nigeria, Republique Démocratique du Congo, ou en encore Guinée équatoriale, . Bien au contraire : guerres civiles ou corruption généralisée. A mon avis ça serait la même chose à Mada. Un vœu pieux: ça serait quand même mieux d'implanter des usines de transformation, ça donnerait au moins du travail aux gens. Mais ou sont les investisseurs? Recallés par les conditions imposées par le gouvernement et le manque d'infrastructures.
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
C'est pourtant tout proche d'un pôle du tourisme malgache. En cherchant un peu on arrive à trouver des hôtels où les alignements de bungalows entassés les uns sur les autres ont été évités, la verdure et la fraîcheur des lieux conservées.

Salut Bernard C'est vrai que c'est particulierement horrible ces bungalows bien alignés le long de la route sans aucune ombre, alors qu'en bord de mer c'est telleemnt mieux! Les photos c'est le lagon bleu? j'étais au vakoa, à coté, ça y ressemble. Pas mal les photos du fort!

Bonjour,

Tout à fait l'hôtel c'est le Lagon, un havre de calme et de tranquillité.Je vais y rester un moment avant de remonter vers le nord. La visite du fort n'est pas très longue mais l'histoire est intéressante. A bientôt peut être car nous fréquentons soit les mêmes hôtels, soit des hôtels voisins. Différence importante quand même tu voyages bien plus vite que moi 😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JA Jasrymn Veteran ·
quand même tu voyages bien plus vite que moi 😉

Pas tant que ça! Mais bon, quand la moto marche! En un mois je suis passé de tana à morondava puis remonter la piste vers le nord, belo, tsingy maintirano. Puis la piste devenant bien trop dure pour moi, j'ai pris un vieux boutre qui m'a emmené grace au vent à mahajanga où je suis. experience tres intéressante mais dénuée de tout confort...
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
ZO Zorey974 Regular ·
Il y a eu une grande lessive cette nuit🙂
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Il y a eu une grande lessive cette nuit🙂

Ca fait du bien. Pendant ce temps je continue ma découverte des alentours de Foulpointe. 20 kilomètres d'une piste, très dure, pour arriver au village d'Ambodibé, village où le temps semble s'être arrêté depuis un bon moment. Même pas un commerçant chinois ce qui est une exception. Un taxi brousse fait la route, de temps en temps, environ toutes les deux semaines........ Par contre traversée en route d'une belle partie de forêt primaire, en zone protégée, et toujours ces magnifiques paysages ....... Une surprise de taille quand même, deux couples de touristes venaient de faire 10 kilomètres à pied pour découvrir cette forêt et prenaint le chemin du retour, courageux !
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OC OcéanI Veteran ·
Il y a eu une grande lessive cette nuit🙂

Ca fait du bien. Pendant ce temps je continue ma découverte des alentours de Foulpointe. 20 kilomètres d'une piste, très dure, pour arriver au village d'Ambodibé, village où le temps semble s'être arrêté depuis un bon moment. Même pas un commerçant chinois ce qui est une exception. Un taxi brousse fait la route, de temps en temps, environ toutes les deux semaines........ Par contre traversée en route d'une belle partie de forêt primaire, en zone protégée, et toujours ces magnifiques paysages ....... Une surprise de taille quand même, deux couples de touristes venaient de faire 10 kilomètres à pied pour découvrir cette forêt et prenaint le chemin du retour, courageux !

En effet, apparemment de superbes paysages.

Concernant la piste, une autoroute en regard de celles que je pratique régulièrement dans le Sud !!!!!
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir Suremment une des plus belles zones de Mada. Absolument à mettre à mon programme lors de mon prochain sejour.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonsoir Suremment une des plus belles zones de Mada. Absolument à mettre à mon programme lors de mon prochain sejour.

J'ai encore d'autres visites à faire dans le coin. J'en ferai part prochainement.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Concernant la piste, une autoroute en regard de celles que je pratique régulièrement dans le Sud !!!!!

Il y a de nombreuses parties empierrées qui la rendent difficile, mais il est vrai que j'ai un véhicule quelque peu "tape-cul" 😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RO Rotsaka Globetrotter ·
Je l attends avec impatience.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je l attends avec impatience.

