Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement?
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OC OcéanI Veteran ·
Pourquoi les entreprises françaises devraient elles abandonner leurs investissements sur place ?

Au demeurant, les entreprises "à capitaux français" sont loin d'occuper une position dominante à MADAGASCAR.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Pourquoi les entreprises françaises devraient elles abandonner leurs investissements sur place ?

Au demeurant, les entreprises "à capitaux français" sont loin d'occuper une position dominante à MADAGASCAR.

Tout a fait d'accord. Certaines entreprises françaises y mettraient plus les moyens si le jeu en valait la chandelle. Les prétendues richesses malgaches restent à être démontrées.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OR Orsomani Regular ·
"....une attitude devenue, par la force des choses, familière et habituelle, qui n'incite plus au respect de ces échanges en provocant, même, une certaine suffisance du quémandeur ..."

L'assurance de "recevoir " est telle que dans la préparation annuelle du budget de l'état on inclut déjà , par avance , les aides qui viendront de la France et d"ailleurs . Ces aides peuvent figurer à 60 ,70 ,80 % du budget de l'Etat . Pour les prochaines élections malgaches , on ne remercie pas encore les généreux donateurs . On lui demande davantage . Il manquerait quelques millions de dollars .On se frotte les mains dans les Commissions , les Comités électoraux .
OR Orsomani Regular ·
....Et la dernière richesse , la foret , disparait dans les feux de tavy tandis que. les eaux de ruissellement ravinent les bonnes terres ..¨ les trésors miniers dorment dans la profondeur loins des routes , du rail , du port , d'un barrage , de la Jirama
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
....Et la dernière richesse , la foret , disparait dans les feux de tavy tandis que. les eaux de ruissellement ravinent les bonnes terres ..¨ les trésors miniers dorment dans la profondeur loins des routes , du rail , du port , d'un barrage , de la Jirama

Oui mais devrait-on, comme c'est de mode sur sur forum, tenir pour responsable la vilaine France Afrique, qui n'existe que dans la tête de ces accusateurs sans arguments ?

Bonne fin de journée
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
KA Karakory49 Globetrotter ·
Salut Dans un sens le plus à plaindre n'est surement pas celui qui vous fait un grand sourire en recevant ces aides. Et soyons realistes, on ne donne pas sans en recevoir en retour, la preuve, on ne demande jamais où vont ces fonds si genereusement attribués en connaissance des detournements. C'est que ces bailleurs sont plus corrompus que les autres. à moins que ces derniers sont d'authentiques idiots.

L'assurance de "recevoir "
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Salut Dans un sens le plus à plaindre n'est surement pas celui qui vous fait un grand sourire en recevant ces aides. Et soyons realistes, on ne donne pas sans en recevoir en retour, la preuve, on ne demande jamais où vont ces fonds si genereusement attribués en connaissance des detournements. C'est que ces bailleurs sont plus corrompus que les autres. à moins que ces derniers sont d'authentiques idiots.

L'assurance de "recevoir "

Un exemple d'aide de ces idiots corrompus !

http://www.ambafrance-mada.org/...e-l-aide-alimentaire

Ils ont heureusement autre chose à faire que de lire de telles inepties Et quel serait le retour attendu ? Le sourire de ceux qui crèvent de faim ?
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RV Rvgrens Veteran ·
"....une attitude devenue, par la force des choses, familière et habituelle, qui n'incite plus au respect de ces échanges en provocant, même, une certaine suffisance du quémandeur ..."

L'assurance de "recevoir "Ces aides peuvent figurer à 60 ,70 ,80 % du budget de l'Etat . on ne remercie pas encore les généreux donateurs . On lui demande davantage

Il serait temps a mon avis que plus aucune aide n'arrive a mada tt comme dans toute l' Afrique corrompu " sauf aides de catastrophe naturelle ". Les malgaches ferait peut être le ménage dans leurs dirigeants . Et les chinois me direz vous ? et bien a chacun sont tour de se faire dénigrer
OR Orsomani Regular ·
Oui mais devrait-on, comme c'est de mode sur sur forum, tenir pour responsable la vilaine France Afrique, qui n'existe que dans la tête de ces accusateurs sans arguments ?

non , toutes les 'ressources " de la Françafrique ne peuvent rien contre l'impéritie généralisée
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je n'en suis pas rendu au point de penser qu'il n'y a que des incapables. La Chine s'est réveillée, l'Afrique en fera de même.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

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KA Karakory49 Globetrotter ·
Je me demande bien où vont ces aides humanitaires, surement pas dans le sud ni ailleurs. Une fois de plus et je le répète soyons réalistes. Tout ça c'est du vent.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Tout ça c'est du vent.

Libre à chacun de le penser, sachant que ces aides ne sont pas versées aux autorités malgaches, mais transitent par des ONG.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OR Orsomani Regular ·
petite remarque

DE 1942 à 1944, La métropole , la France est entièrement occupée par l'armée allemande. C'est l'état de guerre qui se poursuit.Les liaisons maritimes avec l'empire colonial et surtout Madagascar sont coupées .Les hommes et les subsides n'arrivent plus . Madagascar doit vivre sur elle meme . Colons , fonctionnaires , administrateurs, cloués sur place, s'ingénient à faire vivre tout de meme le pays .En dehors de la province du sud , il n'y aura pas de famine .Les routes et les pistes seront entretenues . les trains rouleront. La sécurité des personnes sera assurée . L'alphabétisation se poursuivra .La population malgache ne souffrira pas plus qu"aujourd'hui Le Général Legentilhomme et le gouverneur de Saint Mar qui sont aux responsabilités à cette époque cruciale seront par la suite beaucoup critiqués .Et pourtant ils ont su tenir le pays malgré l'agression anglaise et sud africaine .Ils ont su montrer que Madagascar pouvait vivre en Autarcie . Malgré toutes les aides internationales , les gouvernements malgaches d'aujourd'hui laissent le pays en panne et en misère .Les chemins de fer malgaches assurent des services tout à fait folkloriques
RV Rvgrens Veteran ·
Le Général Legentilhomme et le gouverneur de Saint Mar qui sont aux responsabilités à cette époque cruciale seront par la suite beaucoup critiqués .

Tout comme la France et l’Europe a l'heure actuelle ."sont méchants les wasaha" la problématique de ce pays pour le peut que j'ai vu , c'est d'un coté les grandes villes qui ont le pouvoir de voter des lois de faire des "gouvernements "et, des agriculteurs qui continuent a vivre presque comme il y a 50 ans et ne se sentent pas concerné pas la politique les familles que j'ai eu l'occasion de rencontrer sont principalement issue de l'agriculture et tous m'ont affirmé que la politique ne les concernaient pas .

Pourquoi par ce qu'ils n'ont pas d'infos, et ne savent pas toujours la vérité et ils arrivent a manger. Pourtant ses gens la peuvent certainement changer Madagascar et j'ai senti avec eux une vraie approche du pays , nous avons même eu droit a la" coutume "🙂 alors que a tananarive , ou tamatave la "famille" était surtout porté sur l'argent familiale au dépend de l'initiative ou de l’esprit entrepreneuriale ce qui importait le plus a leur yeux c'était les aides que toutes personnes extérieur pouvaient leurs apporter 😠 .

dixit wiki: "Perversement, l'aide extérieure devient la plus évidente source d'enrichissement, y compris personnel, sans toujours constituer une base du développement durable." je persiste a dire que les aides sont néfaste a un pays . j'ai un exemple : je suis souvent au Sénégal l' association LE RELAIS a foutu en l'air tout le marché de la couture les gens préfère acheter des fripes ou attendre les ONG plutôt que de faire travailler leurs compatriotes le seul moment ou les intervenants du tissu travail un peu c'est pour la tabaski
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Pour quelqu'un qui n'y a été qu'une fois, il y a du vrai dans ce que vous dites. Même si c'est un peu schématique pour un Pays difficile à comprendre. Le malgache ne se livre pas facilement à un étranger. Madagascar demande beaucoup d' humilité. Votre avis pourrait être partagé sur les aides financières directes, je ne suis pas de cet avis pour les aides indirectes via les ONG . (Il y en a de bonnes dont les membres ne roulent pas en 4X4)
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RA Ramenavovo ·
bonsoir Plus précisément, seuls les pays Nordiques et culturellement Protestantes connaissent un foisonnement d'initiatives à bon escient... tandis que la nébuleuse des ONG Européenne et Américaines me laisse perplexe: tant dans les statuts de fonctionnement, les financements obscurs et encore plus flagrante, dans ces orientations à géométrie variable. A penser, ils ne servent qu'à veiller aux intérêts de certaines multinationales représentant un pays. L’appellation ^Organisation Non Gouvernementale ^ passe mieux aux yeux de l'opinion publique, plus présentable ( et très discrète).