Bonjour,

Je ne vais pas vous faire attendre longtemps. Ce matin, sous un ciel un peu voilé et une chaleur étouffante, je me décide à sortir un peu des sentiers battus, rêve de tous les touristes. Ce n'est pas très difficile en fait à condition d'avoir un véhicule et d'imposer ses choix au chauffeur, et bien sûr d'avoir un peu de temps. Cinq kilomètres, en direction du nord (vers Fénérive), traversée du premier grand pont et première piste à gauche(mini péage de 2000 Ariary pour l'entretien de la piste ) pour rejoindre la commune rurale de Ampassimbé Komba et y voir les petites cascades. Environ 13 kilomètres d'une piste praticable, on y croise des taxis- brousse. Cette piste longe le fleuve, et allie eau et verdure. Elle est bordée de nombreux litchis. Les fruits ne sont pas loin d'être murs et la récolte sera bonne. Arrivé à Ampassimbé, je me renseigne et soit par mauvaise explications ou mauvaise compréhension de ma part, ou manque d'eau car nous sommes en saison sèche, je n'ai jamais réussi à trouver ces cascades. Un villageois me dit, vous verrez mieux à quinze kilomètres d'ici, il y a un barrage qui devrait alimenter une centrale hydroélectrique, quand les financements seront trouvés, mais la piste est très dure. L'hôtelier m'avait déconseillé d'y aller pour la même raison. Un peu têtu, je décide d'y aller. La piste n'est pas dure elle est très dure, j'ai failli renoncer plusieurs fois.....A certains endroits, malgré l'utilisation de la vitesse lente et des quatre roues motrices, j'ai du m'y reprendre à 3/4 reprises pour réussir à passer. Avec un peu de persévérance je suis arrivé au bout de la piste, d'où on surplombe le barrage et on aperçoit un petit village où il n'est possible d'aller qu' à pied. La récompense c'est toujours ces paysages grandioses dont on ne se lasse pas ! Dans ces endroits, que l'on peut qualifier de brousse profonde, peu de vazaha s'aventurent et pourtant il n'y a aucune insécurité, on y rencontre que sourires et gentillesse et parfois un peu d'étonnement 😉😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

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KE Kenzos ·
prendre le temps et avoir plusieurs vies aussi quand on est avide d'aventures 🙂 Merci pour les photos Alain 😉
HA Hazotahints Regular ·
Bonjour

1) Madagascar, c'est un pays très dur et pour y s'y adapter, il faut soi même être un durà cuire .Mais c'est un pays très attachant ...

il y a beaucoup de fraternité , des amitiés sans lendemains mais qui existent vraiement, -et il y a moins de dépression parce que la solitude n'existe pas . Aucun Malgache qui n'est pas sorti du pays ne pourrait concevoir la solitude telle que nous le vivons à Paris, à Tokyo, à Los Angeles. C'est inimaginable ! Très peu d'Européens en ont conscience, sauf ceux qui ont voyagé. Cette misère affective Euopéenne est presque aussi insoutenable que la misère matérielle des Malgaches. Nous n'avons aucune leçon à donner aux Malgaches. Le pire, c'est que les nouvelles génération ne font rien pour affronter le probléme. Pour lutter contre la déhumanisation , ils s'achètent .....une tablette et se tchatent sur FaceBook !!! Bien à vous

www.ruesdetana.com Mofo Lany

https://www.youtube.com/watch?v=t_Vcy3oInGQ 🏴‍☠️
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
http://fr.allafrica.com/stories/201401080891.html

J'imagine un peu ce qui se passerait si un étranger faisait un tel scandale devant une administration malgache en prétendant avoir des droits..........
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JJ JJcho Veteran ·
Bonjour, Pour cette " vedette" respecter les règles ne fait pas partie de son éducation.difficile de comprendre ces délinquants qui prennent la France pour de la merde.a-elle-pu avoir un visa?ce ne serait pas impossible devant la mollesse de notre " poulpe nationales".
RO Rotsaka Globetrotter ·
Mauvais exemple et s'en prendre au manque d'hospitalité de la France, c est l'hopital qui se fout de la charité puissance 1000 :

1- il est quasi impossible pour un étranger de devenir malgache, si ce n est le riso riso. Même un enfant d'une femme malgache reconnu par son père étranger ne peut normalement pas devenir malgache sauf à se lancer dans un périple administratif sympatoche. A Mada c est le chromosome Y qui porte la nationalité. Top. Il est encore assez simple pour un/une malgache et c est en tous les cas possible de devenir français. N'est qu'à constater le nb de binationaux et de ceux qui acquièrent cette nationalité.

2- le taux de refus des visas est bas à l'ambassade de France mais bien entendu, il y a des refus. En outre, dans ce cas précis, l'attitude de Nini Doniah n'était pas précisément idéale et faire un scandale n'est jamais la bonne solution (cela ne marche pas qu'on soit malgache ou français). Elle a pris les gens de haut, elle a monté l'affaire pour faire le buzz. Loin de la pauvre malgache qu'on aurait maltraité.

Bref mauvais exemple pour un mauvais combat. Avant de se battre contre le prétendu manque d'hospitalité en France (contre lequel vous ne pourriez rien), il faudrait se battre contre le nationalisme voire la xénophobie exacerbée de Madagascar sur lequel vous pouvez qq chose. C est ce genre de xénophobie qui a conduit à brûler 2 vahiny sans remords et sous les applaudissements ? Les images sont aussi disponibles et elles sont bien plus choquantes que ce scandalounet Nini.

Des images de touristes malgaches cramés sur la Cote d'Azur, il y en a mais c est a cause des coups de soleil...
GI Gignac31 Regular ·
+ 1 !!!!

j'éspére bien que cette foldingue n'a pas eu son visa pour la France... elle parait pas malheureuse à mada...

elle mange à sa faim visiblement voir plus!! sinon jamais une mérina n'aurait ce comportement!!

sinon heureusement que sarko va revenir... hollande est si nul..

quand à juppé c'est un hollande de droite.. et j'espére qu'ils vont réduire l'immigration...drastiquement..en 2017...

d'ailleur tous les pays le font!! meme mada avec des régles strictes!
JO JohnBill Veteran ·
Bonjour Bien que votre constat du délabrement de Madagascar soit proche de la réalité, votre soutient pour Sarkozy parait bien minoritaire en France... Vouloir exonérer le plus mauvais président à égalité avec l'actuel, c'est faire preuve d'obscurantisme...La France se porte très mal, et les français ne choisiront pas un des responsables...la politique, comme " le show biz " comme l'info, est gangrené par une communauté qui a pris le pouvoir dans le dos des français... La classe politique actuelle se débat dans sa boue , et demain ils disparaîtront dans la poubelle....qui se souvient des responsables de la IVe république.... ?

Mais de quelle communauté parles tu ?
LA Lagouardette Regular ·
😠Sarko ne reviendra pas IL EST GRILLE et juppé c'est un homme de gôche pro islam🏴‍☠️
GI Gignac31 Regular ·
si sarko revient pas... tu aura marine le pen...

tu crois quand meme pas que les français vont voter pour un hollande de droite? sinon je comprend bien que pour la communauté immigré.. sarko est le pire président lol..

hé oui c'est plus dure pour avoir son visa... voir sa naturalisation.. hollande naturalise 50% de plus! 15O OOO annuels... et renvoie très peu de clandestins... 18 OOO par ans contre 35OOO sous sarko..

la France va avoir les meme soucis que mada... leur élite se barre!!

reste que les créves la faim.. 15O OOO français ont quitté le pays cette année..

je comprend la fureur de cette artiste... elle va pas avoir les memes revenus au pays.. qu'en France ou elle vit très bien de ses spectacles... et peut etre de la générosité de l'état français.. allocs etc... ame...
KE Kenzos ·
Bonjour Holy, Pourquoi mettre en ligne maintenant une vidéo de janvier 2014? Ninie Doniah apparait sur cette vidéo comme une femme de caractère, j'ai donc lu les articles publiés à la suite de sa révolte. Vous avez des éléments à apporter concernant une injustice? Quelle suite concernant son visa?
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
😠Sarko ne reviendra pas IL EST GRILLE et juppé c'est un homme de gôche pro islam🏴‍☠️