transitent par des ONG.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonsoir Plus précisément, seuls les pays Nordiques et culturellement Protestantes connaissent un foisonnement d'initiatives à bon escient... tandis que la nébuleuse des ONG Européenne et Américaines me laisse perplexe: tant dans les statuts de fonctionnement, les financements obscurs et encore plus flagrante, dans ces orientations à géométrie variable. A penser, ils ne servent qu'à veiller aux intérêts de certaines multinationales représentant un pays. L’appellation ^Organisation Non Gouvernementale ^ passe mieux aux yeux de l'opinion publique, plus présentable ( et très discrète).

transitent par des ONG.

Excusez moi mais j'ai depuis longtemps dépassé cette idée qui voudrait que les prêtres catholiques étaient les précurseurs de la colonisation 😉😉😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
KA Karakory49 Globetrotter ·
On dit toujours que les arrières-pensées que nous prêtons aux autres ne sont jamais que nos propres pensées.

j'ai depuis longtemps dépassé cette idée qui voudrait que les prêtes catholiques étaient les précurseurs de la colonisation 😉😉😉
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
On dit toujours que les arrières-pensées que nous prêtons aux autres ne sont jamais que nos propres pensées.

Laisse moi le temps de la réflexion... la philosophie n'est pas mon fort🙂🙂🙂
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RV Rvgrens Veteran ·
Madagascar demande beaucoup d' humilité.

Pas plus que dans d'autres pays Africain et... j'ai pas mal voyagé

Votre avis pourrait être partagé sur les aides financières directes, je ne suis pas de cet avis pour les aides indirectes via les ONG . (Il y en a de bonnes dont les membres ne roulent pas en 4X4)

une asso qui débute a des bénévoles qui s'investissent, viennent ensuite les aides des entreprises ou des particuliers qui donnent a ces asso pour défalquer les impôts , plus elles grandissent et plus elle reçoivent donc elles doivent dépenser + pour bénéficier des loi 1901 ou autres avantages alors de vrais asso qui ne font pas du gagnant je n'en connait pas il y a TOUJOURS un intérêt derrière qu'il soit financier, de reconnaissance, ou bien un avantage pour un carnet d'adresse ou politique . j'ai observé dans un village peul trois 4x4 neuf d'une asso pour vacciner 11 enfants en brousse chercher l'erreur . hé bien l'erreur dixit l'asso: si ont ne dépense pas tout le budget ont ne nous aident plus 😕
RV Rvgrens Veteran ·
bonsoir Plus précisément, seuls les pays Nordiques et culturellement Protestantes connaissent un foisonnement d'initiatives à bon escient...

🤪
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Madagascar demande beaucoup d' humilité.

Pas plus que dans d'autres pays Africain et... j'ai pas mal voyagé

Votre avis pourrait être partagé sur les aides financières directes, je ne suis pas de cet avis pour les aides indirectes via les ONG . (Il y en a de bonnes dont les membres ne roulent pas en 4X4)

une asso qui débute a des bénévoles qui s'investissent, viennent ensuite les aides des entreprises ou des particuliers qui donnent a ces asso pour défalquer les impôts , plus elles grandissent et plus elle reçoivent donc elles doivent dépenser + pour bénéficier des loi 1901 ou autres avantages alors de vrais asso qui ne font pas du gagnant je n'en connait pas il y a TOUJOURS un intérêt derrière qu'il soit financier, de reconnaissance, ou bien un avantage pour un carnet d'adresse ou politique . j'ai observé dans un village peul trois 4x4 neuf d'une asso pour vacciner 11 enfants en brousse chercher l'erreur . hé bien l'erreur dixit l'asso: si ont ne dépense pas tout le budget ont ne nous aident plus 😕

On peut toujours tout critiquer.

Personnellement, je serai pour que ceux qui perçoivent des aides sociales en France, ne soient pas autorisés à aller dépenser l'argent des contribuables lors de vacances à l’étranger....et pourtant ça se fait 🙂🙂🙂
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OC OcéanI Veteran ·
Personnellement, je serai pour que ceux qui perçoivent des aides sociales en France, ne soient pas autorisés à aller dépenser l'argent des contribuables lors de vacances à l’étranger....et pourtant ça se fait 🙂🙂🙂

Et que dire de ceux qui, bien que résidant à l'année à l'étranger, continuent à vivre des aides de l'Etat - ASSEDIC, CAF, ..... - grâce à des adresses de complaisance.
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonjour Ce ne sont que des suppositions on voit bien que vous êtes à coter de la réalité, nous ne sommes plus à l’époque des 30 glorieuses😎 je ne crois pas que les aides de la Caf peuvent vous faire voyager à Madagascar. Si la personne touche les Assedic c'est tout simplement qu'elle a travailler et cotiser, je ne crois pas que c'est l'argent des contribuables, allons allons ayons les pieds sur terre.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
OR Orsomani Regular ·
Pour un créole de la Réunion dépendant d'une aide sociale il est plus facile de vivre et de séjourner à Mada que de rester sur son ile où le cout de la vie est exorbitant .😏

Point remarquable

Rakoto , légitimement ou par ruse , a atterri en France . Aussitot comme etranger résident désormais en France il peut prétendre à toute une batterie d'aides sociales . Comme demandeur d'asile il peut réclamer son ATA , son allocation temporaire d'attente.L'examen du dossier prend en moyenne 425 jours , délai durant lequel il est assuré de toucher sa petite monnaie .

Etienne , lui , est le descendant d'une vieille famille de colons archi ruiné par les bouleversements de Madagascar . il n'a aucune famille en France .Il n'a pas les moyens de s'y installer . Son mode affectif est Madagascar .Il vit de rien . Il est pauvre parmi les pauvres de Madagascar .Son entourage malgache lui en veut d'etre un 'vazaha " qui ne peut secourir personne . Ridiculement il est nommé 'vazaha mofo lany ' .Aussi déclassé , aussi pauvre soit il , il représente malgré lui une présence française à Madagascar .

Tandis que Rakoto vivotera à Paris ou Bordeaux grace à notre CaF et Sécurité Sociale , Etienne restera l'oublié .Il faut vivre sur le territoire français pour avoir des droits sociaux . La générosité nationale ne va pas jusqu"à aider nos ressortissants vivant à l'étranger dans une situation de détresse.

Au 16ème Siécle , Ronsard disait déjà à la France . tu es tendre avec les étrangers et dure et ingrate pour les tiens
FI Fichelou Regular ·
oui gardons les pieds sur terre....., les ASSEDIC tout comme l'assurance maladie ou la retraite ne sont pas des aides de l'état financées par les contribuables...., mais ce sont à l'origine des caisses de solidarités dans lesquelles cotisent les salariés et leurs employeurs pour subvenir aux besoins de chacun quand il est malade ou quand il perd son emploi....et ça, il semble que nous l'ayons oublié tellement nous sommes préoccupés par notre petit nombril.......il y a bien sur des dérives dans le système, mais n'est ce pas plus surprenant que les actionnaires des sociétés ne cotisent pas dans ces caisses et ne participent donc pas à cette solidarité......je suis désolé de m'écarter du sujet, mais mdr...je ne suis pas le premier
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

Pour garder les pieds sur terre, il faut admettre que le versement des allocations de l'ASSEDIC est soumis a un pointage et assorti d'une obligation morale de recherche d'emploi. Il en est de même pour RMI et RSA.... Mais il faut continuer ainsi, tant que ça dure....compte tenu de notre système social au bord de l'implosion.

Ces aides n'ont rien à voir avec les retraites, inscrites au grand livre de le dette publique, et dont les titulaires se demandent de plus en plus si elles continueront à être versées. Somme nous vraiment loin de rejoindre la Grèce ? C'est bien sur hors sujet, mais depuis le temps
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OC OcéanI Veteran ·
bonjour Ce ne sont que des suppositions on voit bien que vous êtes à coter de la réalité, nous ne sommes plus à l’époque des 30 glorieuses😎 je ne crois pas que les aides de la Caf peuvent vous faire voyager à Madagascar. Si la personne touche les Assedic c'est tout simplement qu'elle a travailler et cotiser, je ne crois pas que c'est l'argent des contribuables, allons allons ayons les pieds sur terre.

Ce ne sont pas des suppositions.

Il y a des dizaines de français - faux résidents à MADAGASCAR - qui continuent de percevoir des prestations sociales à l'ÎLE DE LA REUNION ou en FRANCE.

Or, ainsi que l'a justement dit "Orsomani", "il faut vivre sur le territoire français pour avoir des droits sociaux".