A deux ans et demis de l'élection, il faut avoir une boule de cristal ou lire dans le marc de café pour faire des pronostics.😛😛😛 Je continue mes ballades c'est plus intéressant !
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Gignac31 Regular ·
là on est d'accord... le petit valseur a lui aussi pas dit son dernier mot... sinon on peut quand meme dire que hollande est définitivement hors jeu..
LA Lagouardette Regular ·
😠MAIS bien sur qu'on aura MARINE, nous n'avons PLUS LE CHOIX😏
LA Lagouardette Regular ·
😠la France a commencé a s'enfoncer dans les sables mouvants avec Mitterrand , chirac sarko et hollande encore plus ont accentues l'ensablement 🏴‍☠️
HA Hazotahints Regular ·
Ce qui est dommage, c'est que la feuille de route, signée par tous les partis, ne peut pas être suivi en l'état. Soit il fallait tenir compte du fait que R8 était condamné (condamnation en carton selon les points de vue) et ne pas l'inclure dans le processus, soit on va jusqu'au bout du processus.

Comment Madagascar peut sortir de cette ornière politique? Plus j'y réfléchis, et plus je me dis que Mada s'enfonce dans un marasme politico-socialo-économique désastreux.

Qui a intérêt à ce que la situation perdure? (je ne vise pas particulièrement Rajoelina)

Comment voulez-vous qu'un début de démocratie se mette en place si on ne peut pas entendre toutes les voix qui ont quelque chose à dire?

Pour moi il aurait fallu que R8 arrive jusqu'à Tana, et que le processus de négociations puisse se mettre en route.

Vous aviez vu JUSTE !

http://www.rfi.fr/afrique/20141109-madagascar-enquete-cours-le-retour-exil-marc-ravalomana/😏
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·


http://www.rfi.fr/...xil-marc-ravalomana/😏

Je ne vois pas du tout, ce que le texte que vous citez apporte de plus et qui ne soit pas connu ! Par contre une chose est certaine, tant qu'une solution ne sera pas trouvée les bailleurs de fonds resteront réticents à s'engager une nouvelle fois. On entend souvent parler de l'intérêt des 22 000 000 DE malgaches (Il y en a certainement bien plus) mais à part en parler que font les hommes politiques de tous bords ? Il faudra peut être qu'un jour les malgaches prennent leur sort en main, au lieu de toujours chercher un bouc émissaire ! Là est la solution et pas ailleurs.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Gignac31 Regular ·
les gaches pensent plutôt à venir en France... que faire la révolution..

mais cela va changer.. en 2017...

les visas seront donnés au compte goutte... meme pour la nomenklatura gache!!
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
les gaches pensent plutôt à venir en France... que faire la révolution..

mais cela va changer.. en 2017...

les visas seront donnés au compte goutte... meme pour la nomenklatura gache!!

Ça fait au moins dix ans ( si ce n'et plus) que j'entends dire que les visas seront donnés au compte gouttes 😛😛😛
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SE Sempervirent Regular ·
Bonjour,

Voici un article qui a certainement du échapper à votre grande vigilance sur le web mais qui dévoile votre quotidien dont vous êtes d'une discrétion exemplaire !

http://www.newsmada.com/index.php/actualites/54227-incitation-a-la-haine--haro-sur-la-diffusion-de-tracts-racistes#.VGR-4FOG95M
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

Voici un article qui a certainement du échapper à votre grande vigilance sur le web mais qui dévoile votre quotidien dont vous êtes d'une discrétion exemplaire !

http://www.newsmada.com/index.php/actualites/54227-incitation-a-la-haine--haro-sur-la-diffusion-de-tracts-racistes#.VGR-4FOG95M

Sa vigilance concerne tout ce qui est haine contre La France et par extension les français.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Gignac31 Regular ·
bientôt des quotas.. pour l'immigration...

c'est une proposition fillon... à mon avis pour mada ce sera au.. compte goutte

dés 2017.. les gaches devront alors se réveiller... s'ils veulent pas crever de faim..
SE Sempervirent Regular ·
Bonjour,

Voici un autre article de presse qui infirme votre présentation ethnique et revancharde dans un domaine où l'actualité vous donne, une fois encore, tort, mais est-ce vraiment nécessaire d'insister ?

http://www.moov.mg/actualiteNationale.php?articleId=829432
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

Voici un autre article de presse qui infirme votre présentation ethnique et revancharde dans un domaine où l'actualité vous donne, une fois encore, tort, mais est-ce vraiment nécessaire d'insister ?

http://www.moov.mg/actualiteNationale.php?articleId=829432

Mais si il est nécessaire d'insister, car il faut savoir que peu de ces étudiants étrangers rentrent chez eux à la fin de leurs études. Ils parviennent dans de très nombreux cas , et par tous les biais imaginables, à rester en France, ce que ne dit pas l'article. Mariage, enfants français ......
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
YO Yodventure Regular ·
Ils parviennent dans de très nombreux cas , et par tous les biais imaginables, à rester en France, ce que ne dit pas l'article. Mariage, enfants français ......