Ces gens-là ne sont donc que des fraudeurs.
ME Mesrob Veteran ·
bonjour Ce ne sont que des suppositions on voit bien que vous êtes à coter de la réalité, nous ne sommes plus à l’époque des 30 glorieuses😎 je ne crois pas que les aides de la Caf peuvent vous faire voyager à Madagascar. Si la personne touche les Assedic c'est tout simplement qu'elle a travailler et cotiser, je ne crois pas que c'est l'argent des contribuables, allons allons ayons les pieds sur terre.

Salut à toi,

L'expatrié de longue date est souvent en réel décalage avec ce qui se passe dans son pays d'origine parce qu'internet ne suffit pas à le mettre à niveau de la réalité, étant le plus souvent instrumentalisé par ses connaissances de passage..... C'est aussi une image répandue à Madagascar de laisser croire qu'une "foule de Rmistes et autres assistés" vivent ou font du tourisme grâce à cela .... Le tourisme " sac à dos" ne recrute pas dans ce domaine .... C'est clair que Madagascar n'est vraiment pas le pays de l'assistanat pour ses habitants mais plutôt pour ses dirigeants, fins experts en la matière !
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonjour Ce ne sont que des suppositions on voit bien que vous êtes à coter de la réalité, nous ne sommes plus à l’époque des 30 glorieuses😎 je ne crois pas que les aides de la Caf peuvent vous faire voyager à Madagascar. Si la personne touche les Assedic c'est tout simplement qu'elle a travailler et cotiser, je ne crois pas que c'est l'argent des contribuables, allons allons ayons les pieds sur terre.

Ce ne sont pas des suppositions.

Il y a des dizaines de français - faux résidents à MADAGASCAR - qui continuent de percevoir des prestations sociales à l'ÎLE DE LA REUNION ou en FRANCE.

Or, ainsi que l'a justement dit "Orsomani", "il faut vivre sur le territoire français pour avoir des droits sociaux".

Ces gens-là ne sont donc que des fraudeurs.

Bonjour,

En parlant de dizaines vous êtes loin de l'exagération! Ce ne sont pas des touristes, ils sont souvent co-locataires d'appartements ou de villas et sont sédentaires. Certains d'entre eux n'ont que des visas touristiques. Mais ils ne sont pas les seuls à frauder, il y a aussi tous ces retraités, bénéficiant d'une adresse de complaisance à la Réunion, qui perçoivent la majoration de 35%. Evidemment pour le savoir il faut au moins aller à Madagascar 😉😉😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
RV Rvgrens Veteran ·
Mais ils ne sont pas les seuls à frauder, il y a aussi tous ces retraités, bénéficiant d'une adresse de complaisance à la Réunion, qui perçoivent la majoration de 35%.

Bien heureux sont les ex fonctionnaires .Heureusement que cela est terminé , voici un exemple de ce qui ce passait avant le changement des lois Un couple de profs "grelotte" dans le nord de la France à 2.900€ par mois chacun, ils se font muter en Polynésie, leur salaire a changé de lattitude pour se fixer sur la ligne bleue turquoise des 7.000€ net, primes comprises. "La vie est plus facile", résument-ils pudiquement! Et ce n'est qu'un exemple....

= avantages sur les salaires: 40% de majoration aux Antilles pour tous les fonctionnaires, 53% à La Réunion, 105% à Wallis-et-Futuna, 108% en polynésie. Pour les seuls expatriés, un tombereau de primes d'installation (16 mois de salaire pour 4 ans de service en Guyane et à Saint-Martin) et d'éloignement (10 mois de salaire pour 2 ans de présence en Nouvelle-Calédonie, 23 mois à Mayotte), à quoi s'ajoutent 30 jours de congés supplémentaires et un A/R Paris-DOM-TOM tous les 3 ans, avec les compliments du Ministère de la Fonction Publique.

= avantages sur les retraites: pour ne pas faire de jaloux, cette "bonne fille" qu'est la République Française consent aussi des avantages sonnants aux fonctionnaires de l'Etat qui prennent leur retraite sous les tropiques = leur pension est gonflée de:

- 35% à La Réunion.

- 75% en Polynésie et en Nouvelle-Calédonie.😠 Dommage qu'il n'y ai pas eu une loi rétroactive .
OR Orsomani Regular ·
Oui , cela a été . Cela l'est encore.Mais entre deux élections ces avantages sont toujours remis en cause .A noter que ce salaire bonifié avait pour but d"attirer des fonctionnaires européens sur les territoireS.Mais aujourd'hui nul besoin de faire des appels . Les candidats à l'expatriation ne manquent pas et les écoles , les concours sont en mesure de fournir sur place le nombre de fonctionnaires nécessaires .le salaire bonifié était une compensation à l'éloignement .Dans une mesure égalitaire cette bonification a été accordée aux fonctionnaires recrutés sur place qui ne souffrent d'aucun éloignement et se trouvent tres bien chez eux .

Néanmoins il faut tenir compte que ces avantages sont accordés à des français . C'est de l'argent français qui va à des français ce qui draine l'économie locale .Tandis que les sommes versées à des pays africains ou malgaches disparaissent le plus souvent dans un trou noir .Les hommes de l'état en tirent avantage , influence et profit oubliant le pauvre diable de la Brousse. Lequel si , par chance , se retrouve en France sera immédiatement assisté . il accédera de plein droit aux memes avantages que ces français qui cotisent depuis si longtemps .

D'où il appert que nous , français, sommes en capacite d'aider par deux fois africains et malgaches : quand ils vivent chez eux et encore plus quand ils débarquent chez nous
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir Orsomani Arreter de rêvasser😇, les seuls flambeurs Réunionnais qui viennent sont des escrocs ou des Taulards qui ont accumulé le Rsa pendant l’incarcération... et profite de ce petit pactole pendant une semaine dans la folie des grandeurs ( cheval la corde coupé otè! tagada tagada, tagada😎) le cas d’Étienne existe partout dans les ex-colonies, c'est de l'abandon pur et simple dans le style je vous ai compris.😉 Comme il n'en restera bientôt que 2 lycées Français dans toute l'ile, dois je comprendre que c'est la faute au lutin ? La générosité nationale ne va pas jusqu"à aider nos ressortissants vivant à l'étranger dans une situation de détresse.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonsoir Orsomani Arreter de rêvasser😇, les seuls flambeurs Réunionnais qui viennent sont des escrocs ou des Taulards qui ont accumulé le Rsa pendant l’incarcération... et profite de ce petit pactole pendant une semaine dans la folie des grandeurs ( cheval la corde coupé otè! tagada tagada, tagada

Souhaitons que les réunionnais qui viennent régulièrement à Madagascar, soient nombreux à te lire, ils seront heureux !

Encore un jugement à l'emporte pièce !

Mais le couple fonctionne bien et joue la pièce "le provoc et l'intello posé "😉😉😉😉
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
KA Karakory49 Globetrotter ·
Encore un jugement à l'emporte pièce !

Désolé! votre plaidoirie à la Verges ( toujours à votre convenance), c'est votre façon de voir les choses , je ne parle que de ce que je vois et de ce que je constate, et pas plus tard que ce weekend encore. Je ne mets pas dans le même panier ceux qui ont des liens sur place, je crois que j'ai été assez clair
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
MA Mapilamada Regular ·
Une chose est sure...Adieu allée des baobabs. Morondava: L'Allée des Baobabs dévastée par le feu. Coup dur pour le tourisme à Morondava. La fameuse Allée des Baobabs, principale attraction de la capitale du Menabe, a été la proie des feux, Samedi D'après un premier bilan, 12 hectares de forets ont disparu, 174 pieds de Baobabs ont été détruits ainsi que 99 jeunes plants sur 220. L'incendie a durée cinq heures.

mardi 27 novembre 2012

Bientôt plus rien à voir.
ME Mesrob Veteran ·
Bonjour,

Madagascar perd de plus en plus pied en laissant partir en fumée son patrimoine naturel, en contrebande par bateaux, en viande fumée de brousse, en commerce illicite d'animaux vivants pour galoper vers un avenir de désolation pour ses habitants et de déception pour ses touristes, dorénavant, courageux.... Le feu a toujours été un des moyens favoris utilisé par la contestation pour exprimer son mécontentement.... Avant hier, ce fut le palais de la reine à Tana, berceau de la culture malgache et de son unité ? Hier, ce sont les établissements de l'ex-président au nom d'une incontrôlable volonté populaire vers un changement politique qui, aujourd'hui, se fait attendre en risquant d'être qu'un simple retour en arrière vers la case départ.... Aujourd'hui, la vindicte populaire incendie les habitations voir immole les supposés coupables...l'armée pratique au Sud, la guerre de la terre brûlée contre les "hébergeurs de dalahos"...... Il n'y a plus beaucoup de raisons objectives pour penser qu'une inversion de cette tendance destructrice puisse avoir lieu mais pour cacher la misère de la situation, le pouvoir et les médias vont se faire des gorges chaudes des premières gouttes de pétrole malgache comme d'un nouvel eldorado suffisant pour un nouveau départ du pays..... Mais, qui peut croire de telles choses ? Quand les malgaches comprendront-ils que même si leur patrimoine national leur appartient il est aussi et surtout celui de l'humanité toute entière ?
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
OR Orsomani Regular ·
L"allée des baobabs faisait , je crois , partie du patrimoine mondial; et , il était confié à la bonne garde des malgaches .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Une chose est sure...Adieu allée des baobabs.