Et alors ? vous pensez qu'il s'agit de mariages blancs ? Qu'ils font des enfants pour rester ici ? Quelles sont les statistiques ? Finalement il s'agit d'une "immigration choisie" non ? Elevés jusqu'au bac à Mada, formés ensuite dans les universités ou écoles françaises... Certains resteront en France et renouvellerons la classe moyenne qui se dégrade, d'autres retourneront au pays et deviendront au choix ministres, businessmen..., ce qui permet aussi à la France de garder "certaines passerelles" et tout ça ... sans avoir eu à les élever jusque là à coups (coûts) d'allocs!

Et puis, ... je vais faire un clin d'oeil à JohnBill 😉... Ca permet aussi à la marge de re christianniser la France. Mieux vaut un malgache chrétien qu'un FDS (ou immigré d'ailleurs) djihadiste...
JO JohnBill Veteran ·
Ils parviennent dans de très nombreux cas , et par tous les biais imaginables, à rester en France, ce que ne dit pas l'article. Mariage, enfants français ......

Et alors ? vous pensez qu'il s'agit de mariages blancs ? Qu'ils font des enfants pour rester ici ? Quelles sont les statistiques ? Finalement il s'agit d'une "immigration choisie" non ? Elevés jusqu'au bac à Mada, formés ensuite dans les universités ou écoles françaises... Certains resteront en France et renouvellerons la classe moyenne qui se dégrade, d'autres retourneront au pays et deviendront au choix ministres, businessmen..., ce qui permet aussi à la France de garder "certaines passerelles" et tout ça ... sans avoir eu à les élever jusque là à coups (coûts) d'allocs!

Et puis, ... je vais faire un clin d'oeil à JohnBill 😉... Ca permet aussi à la marge de re christianniser la France. Mieux vaut un malgache chrétien qu'un FDS (ou immigré d'ailleurs) djihadiste...

Merci pour le clin d'oeil, mais je ne me sens pas concerné par cette remarque.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Ils parviennent dans de très nombreux cas , et par tous les biais imaginables, à rester en France, ce que ne dit pas l'article. Mariage, enfants français ......

Et alors ? vous pensez qu'il s'agit de mariages blancs ? Qu'ils font des enfants pour rester ici ? Quelles sont les statistiques ? Finalement il s'agit d'une "immigration choisie" non ? Elevés jusqu'au bac à Mada, formés ensuite dans les universités ou écoles françaises... Certains resteront en France et renouvellerons la classe moyenne qui se dégrade, d'autres retourneront au pays et deviendront au choix ministres, businessmen..., ce qui permet aussi à la France de garder "certaines passerelles" et tout ça ... sans avoir eu à les élever jusque là à coups (coûts) d'allocs!

Et puis, ... je vais faire un clin d'oeil à JohnBill 😉... Ca permet aussi à la marge de re christianniser la France. Mieux vaut un malgache chrétien qu'un FDS (ou immigré d'ailleurs) djihadiste...

J'ai parlé d'utiliser tous les biais imaginables pour rester en France, je n'ai en aucun cas parlé de mariage blanc. Immigration choisie comme vous dites alors que nos jeunes diplômes s'en vont faute de travail.... Pour le restant ça relève de votre imagination ou plutôt de votre souhait de voir les choses se passer ainsi. Car pour ceux qui rentreront à Madagascar, diplômés ou pas, ils seront soumis à la même règle que les autres payer, et souvent cher pour avoir un emploi. Je sais que vous rêver d'un Madagascar où tout irait pour le mieux, très bien, mais pour le moment et certainement pour bien longtemps la corruption gangrène le Pays.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Gignac31 Regular ·
les gaches de la classe moyenne sup.. restent en France... et ratent leurs études!! dur d'aller à la fac... bosser chez maccdo ou ailleur pour payer la bouffe et la colocation!! généralement ils cherchent un gache qui est français..dans les soirées gaches de leur ville! se marier.. si pas possible un français fera l'affaire..

après ils ou elles feront le boulot que les français veulent pas faire.. ménage...chauffeur livreur.. nettoyage gardiennage batiment etc...

tous les 1O ans un voyage à mada payé à crédit... pour montrer la réussitte...maison ;voiture: vielle bmw de 10 ans...