Je ne veux certainement pas minimiser les dégâts, mais avant de dire " Adieu allée des baobabs", recherchez donc quelques informations et tant que faire se peut, lisez les. L'imagination des détracteurs est sans limite.

http://www.lexpressmada.com/...stee-par-le-feu.html
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
TI Timad Regular ·
hélas le feu de brousse a encore frappé et durement , la partie ouest de l'allée des baobabs n'est plus que cendres, beaucoup de baobab ont brulés c'est pas de l'imagination, c'est navrant
ti'mad
LA Lacsole Regular ·
Bonjour Regardez bien la photo, elle ne montre pas la réalité : feu (la photo a été prise ou?) en surimpression de l'allée des baobabs (2 photos superposées) Slts
ME Mesrob Veteran ·
Bonsoir,

Je suis aussi un peu septique quand à une destruction de ces baobabs centenaires qui peuplent l'allée en question..... La végétation qui entoure ces arbres est faible et un incendie de cette verdure ne peut pas causer la perte de ces arbres centenaires.... Pour concrétiser mon propos, je joins un cliché de cette allée prise sous un angle qui permet de se faire une opinion même si l'on n'est pas sur place.....

Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour Regardez bien la photo, elle ne montre pas la réalité : feu (la photo a été prise ou?) en surimpression de l'allée des baobabs (2 photos superposées) Slts

Bonsoir,

Informations à prendre avec réserves

Allée des baobabs Mardi, 27 Novembre 2012 16:39 | Mise à jour le Mardi, 27 Novembre 2012 16:46

Selon l'ONG Fanamby en charge de la gestion de l'aire protégée de Berokonazy, 99 sur les 313 baobabs plantés ont été détruits par le feu et que tous les grands arbres ont été épargnés

Il semblerait que seuls de jeunes plants aient été touchés.....
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
LA Laurenclo Veteran ·
Bonsoir

Allée des baobabs en feux ? NON ! En effet, 120 jeunes plants ont été plantés aux alentours de l'Allée lors de la visite du coupe Rajoelina à Morondava en 2011. Une soixantaine a été ravagée par les feux de brousse hier...les baobabs maour eux du couple sont épargnés ;-)... L'Association FANAMBY (www.fanamby.org.mg) et la communauté environnante effectueront un reboisement dès demain !... L'Allée est encore épargnée pour la n-ième fois...mais qui saura le sort de la (n+1) ! PROTEGEONS L'ALLEE DES BAOBABS MADAGASCAR ou VISITEZ L'ALLEE DES BAOBABS MADAGASCAR, UN SITE EMBLEMATIQUE EN VOIE DE DISPARUTION ?! Bienvenue! www.fanamby.org.mg Laurence 🙂
MA Mapilamada Regular ·
ce qu'il faut comprendre 😠 et tant mieux s'il en reste (des baobabs) ! c'est que les feux détruisent le pays, vous ne pouvez prétendre le contraire, par exemple sur la route de majanga à Tana, c'est beau à regarder de nuit, ces longues trainées rouges et fumantes, et quand arrive le matin, des montagnes entières noircies, cimetières de tout être vivant . J'ai vu les hommes allumer les incendies, ombres funestes croyant se cacher dans les herbes. Et tout le monde l'a vu, mais shutt....

Autour de la ferme où je travaillais, tout a brûlé et pas qu'une seule fois, ils viennent allumer l'incendie (c'est pour nettoyer disent-ils et cultiver ensuite) et s'en vont, et même les jours de grands vents, inconscience. Des manguiers de 20 ans d'âge se consumaient pendant plusieurs jours, envoyant leurs braises au grès des vents en direction des habitations. Des jours et des nuits de surveillance, à combattre les reprise de feu avec des pelles, des seaux d'eau tirés au seul puit, épuisants allers-retours, les pieds et les jambes noircis et déchirés ! Nous avons dû instituer des rondes de gardes avec le fonkontany et également des interdictions de circulation aux étrangers du village. Et tout ça pour ne rien cultiver du tout au final.