évidemment une centaine rentre au pays une fois les études finies.. c'est la nomenklatura.. ceux là tu les verra pas faire la "merde" en France que veulent pas faire les français..

ce qui s'est passé pour mada depuis 30 ans!!l'arrivée des gaches avec bac en France! la meme chose arrive en France!!!

nos jeunes diplomés vont se barrer...à bac+5.. car plus d'avenir en France...

restera plus que les fils de la nomenklatura.. et les sous doués!!!
LA Lagouardette Regular ·
😠 la corruption gangrène le Pays.OUI , c'est ça le gros problème , toujours donner du vola a TOUS les niveaux
JO JohnBill Veteran ·
Bonjour Bien que votre constat du délabrement de Madagascar soit proche de la réalité, votre soutient pour Sarkozy parait bien minoritaire en France... Vouloir exonérer le plus mauvais président à égalité avec l'actuel, c'est faire preuve d'obscurantisme...La France se porte très mal, et les français ne choisiront pas un des responsables...la politique, comme " le show biz " comme l'info, est gangrené par une communauté qui a pris le pouvoir dans le dos des français... La classe politique actuelle se débat dans sa boue , et demain ils disparaîtront dans la poubelle....qui se souvient des responsables de la IVe république.... ?

Mais de quelle communauté parles tu ?

Alors JJ, tsy misy tabory ?
YO Yodventure Regular ·
Vous avez raison, je me force à rester optimiste sur l'avenir de Madagascar malgré la situation actuelle. Mais vous m'imaginez tenir un autre discours, plus critique, probablement même plus objectif quant à la situation actuelle sous prétexte que si rien n'a vraiment changé depuis la décolonisation, rien ne changera ? Nous sommes une famille franco-gasy ! J'essaye du mieux que je peux de pointer les défauts de fonctionnement à Madagascar auprès de ma famille pour changer quelques mentalités, mais jamais au point de se résigner sur un avenir meilleur pour Mada. C'est ça qui me gêne dans les discours critiques lus ici, la résignation et le manque d'optimisme! C'est typiquement français d'ailleurs : esprit critique fort et pessimisme. Accessoirement au sujet, on verra ce que ça donnera en 2017.

Pour revenir à la conversation initiale, je maintiens qu'il y a un avenir à Madagascar mais probablement plus à 10-15 ans que dans 6 mois.

1/ Les pays occidentaux en faillite ne pourront pas maintenir sous perfusion le pays à coups de subventions, surtout si celles-ci sont captées par un pouvoir corrompu. Une fois touché le fond, le pays ne pourra qu'avoir un sursaut salutaire. L'isolement "culturel et politique" dû à l'insularité tend à se réduire avec internet. Le lien entre la France et Mada ne se fait plus uniquement par une diaspora décrite avec beaucoup de cynisme par Gignac, il se fait justement par la génération suivante, celle constituée des enfants des fameux chauffeurs-livreurs... totalement diplômés, exempt des querelles d'ethniques, et peut-être comme tout le monde le dit, sans travail et candidats futurs à l'émigration!

2/ Dans ces mêmes pays occidentaux, la crise économique et sociétale étant ce qu'elle est, on assistera à une émigration massive de la classe moyenne fuyant le déclassement probable dans leur pays d'origine. (comme au 19ième siècle vers les Amériques, d'abord "colonisées" par les populations pauvres de la vielle Europe). Où se tournera alors cette nouvelle vague d'émigration ? Mon avis : vers les pays où tout est à faire, (ou à refaire). Madagascar fait partie des ces pays là. (D'ailleurs, politiquement, je serais même pour une circulation complète des malgaches en France sous condition d'ouverture similaire d'installation de français à Madagascar avec un respect équivalent de la propriété privée notamment -cela permettrait peut-être de ralentir l'envahissement du pays par des intérêts asiatiques...-).

Je sais bien qu'on va me dire que je suis rêveur et qu'on est encore loin de ces éventualités. En attendant le pays s'enfonce. Même si je n'ai plus le même enthousiasme qu'à mes débuts sur le forum à partir dès maintenant sur Madagascar, j'y partirai à la retraite. Et d'ici là, j'ai l'intime conviction que Madagascar deviendra un pays d'avenir pour mes enfants.

Madagascar n'est pas un pays fini, à condition de ne pas se cantonner aux vestiges du passé colonial et des affres du présent. Céder au découragement c'est cumuler le fatalisme malgache au pessimisme français.

PS : savez vous qu'il y a déjà plus de portugais en Angola que d'angolais au Portugal ?
YO Yodventure Regular ·
Le clin d'oeil faisait référence à un de vos précédents posts me traitent de cul béni ou de bondieuserie, je ne me souviens plus. Je maintiens que dans les conditions de vie actuelle, une éducation spirituelle forte, proche des croyances religieuses qui sont le fondement même de notre civilisation, est le meilleur rempart des dérives guerrières de certains.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour

Votre optimisme, même modéré, fait plaisir à lire, même si je ne le partage pas. L' Europe en général et la France en particulier sont vieillissantes, c'est vrai, mais de gré ou de force des réformes structurelles seront faites et nos Pays redeviendront plus attractifs. L'Europe a encore une terminologie avancée, des infrastructure modernes, une production suffisante d'énergie, et bien d'autres atouts. Cette évolution se fera certainement bien plus vite, qu'un changement des mentalités et un développement à Madagascar. Depuis la décolonisation, non seulement rien n'avance, mais le Pays s'enfonce et pour le moment je ne vois qu'une continuation de la transition. Le poids des traditions et des croyances restera encore pour bien longtemps un frein. Je suis certain que vous préparez au mieux vos enfants à un retour au Pays, plus tard eux seuls décideront....... Les Malgaches qui quittent leur Pays n'y retournent que très rarement, je ne vois pas d'éléments qui plaident en faveur d'une inversion de cette tendance. Je souhaite que vous ayez raison, j'y ai cru à une certaine époque, je n'y crois plus. .
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
GI Gignac31 Regular ·
révez pas... les franco gasy.. voir les gaches toujours retourneront jamais au pays!!!

ils iront ailleur quand la France sera au niveau des grecs... ils iront là ou il ya un avenir...

l'allemagne par exemple qui fait pas de gosses... et qui a besoin de turc pour la mo pas qualifiée.. ou d'ingénieur grec espagnol voir portugais!!

elle aura besoin de jeunes diplomés pour payer ses vieux allemands à la retraite.. sinon l'avenir pour nos jeunes!! c'est les pays asiatiques... surement pas l'Afrique!! lol...

mada c'est de pire en pire... donc dans 15 ans...

plus aucun vasaha y mettra les pieds...
ZO Zorey974 Regular ·
Le clin d'oeil faisait référence à un de vos précédents posts me traitent de cul béni ou de bondieuserie, je ne me souviens plus. Je maintiens que dans les conditions de vie actuelle, une éducation spirituelle forte, proche des croyances religieuses qui sont le fondement même de notre civilisation, est le meilleur rempart des dérives guerrières de certains.

Libre à vous, moi je suis athée ascendant athée et j'ai la prétention de dire que je suis tout sauf un guerrier! Je ne me suis jamais battu en 42 ans de vie! je ne suis pas parfait loin de là, ni exemplaire mais je respecte l'autre. Pas besoin de croire dans un illusoire dieu! Les croyances religieuses sont en revanche à la base de tous les conflits!
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
révez pas... les franco gasy.. voir les gaches toujours retourneront jamais au pays!!!

Tu dois te tromper d'interlocuteur !

ils iront ailleur quand la France sera au niveau des grecs... ils iront là ou il ya un avenir...

Hollande n'est que locataire à l'Elysée, son bail se termine en 2017. Ca sera certainement dur pour son successeur, mais sans pour le moment faire de pronostics, il en aura un et des réformes indispensables se feront.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/

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