Alors pourquoi ? Et ne me dites pas que c'est pour faire pâturer les zébus.

J'ai pû trouver sur le net des images satellites des feux de Madagascar.
KA Karakory49 Globetrotter ·
bonsoir

Tout en ayant un doute, On parle de 147 à 174 baobab, mais en toute logique se ne sont pas les habitants des alentours. Cette fois -ci l'opinion publique ( manipulée ) rejette une entourloupe politique à chercher du coté des partisans de l'Ex, en exil ( comme par hasard) . Je suis prêt à parier que les forces spéciales après la traque du fantôme de remenabila ( chef des dahalo ) dans le sud vont faire diversion pour courir après des supposés incendiaires. On a brulé _le Rova ( l'Amiral) - la Radio Nationale Malagasy _la Télévision Nationale _les entreprises Tiko _les villages dans le sud _ enfin Dorana ny Baobab ( on brule les baobab ) On parle aussi et ça fait grand bruit , 6 tonnes d'or exportées frauduleusement vers Dubaï On a détruit les fontaines d'eau publics dans la ville d'Antsirabè, tout cela à cause de l'augmentation du Vichy-gasy, de 500 ariary passant à 1500 _On aperçoit des hommes en béret ( jamais auparavant ) au volant des camions militaires de la zone d'Antananarivo pour la collecte de litchis je me demande comment se terminera cette tragédie, surtout pour A- N Rajoelina
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Je ne conteste rien d'autre que des informations pour le moins erronées ! Ce Pays souffre assez pour qu'il ne soit pas nécessaire d'en rajouter. Il me semble inutile que certains (et je ne m'en prends pas à vous particulièrement) fassent tout, pour dissuader les touristes d'aller à Madagascar. A titre préventif, je n'ai AUCUN intérêt sur la Grande Ile, et à titre personnel je n'y possède rien. Je trouve lamentable que tout soit exploité pour dévaloriser ce Pays. Qu'un touriste dise qu'il a effectué un bon séjour et rapidement il est accusé de n'avoir rien compris, ça suffit !!!!
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
KA Karakory49 Globetrotter ·
Rien d'alarmant pour l’allée des baobab, l'incendie " volontaire des jeunes plants du couple de Transition "etait hors de la zone protégée
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
ME Mesrob Veteran ·
bonsoir

je me demande comment se terminera cette tragédie, surtout pour A- N Rajoelina

Salut à toi,

Rajoelina avait symboliquement planté 220 jeunes arbres dont 99 sont "accidentellement" partis en fumée.....et seul, le coté Ouest de l'allée des baobabs aurait été touché, le côté Est n'aurait pas été atteint d'après les informations données, maigre consolation !.... Peut-être, fallait-il pour cette contestation taper fort une fois encore, pour que l'opinion internationale s'émeut un peu plus de ce qui se passe sur l'île muselée politiquement ? Les commanditaires de cet incendie ont certainement agi pour récuser un pouvoir qui s’incruste et qui semble s'enhardir en préparant des élections qu'il croit déjà gagnées par son candidat auto-désigné ! Dans cette île, tout agissement ou fait significatif présente une connotation politique en considérant qu'incendier est une forme "adaptée" pour crier son désaccord qu'on arrive pas à exprimer autrement, une méthode endémique bien rodée .... Préférer la destruction à la place de la discussion, dans un pays où les choses demandent beaucoup de temps à être construites, pose des questions sur que cette société transmettra aux futures générations..... Comme par miracle, les camions militaires sans carburant au quotidien en sont dotés pour le transport des litchis vers la capitale, tous les trafics sont bons à prendre en muselant la concurrence, il faut bien occuper les militaires désœuvrés..... Et malgré tout, cette "tragédie " se déroule à l'ombre, de plus en plus restreinte, d'un tourisme apaisé et autiste qui slalome entre une réalité qu'il s'efforce d'occulter et un monde merveilleux qui part petit à petit en fumée......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
KA Karakory49 Globetrotter ·
karakory! C'est désolant😠, que le peuple a peur d'affronter cette transition bananière habitué comme toujours à se résigner dans l'ombre.
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir

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